Кризис музыкальной культуры РФ

Что за беспредел творится???
Я крайне возмущен фактом, что звезды советского времени "пересиживают" в элите развлекательной индустрии, тем самым тормозя динамичное развитие массовой разнообразной независимой музыкальной культуры (субкультур это тоже касается). К сожалению, далеко не все россияне могут пользоваться всеми прелестями интернета, кабельного телевидения, фм-радиостанций. Особенно это касается людей, проживающих за пределами Москвы и МО,(хотя итак половина Родины осела в столице не желая смотреть безобразие, творящееся в родном ПГТ). И что получается? имея в наличие лишь метровый диапазон вещания разновозрастная региональная целевая аудитория деградирует культурно, довольствуясь субботними "гала-концертами" звезд российской эстрады, повторяющими эстетику и репертуар "Песни 87" (сменилось только время), тем не менее нынешний политический строй требует формирования "ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ нравственных ценностей". "Песня года" или, скажем "Рождественские встречи у голубого огонька" (тьфу, даже названия пахнут совминкультом) не тянут на развитие у населения вкуса к западным ценностям, которые пытается построить (а пытается ли?) правительство РФ. Я не являюсь ярым противником Аллы с ее "супер талнтливой дочкой", Кобзона, Киркорова, мертворожденных стариков ВИА (Земляне и иже с ними), популярных в последнее время дискоте 80-х с изъезженными хитами итальяшекк, Си-Си Кэтч, Сандры, Бони-м. Но не пора ли сказть: Хватит, ностальгировать по СССР, этим ритмам пора на пенсию, дайте возможность проявить себя молодым самостоятельным талантам. Но и тут проблема: Фабрики и народные артисты не в счет - молодое красивое тело с голосом через ревер и текстом Фадеева не катит.
Может, стоит позаботиться о "талантах" с полным правом на реализацию творчества и отсутствием форматных ограничений, создать лейблы типа lookout, epitaph, sub-pop, geffen-DGC итд, но кто будет создателем? Словом, налицо кризис музыкальной культуры. Задумайтесь, люди!

по поводу формирования "ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ нравственных ценностей" это к Жриновскому...

не тянут на развитие у населения вкуса к западным ценностям... а они эти ценности нужны ?

(половой разбойник @ 01.08.2006 - время: 15:57) по поводу формирования "ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ нравственных ценностей" это к Жриновскому...

не тянут на развитие у населения вкуса к западным ценностям... а они эти ценности нужны ?
Мда, четко слова "либеральная демократия" ассоциируются с ЛДПР, а ведь смысл то совершенно другой: либеральность "liberty" - свобода, а демократия - это политический строй к которому вроде бы стремится наше общество, так что "западные ценности", применительные к ситуации в стране оказались бы полезны. Подобные проблемы, кстати, не раз поднимались на политическом форуме.

Но вообще-то я не о политике, а о музыке.

Я крайне возмущен фактом, что звезды советского времени "пересиживают" в элите развлекательной индустрии
я не знаю, у кого хватит сил скинуть того-же Леонтьева или семью Пугачевых......


новых талантов в общем-то много. Новая волна сейчас идет в Юрмале , Смотрите ????

(МАРИ @ 01.08.2006 - время: 19:15) Новая волна сейчас идет в Юрмале , Смотрите ????
в Юрмале много волн...а эта ... так се.. очередной "междусобойчик"

(Lebowski @ 01.08.2006 - время: 16:23) так что "западные ценности", применительные к ситуации в стране оказались бы полезны. ....
Но вообще-то я не о политике, а о музыке.
покажи пожалуйста список "западных ценностей" очень полезных и применительных к данной ситуации в стране...

я кстати то же о музыке

(половой разбойник @ 01.08.2006 - время: 20:27) (МАРИ @ 01.08.2006 - время: 19:15) Новая волна сейчас идет в Юрмале , Смотрите ????
в Юрмале много волн...а эта ... так се.. очередной "междусобойчик"
а мне многие молодые понравились
один минус - пели они после убойной и долгой долбежки старичками и Веркой сердючкой

все эти так называемые новые таланты похожи друг на друга и внешне и своей "музыкой" как близнецы. Чесслово в сон клонит смотреть на очередного смазливо-романтического завывалу или на поющие трусы или прыгающие сиськи фанерной озабоченной тёлки. тьфу. ничего нового, ничего вообще абсолютно, одно и то же у всех поголовно. лишь бы не работать, лишь бы славы и бабла всем подавай. мне это уже давно надоело, российская эстрада сейчас в глубокой жопе и загнали её туда продюсеры, которые штампуют звёзд как больные диарей понос. ладно б чего-то стоящее, а это одну фанеру синтезаторную, про музыкальные инструменты все уже давно забыли и не вспоминают, всё на компьютерах и "музыку" и голос. это ж тошнотворно просто.

