Кино

(Мавзон @ 02-11-2018 - 15:19)
Ничего близко подобного по уровню Куин или Пинк Флойд здесь не возникло и не могло.








Ознакомьтесь поплотнее с понятием flashmob.
У нас и не могло возникнуть ничего похожего на Queen или Pink Floyd. У каждой страны свои герои.
Но и Queen или Pink Floyd обожает народ там. И собираются для того, чтобы почтить их память и сказать спасибо. И никто не умничает и не закатывает глаза, что это непрофессионально и оскорбительно. Вы зациклились на своем великом понимании музыки.

(Рыжа @ 02-11-2018 - 15:35)
Что есть непрофессиональный подход, мсье Мавзон? Профессиональность подхода кто определяет? Вы? Что ж вы от ответа то уходите?

Дело все-таки в том, что увиденное не укладывается в ваше понимание. И только. Но вы - не вся музыкальная общественность уж точно

з.ы.
Русский рок неконкурентноспособен за рубежом потому что это Русский рок. Национальная особенность, непонятная тамошним. Мне странно объяснять такому "зубру" в чем суть Русского рока. Играют и поют посредственно, аранжировка - каша - вот, собственно, и всё, что я хотел и сказал. Естественно, я - не "музыкальная общественность", а профессиональный музыкант, что и отражено в трудовой книжке. Так что кому - музыка, кому - Цой, а кому - кагоцил, отделим мух от котлет.
Кстати, национальная принадлежность отнюдь не мешала миллионам русских подражать Битлз, играть Дип Перпл и восторгаться Лед Зеппелин. Вот только самим создать такую Музыку - увы...

(Мавзон @ 02-11-2018 - 16:35)
(Рыжа @ 02-11-2018 - 15:35)
Что есть непрофессиональный подход, мсье Мавзон? Профессиональность подхода кто определяет? Вы? Что ж вы от ответа то уходите?

Дело все-таки в том, что увиденное не укладывается в ваше понимание. И только. Но вы - не вся музыкальная общественность уж точно

з.ы.
Русский рок неконкурентноспособен за рубежом потому что это Русский рок. Национальная особенность, непонятная тамошним. Мне странно объяснять такому "зубру" в чем суть Русского рока. Играют и поют посредственно, аранжировка - каша - вот, собственно, и всё, что я хотел и сказал. Естественно, я - не "музыкальная общественность", а профессиональный музыкант, что и отражено в трудовой книжке. Так что кому - музыка, кому - Цой, а кому - кагоцил, отделим мух от котлет. Знаете в чем прикол, Мавзон? Пока вы не написали, я даже не заметила, что в клипе упоминается лекарство. Представляете? Меня просто захватила эта атмосфера, которая напомнила мне собственную юность, когда мы так же толпой музыкантов пели песни и Цоя и Агаты и Сплина и Алисы... Вы увидели кагоцел) Ну я вам могу только посочувствовать и пожелать все же выбираться из тисков своего "я", которое вам жмет и мешает незамутненно видеть и чувствовать.

З.ы. вы не истина в последней инстанции. И ни на один вопрос мне вы так и не ответили. Странная манерка вести дискуссию.

(Рыжа @ 02-11-2018 - 16:38)
...Знаете в чем прикол, Мавзон? Пока вы не написали, я даже не заметила, что в клипе упоминается лекарство. Представляете? Меня просто захватила эта атмосфера, которая напомнила мне собственную юность, когда мы так же толпой музыкантов пели песни и Цоя и Агаты и Сплина и Алисы... Вы увидели кагоцел) Ну я вам могу только посочувствовать и пожелать все же выбираться из тисков своего "я", которое вам жмет и мешает незамутненно видеть и чувствовать.

З.ы. вы не истина в последней инстанции. И ни на один вопрос мне вы так и не ответили. Странная манерка вести дискуссию.
А я и не претендую. Просто мне не понравилось превращение доброй, лирической песни Цоя в рекламный кич ради слогана "Когда твоя девушка больна" (принимай Кагоцил). А Вам нравится такой экспрессивный, эмоциональный стиль. Правда, я вообще песни Цоя и Высоцкого и Башлачева только в их исполнении воспринимаю...

(Мавзон @ 02-11-2018 - 16:46)
(Рыжа @ 02-11-2018 - 16:38)
...Знаете в чем прикол, Мавзон? Пока вы не написали, я даже не заметила, что в клипе упоминается лекарство. Представляете? Меня просто захватила эта атмосфера, которая напомнила мне собственную юность, когда мы так же толпой музыкантов пели песни и Цоя и Агаты и Сплина и Алисы... Вы увидели кагоцел) Ну я вам могу только посочувствовать и пожелать все же выбираться из тисков своего "я", которое вам жмет и мешает незамутненно видеть и чувствовать.

З.ы. вы не истина в последней инстанции. И ни на один вопрос мне вы так и не ответили. Странная манерка вести дискуссию. А я и не претендую. Просто мне не понравилось превращение доброй, лирической песни Цоя в рекламный кич ради слогана "Когда твоя девушка больна" (принимай Кагоцил). А Вам нравится такой экспрессивный, эмоциональный стиль. Правда, я вообще песни Цоя и Высоцкого и Башлачева только в их исполнении воспринимаю...
А что с ответами то, товарищ Зубр?

(Рыжа @ 02-11-2018 - 16:47)
А что с ответами то, товарищ Зубр?
Понятие профессионализма исполнителя и аранжировщика, конечно, весьма условно и явно не в теме топика "Кино". Скажем так - я - лично - не увидел в этом кавере интересных музыкальных решений. А Вам такое исполнение пришлось по душе - так что ж? У меня вообще Цой ассоциируется с до-айзеншпицевским звуком, без характерных ритмических пульсаций, даже не как рокер, а скорее - поэт, бард. Таким запомнился.

(Мавзон @ 02-11-2018 - 16:58)
(Рыжа @ 02-11-2018 - 16:47)
А что с ответами то, товарищ Зубр? Понятие профессионализма исполнителя и аранжировщика, конечно, весьма условно и явно не в теме топика "Кино". Скажем так - я - лично - не увидел в этом кавере интересных музыкальных решений
Это не кавер, а флешмоб.


. А Вам такое исполнение пришлось по душе - так что ж? У меня вообще Цой ассоциируется с до-айзеншпицевским звуком, без характерных ритмических пульсаций, даже не как рокер, а скорее - поэт, бард. Таким запомнился.
Ответов на вопросы не увидела. Видимо, кроме как размахивать трудовой книжкой, нечего ответить.

(Рыжа @ 02-11-2018 - 17:03)
...Это не кавер, а флешмоб.
Флэшмоб - это мероприятие, а я то чисто о звучании песни - как кавер - версии. Поскольку близкой к оригиналу аранжировку назвать трудно.

(Мавзон @ 02-11-2018 - 17:06)
(Рыжа @ 02-11-2018 - 17:03)
...Это не кавер, а флешмоб. Флэшмоб - это мероприятие, а я то чисто о звучании песни - как кавер - версии. Поскольку близкой к оригиналу аранжировку назвать трудно.
Флешмоб по определению не может быть профессиональным. И звук (звучание) в нем не может быть на уровне студии. Соответственно, никто ни о каком оригинальном звучании даже речи не ведет. Оригинальное звучание при флешмобе возможно только если это оригинальное звучание и есть - фонограмма. Как я вижу, вы настолько зажаты в своем "я", что не прислушались к моему призыву ознакомиться с тем, что такое флешмоб.
Ок.
Мне не лень вас ознакомить. Я же не обременена статусом в трудовой книжке
Итак:
Флешмо́б (дословно — мгновенная толпа ) — заранее спланированная массовая акция, в которой большая группа людей появляется в общественном месте, выполняет заранее оговоренные действия (сценарий) и затем расходится. Флешмоб является разновидностью смартмоба. Сбор участников флешмоба осуществляется при помощи средств связи (в основном это Интернет).

Как видим, здесь ни слова не говорится об уровне профессионализма, мастерства и соответствия оригинальному звучанию/исполнению.

И снова вопросы на которые вы не удостоили меня ответом:
1) Что с фильмом "Стиляги"?
2) Что с версией "Кукушка" от Гагариной?
и бонусы:
3) Что с проектом "Кинопробы"?
4) Кавер на Вертинского в исполнении Никитина это не надругательство?

(Рыжа @ 02-11-2018 - 17:15)
Итак:
Флешмо́б (дословно — мгновенная толпа ) — заранее спланированная массовая акция, в которой большая группа людей появляется в общественном месте, выполняет заранее оговоренные действия (сценарий) и затем расходится. Флешмоб является разновидностью смартмоба. Сбор участников флешмоба осуществляется при помощи средств связи (в основном это Интернет).

Как видим, здесь ни слова не говорится об уровне профессионализма, мастерства и соответствия оригинальному звучанию/исполнению.

И снова вопросы на которые вы не удостоили меня ответом:
1) Что с фильмом "Стиляги"?
2) Что с версией "Кукушка" от Гагариной?
и бонусы:
3) Что с проектом "Кинопробы"?
4) Кавер на Вертинского в исполнении Никитина это не надругательство? Так в мувике, я полагаю, не чисто живой звук, а на 90% фанера, записанная в студии и подложенная в саундтрек. Не просто же так 300 человек с аппаратом у рекламного экрана перед камерами разместились и "с листа" играть начали.
- Фильм "Стиляги" не смотрел. А стоит?
- Гагарину специально послушал. Не понял, зачем так напрягаться? Виктор, когда пел эту песню, глотку не драл, наверное, иначе её представляя.
- О проекте "Кинопробы" впервые узнал от Вас сейчас.
- Если Вы о кавере Вертинского в исполнении некоего "Капитана Никитина" - то мне он не понравился. Гугл по запросу дал именно его.