грустнааа.. пакатил топик в очередное русло борьбы с попсой .. надоело



ps:хотя задумка верная ... на скандальной идее топик разрастётся .. сто пудоффф

(МАРИ @ 01.08.2006 - время: 20:37) а мне многие молодые понравились
один минус - пели они после убойной и долгой долбежки старичками и Веркой сердючкой
да мне тож кое кто понравился... но... некоторых старичков пора отправлятьна покой.. а Верку Сердючку...пинком под зад в.. аудттт.

ps: как то помню старые добрые времена и.. возгласы из зала (всё цензурно)

-Уберите пидэраста со сцены !!! ... вот такие возгласы были...

кому они предназначались ? не буду показывать буквами,но.. один из них выступал на сцене... постоянно раскарячивая ноги и ягодицы -)..ну можно сказать полушария -).. своего мозга -)

2 lebowski
Если чувакам из регионов нужно развиваться, то они будут слушать нормальные группы!
А из лейблов...хм...есть такой! "FM молчит Records"! Они записывают в основном панков...самый их известный проект - Тараканы!

я вот не в москве живу но попсу не слушаю все зависит от человека а не от того где он живет. если человек не мыслит он не сопративляется когда ему льют говно в уши разумный мысляший человек ни когда попсу слушать не будет ИМХО

меня чуть канает, что опять попсу ругают, и ничего нового.

Да, продюсеры гребут бабло лопатой, а юные дарования угасают месяц спустя. Да и какие это дарования!? Да. Дима Билан выиграл 2-ое место на Евровидении, но его манеры и поведение на сцене хуже чем у Сосо Павлиашвили - у того хоть голос есть. Сейчас эти "старые песни о главном" в исполнении молодых певцов. Ужасно. просто портят песни. И еще медляк 60-тых годов в современной аранжировке - с бумчиками и прочей хней.

Вот не люблю Петросяна, но и он умную вещь сказал когда-то: "Песня согревать должна, а не только будоражить."

Конечно, песни и певцы на 1 день тоже нужны, но когда песня даже не вспоминается на следующий день, и к четру забываешь все ноты ее мелодии. то на кой черт такая песня нужна? (я имею в виду песню "романтика в самолетах, романтика в автомобилях") не помню, кто ее поет. Если песню не вспомнил, то ее не было. Так зачем ее писали? Чтобы поэт (да какой поэт, рифмоплет и графоман) получил гонорар? про композитора молчу - вся музыка
слямзлена с запада.
Почему то, что хранится у нас на компах и можно скачать бесплатно, не крутят по радио и Тв? Хотя как пел Розебаум "На Ивана холод ждем, в Святки лето снится". Может тогда мы захотим легкой музыки которая бы не напрягала мозг философским или мрачным текстом. а просто отрубала бы мозги после трудового дня? музыки под которую приятно подрыгать нижней чакрой?

Есть музыка СКА. ОЧень хорошая вещь, расслабляет, даёт заряд энергии...НО её не крутят по радио и ТВ. Жаль...

(половой разбойник @ 01.08.2006 - время: 20:31) (Lebowski @ 01.08.2006 - время: 16:23) так что "западные ценности", применительные к ситуации в стране оказались бы полезны. ....
Но вообще-то я не о политике, а о музыке.
покажи пожалуйста список "западных ценностей" очень полезных и применительных к данной ситуации в стране...

я кстати то же о музыке
Вообще, тема формирования нравственных ценностей (западных, восточных или любых других), на мой взгляд очень актуальна, я не хотел создать очередной антипопсовый топик, а осветить проблему гораздо шире. Любая массовая культура должна нести в себе в какой-то степени идеологию. Вспомним, советская музыка несла в себе сильный догматический характер, саундтрэки фильмов, тексты песен популярных артистов были тщательно отредактированы Министерством Культуры, чтобы не промелькнуло че-нить такого, нарушающего принципы "развитого социализма". Естественно, по ТВ невозможно было увидеть достижения западной цивилизации - музыку со свободой выражения мысли, образа колектива, общественного движения способствующего появлению того или иного музыкального стиля ("боп", рокнролл,психоделия хиппи, панк,хэви-металл, итд). Так продожалось до 1987 года, когда Горбачев "пописал" на железный занавес, отчего тот заржавел и развалился - огромная куча музла поперла на неподготовленные уши советских людей. Браво! Свершилось то, о чем мечтали фарцовщики пластами и затертыми до дыр катушками с шипящими "сержантами пеперами" - купить-продать любую запрещенную пластинку без страха попасть в КПЗ. На волне всеобщей радости полезли из подполья на сцены залов типа Россия "запрещенные группы" - ЭСТ, Черный Кофе, Круиз, Ария, Монгол Шуудан и другие, обозванные потом прессой "Красная волна". Вау! в 89-91 годах появились первые панк группы.

Так продолжалось года лет 5, пока вдруг случилось невиданное - вся недавно воспринятая волна альтернативной музыки (нашей и зарубежной) оказалась вне формата, ее просто выкинули за борт. Ату ее! В принципе произошло то, когда, например, ты покупаешь килограмм любимых конфет, которых вчера не было в магазине и обжираешься ими до такой степени, что завтра тебя уже от них тошнит. Этим воспользовались грамотные нью эйдж пиарщики, ловко засунувшие в ТВ сладкоголосых девочек и карамельных мальчиков поющих "Мама, все окей, ну на кой нам этот ю-эс-эй" Рыбка была проглочена, за считанные 2 года создан НОВЫЙ РУССКИЙ ШОУБИЗ, стали тратить бешеные бабки на раскрутку групп типа Руки вверх, чей второй альбом (первый оказался провалом) принес группе заветные контракты и миллионы, а также тучи малолетних пубертатных поклонников (ц). Параллельно выставлялиь в эфир "старые" любимые ролики доперестроечного периода - создано настроение ностальгии (вспомните проекты "вроде Старых песен о главном" - точках отсчета захоронения андеграунда. Лопату проплачивали Пугачева, Минкульт и ОРТ.
Еще немного и можно петь песню Back in USSR
С тех пор шоубиз живее всех живых, крутятся миллионы, появляются/исчезают певцы и певички. Штампуются фабрики звезд - клоны предшественников, принесших мимолетную прибыль продюсерам но тут же забытых. Зато появилась тенденция вживлять в "феерические супер шоу награждений модного певца года золотым пылесосом" псевдоальтернативные проекты - псевдорок Звери, Санкт -Петербург, псевдо хулиганство - Серега (безопасный аналог Шнура), быдло-поп (для колхозной публики) - Фактор2 псевдорэп - тот же Серега, Дэцл, Шефф.
А истинная культура остается непризнанной, торчит в андеграунде халявно в инете, DIY, по небольшим клубам по интересам. Но так долго продолжаться не может, должны и будут развиваться независмые ТВ/СМИ/Радио, доступные своим потребителям по ВСЕЙ необъятной Родине. Но это вопрос времени и заинтересованности общества. Широкая доступная медиа сеть на любой вкус, огромная куча независимых лейблов, готовых раскручивать талантливую группу БЕЗ диктования своих условий, соответственно собственных рынков сбыта музпродукции, здоровая конкуренция, качественные и недорогие музинструменты собственного производства (печально было наблюдать падения фирмы Урал) -вот далеко не полный список тех западных ценностей, без которых любой шоубиз не сможет существовать полноценно.

А истинная культура остается непризнанной, торчит в андеграунде...

В обществе потребления истинная культура всегда в андерграунде. Так везде. Просто в некоторых (богатых) странах небольшая прослойка публики, потребляющей высококачественную культурную продукцию (тот самый андерграунд) достаточно платёжеспособна, чтобы финансировать её создание.
Во всех остальных случаях можно рассчитывать только на бескорыстие энтузиастов или на господдержку. Причём второе - очень сомнительно и неоднозначно.
Что касается Запада, то засилья попсы там ничуть не меньше, чем у нас.
Какие-такие, к чёртовой матери, нравственные ценности?!
Единственной задачей индустрии масскульта является создание вау-импульсов.

(Lebowski @ 02.08.2006 - время: 14:04)
Вообще, тема формирования нравственных ценностей (западных, восточных или любых других), на мой взгляд очень актуальна, я не хотел создать очередной антипопсовый топик, а осветить проблему гораздо шире. Любая массовая культура должна нести в себе в какой-то степени идеологию. Вспомним, советская музыка несла в себе сильный догматический характер, саундтрэки фильмов, тексты песен популярных артистов были тщательно отредактированы Министерством Культуры, чтобы не промелькнуло че-нить такого, нарушающего принципы "развитого социализма". Естественно, по ТВ невозможно было увидеть достижения западной цивилизации - музыку со свободой выражения мысли, образа колектива, общественного движения способствующего появлению того или иного музыкального стиля ("боп", рокнролл,психоделия хиппи, панк,хэви-металл, итд). Так продожалось до 1987 года, когда Горбачев "пописал" на железный занавес, отчего тот заржавел и развалился - огромная куча музла поперла на неподготовленные уши советских людей. Браво! Свершилось то, о чем мечтали фарцовщики пластами и затертыми до дыр катушками с шипящими "сержантами пеперами" - купить-продать любую запрещенную пластинку без страха попасть в КПЗ. На волне всеобщей радости полезли из подполья на сцены залов типа Россия "запрещенные группы" - ЭСТ, Черный Кофе, Круиз, Ария, Монгол Шуудан и другие, обозванные потом прессой "Красная волна". Вау! в 89-91 годах появились первые панк группы.