(Мавзон @ 02-11-2018 - 17:38)
- Фильм "Стиляги" не смотрел. А стоит?
По мне, как поклоннице русского рока, - нет. Жуть с кошмаром. Хотя, я понимаю, что Тодоровский хотел тоже своего рода сказать "спасибо" нашим. Но конкретно мне не зашло вообще.
Если о Цое - вот.





Это вообще позорище.




Более-менее хорош Гармаш с его версией гр. "Ноль". Да и то, за счет того самого эмоционального надрыва, который вы мне упорно приписываете, как определенно мне импонирующий. Хотя, по мне и это - попсятина.




Остальное - шлакище.



- Гагарину не слышал. Специально послушаю.
Ну напрягитесь во имя великого имени МУЗЫКИ и послушайте.



- О проекте "Кинопробы" впервые узнал от Вас сейчас.
Вот видите. А умничаете знатно. Ознакомьтесь, чтобы аргументированно умничать.



- Если Вы о кавере Вертинского в исполнении некоего "Капитана Никитина" - то мне он не понравился. Гугл по запросу дал именно его.
Ну и на том спасибо.

(Мавзон @ 02-11-2018 - 16:58)
Понятие профессионализма исполнителя и аранжировщика, конечно, весьма условно и явно не в теме топика "Кино". Скажем так - я - лично - не увидел в этом кавере интересных музыкальных решений. А Вам такое исполнение пришлось по душе - так что ж? У меня вообще Цой ассоциируется с до-айзеншпицевским звуком, без характерных ритмических пульсаций, даже не как рокер, а скорее - поэт, бард. Таким запомнился.
Мы очень много с Алексеем (Мавзон) спорили по поводу "Легенд русского рока", но здесь я с ним абсолютно согласен.

К року это творение не имеет ни какого отношения.
Так же как и к флэшмобу.
Это реклама в чистом виде.
Кому-то нравится, мне нет, вот в общем и всё. По моему даже и предмета спора нет. Или есть?

(НЭПmen @ 02-11-2018 - 18:02)
(Мавзон @ 02-11-2018 - 16:58)
Понятие профессионализма исполнителя и аранжировщика, конечно, весьма условно и явно не в теме топика "Кино". Скажем так - я - лично - не увидел в этом кавере интересных музыкальных решений. А Вам такое исполнение пришлось по душе - так что ж? У меня вообще Цой ассоциируется с до-айзеншпицевским звуком, без характерных ритмических пульсаций, даже не как рокер, а скорее - поэт, бард. Таким запомнился. Мы очень много с Алексеем (Мавзон) спорили по поводу "Легенд русского рока", но здесь я с ним абсолютно согласен.

К року это творение не имеет ни какого отношения.
Так же как и к флэшмобу.
Это реклама в чистом виде.
Кому-то нравится, мне нет, вот в общем и всё. По моему даже и предмета спора нет. Или есть?
Ну не спорьте) А так то все только и делают что спорят о вкусах.

(Рыжа @ 02-11-2018 - 17:54)

- О проекте "Кинопробы" впервые узнал от Вас сейчас.Вот видите. А умничаете знатно. Ознакомьтесь, чтобы аргументированно умничать.

Оказалось - слышал, но предпочёл подзабыть. В "Восьмикласснице" Лагутенко смог прикольно и самобытно "попасть" в стилистику, а Земфира бережно и душевно спела "Кукушку", но это - увы, одни из немногих удач проекта. Совсем неожиданно угрюмо прозвучал Бутусов, что то невнятное исполнила Чичерина... всё, молчу!

(Мавзон @ 02-11-2018 - 19:21)
(Рыжа @ 02-11-2018 - 17:54)

- О проекте "Кинопробы" впервые узнал от Вас сейчас.Вот видите. А умничаете знатно. Ознакомьтесь, чтобы аргументированно умничать. Оказалось - слышал, но предпочёл подзабыть. В "Восьмикласснице" Лагутенко смог прикольно и самобытно "попасть" в стилистику, а Земфира бережно и душевно спела "Кукушку", но это - увы, одни из немногих удач проекта. Совсем неожиданно угрюмо прозвучал Бутусов, что то невнятное исполнила Чичерина... всё, молчу!
Не, а почему молчите... Крайне любопытненько. Одно поняла четко - вам угодить, это из области нереального. Прям судилище. Не хотела бы я услышать вашу рецензию над мое надругательство над "Кукушкой" Цоя. Хвала небесам, меня отвело от этой участи.
Артемий Троицкий нервно покуривает в теньке.