Так продолжалось года лет 5, пока вдруг случилось невиданное - вся недавно воспринятая волна альтернативной музыки (нашей и зарубежной) оказалась вне формата, ее просто выкинули за борт. Ату ее! В принципе произошло то, когда, например, ты покупаешь килограмм любимых конфет, которых вчера не было в магазине и обжираешься ими до такой степени, что завтра тебя уже от них тошнит. Этим воспользовались грамотные нью эйдж пиарщики, ловко засунувшие в ТВ сладкоголосых девочек и карамельных мальчиков поющих "Мама, все окей, ну на кой нам этот ю-эс-эй" Рыбка была проглочена, за считанные 2 года создан НОВЫЙ РУССКИЙ ШОУБИЗ, стали тратить бешеные бабки на раскрутку групп типа Руки вверх, чей второй альбом (первый оказался провалом) принес группе заветные контракты и миллионы, а также тучи малолетних пубертатных поклонников (ц). Параллельно выставлялиь в эфир "старые" любимые ролики доперестроечного периода - создано настроение ностальгии (вспомните проекты "вроде Старых песен о главном" - точках отсчета захоронения андеграунда. Лопату проплачивали Пугачева, Минкульт и ОРТ.
Еще немного и можно петь песню Back in USSR
С тех пор шоубиз живее всех живых, крутятся миллионы, появляются/исчезают певцы и певички. Штампуются фабрики звезд - клоны предшественников, принесших мимолетную прибыль продюсерам но тут же забытых. Зато появилась тенденция вживлять в "феерические супер шоу награждений модного певца года золотым пылесосом" псевдоальтернативные проекты - псевдорок Звери, Санкт -Петербург, псевдо хулиганство - Серега (безопасный аналог Шнура), быдло-поп (для колхозной публики) - Фактор2 псевдорэп - тот же Серега, Дэцл, Шефф.
А истинная культура остается непризнанной, торчит в андеграунде халявно в инете, DIY, по небольшим клубам по интересам. Но так долго продолжаться не может, должны и будут развиваться независмые ТВ/СМИ/Радио, доступные своим потребителям по ВСЕЙ необъятной Родине. Но это вопрос времени и заинтересованности общества. Широкая доступная медиа сеть на любой вкус, огромная куча независимых лейблов, готовых раскручивать талантливую группу БЕЗ диктования своих условий, соответственно собственных рынков сбыта музпродукции, здоровая конкуренция, качественные и недорогие музинструменты собственного производства (печально было наблюдать падения фирмы Урал) -вот далеко не полный список тех западных ценностей, без которых любой шоубиз не сможет существовать полноценно.
я Это уже где то читал -)...


список то накидаешь этих самых западных ценностей ?

Блин, а вам не забить на это?
Что вы сможете сделать, кроме пустого трёпа? Это бессмысленно! Я слушаю панк независимо от новых фабрик, фаторов2 и.т.д.
Как в песне у СпЛина: "А ты гни свою линию..."
Ещё раз скажу: "люди, которым нужно слушать хорошую музыку, будут слушать её в любом случае!"
Или ты хочешь чтоб у нас был поп панк типа Грин Дэй?

А DIY - вечен! ! ! Скока рока у нас было записано в домашних условиях в 80-е годы? До хрена! И нормально, люди это слушали!

(МАРИ @ 01.08.2006 - время: 19:15) Я крайне возмущен фактом, что звезды советского времени "пересиживают" в элите развлекательной индустрии
я не знаю, у кого хватит сил скинуть того-же Леонтьева или семью Пугачевых......

А зачем скидывать? Разве музыка это продукт, который конкурирует на рынке? Каждому нравится что-то своё и если вдруг по мановению волшебной палочки исчезнец певец, нравящийся мне, то это не значит, что от "культурного голода" я буду слушать того, кто мне не нравится. Человек от голода может начать есть гнилую картошку, но "гнилую" музыку "от голода" он слушать не будет

действительно, каждый выбирает музыку для себя
независимо от того, что крутят по телику
инет еще никто мне отменял
и всегда можно скачать, демократично, то что тебе нравится