(Рыжа @ 02-11-2018 - 19:28)
... Не, а почему молчите... Крайне любопытненько. Одно поняла четко - вам угодить, это из области нереального. Прям судилище. Не хотела бы я услышать вашу рецензию над мое надругательство над "Кукушкой" Цоя. Хвала небесам, меня отвело от этой участи.
Артемий Троицкий нервно покуривает в теньке.
Отнюдь! Как раз Ваше исполнение "Кукушки" заслуживает самых лестных и высоких оценок. Идеальный баланс между сдержанной поэтикой и эмоциональностью певицы, безупречное интонирование и прекрасная, лаконичная аранжировка. Браво и бис! Небольшое "грассирование" стрингов отнесу на счет несовершенства моей аппаратуры. Если б большинство российских артистов соответствовало Вашему уровню, я стал бы добрее П-на Печкина с велосипедом и галантнее Трехмушкетёров.

(Мавзон @ 02-11-2018 - 20:06)
(Рыжа @ 02-11-2018 - 19:28)
... Не, а почему молчите... Крайне любопытненько. Одно поняла четко - вам угодить, это из области нереального. Прям судилище. Не хотела бы я услышать вашу рецензию над мое надругательство над "Кукушкой" Цоя. Хвала небесам, меня отвело от этой участи.
Артемий Троицкий нервно покуривает в теньке. Отнюдь! Как раз Ваше исполнение "Кукушки" заслуживает самых лестных и высоких оценок. Идеальный баланс между сдержанной поэтикой и эмоциональностью певицы, безупречное интонирование и прекрасная, лаконичная аранжировка. Браво и бис! Небольшое "грассирование" стрингов отнесу на счет несовершенства моей аппаратуры. Если б большинство российских артистов соответствовало Вашему уровню, я стал бы добрее П-на Печкина с велосипедом и галантнее Трехмушкетёров.
Ну, во-первых, я вам не верю, а во-вторых, вы уж простите, но мне не очень интересна именно ваша оценка. То как вы отзываетесь о коллегах по цеху, и ваш эммм... спесссфисский скус очень красноречивы. Так что сильно не старайтесь, да и тема не обо мне, слав те, а о Викторе Робертовиче. Мы и так углубились во вкусовщину.

(Рыжа @ 02-11-2018 - 22:19)
...Ну, во-первых, я вам не верю, а во-вторых, вы уж простите, но мне не очень интересна именно ваша оценка. То как вы отзываетесь о коллегах по цеху, и ваш эммм... спесссфисский скус очень красноречивы. Так что сильно не старайтесь, да и тема не обо мне, слав те, а о Викторе Робертовиче. Мы и так углубились во вкусовщину.
Как раз различные перепевки его песен мы и обсуждали последнее время. Я, традиционно, высказывал свое, личное мнение, абсолютно беспристрастно. Даже с учетом развлекательной специфики этого Форума. Полагаю, собственно о песнях Виктора Робертовича в его исполнении давно уже всё сказано и пересказано.

Сергей Гатальский очень талантливый пианист.
Он ушел от нас в 2011 году. Этот человек сделал самые красивые кавер версии Виктора.
Он все волшебны. Но особенно неповторимы для меня две:
«Печаль»




и «Спокойная ночь»




Слушая их, хочется взлететь.

Высоцкий был прав:
Смерть самых лучших выбирает
И дергает по одному.©

(Мавзон @ 02-11-2018 - 17:38)
(Рыжа @ 02-11-2018 - 17:15)
2) Что с версией "Кукушка" от Гагариной? - Гагарину специально послушал. Не понял, зачем так напрягаться? Виктор, когда пел эту песню, глотку не драл, наверное, иначе её представляя.
Хоть я категорически не согласен с оценкой "Кагоцела", но про Гагарину согласен 100%
Со всех кишок орет, а взгляд такой проникновенный-проникновенный, как будто чего переживает.
Жесть. Невыносимое исполнение.

И вот тут как раз хочется сравнить эти две песни.
Если Гагарина поет с претензией на какое-то свое прочтение, с тошнотворным пафосом, при этом совершенно не понимает о чем поет, то в "кагоцеле" чистый фан. Люди реально кайфуют от всего это движняка.
А песня эта реально фановая.
Иначе бы в ней не было слов:
Ты идёшь в магазин, чтобы купить вино...
И вот ты идёшь на вечеринку один...

Нет, ну наверно, у кого-то она ассоциируется со своей первой любовью в восьмом классе. С этим все понятно.
Но для большинства, это просто фановая песня, точно такая же как Алюминиевые огурцы.
Которую можно вот так собраться по случаю, и вжарить!