Караоке и/или хор?

Мавзон
4/29/2023, 7:55:46 PM
(Книгочей @ 29-04-2023 - 17:53)
Какое это имеет отношение к хорам и караоке? К сему: Если кому-то что-то не нравиться, то можно просто не петь эти песни хором и в караоке.

Самое прямое. Петь то многие толком уже и не умеют. Так же, как вместо футбола и хоккея теперь играют на компьютерах.
Книгочей
4/30/2023, 1:57:06 AM
(Мавзон @ 29-04-2023 - 17:55)
(Книгочей @ 29-04-2023 - 17:53)
Какое это имеет отношение к хорам и караоке? К сему: Если кому-то что-то не нравиться, то можно просто не петь эти песни хором и в караоке.
Самое прямое. Петь то многие толком уже и не умеют. Так же, как вместо футбола и хоккея теперь играют на компьютерах.

Петь и музицировать и в прошлом не все умели. И в хор не возьмут без голоса и слуха. А теперь есть караоке. И петь не может только слепоглухонемой паралитик. К сему: Караоке для глухонемых: "Не слышать музыку, не чувствовать ритм, не понимать слов песни – так живут более 300 млн человек в мире, страдающих нарушениями слуха. 10% от этого числа – дети и подростки. Еще не так давно глухота служила для них преградой на пути к таким привычным развлечениям, как посещение концерта любимой группы или вечеринка с друзьями в караоке-баре.

Глухое караоке.

В 2003 году в Лондоне впервые был показан проект “Глухой идол” – аналог шоу-талантов для слабослышащих людей, где они пели и танцевали, поражая публику оптимизмом и способностями. Со временем проект закрылся, потому что участники перекочевали в обычное шоу, где уже давно пытаются проявлять толерантность ко всем, независимо от их особенностей.
скрытый текст
На видео уникальный глухой танцор Крис Фонсека:





Идея, заложенная в британском шоу, о том, что караоке доступно каждому, даже тем, для кого петь – не самая простая задача, нашла свое отражение в десятках конкурсов и специальных вечеринок по всему миру. Подобные соревнования проводятся и в России. Раз в год Челябинск становится столицей караоке на жестовом русском языке. Участники оцениваются по выразительности жестов и передачи смысла песни.

Не только развлечение.

В США караоке-система давно стала неотъемлемым элементом обучения жестовому языку в специализированных школах. Это отличный способ довести владение жестами до автоматизма. И что более важно – караоке позволяет раскрепоститься и комфортно себя чувствовать в непривычной обстановке.

Видео "Karaoke in American Sign Language"/Караоке на американском языке жестов:





Часто учениками таких школ становятся люди с нормальным слухом. Они стараются через жесты донести эмоциональность той или иной песни, раскрыть нюансы и передать настроение, выступая посредниками между музыкой и слабослышащими. Вряд ли стоит говорить, как важно для глухих людей выйти из беззвучного пузыря и ощутить себя частью большого мира.

Например, 30-летней Эшли караоке на языке жестов помогло преодолеть закомплексованность и познакомиться с новыми друзьям и единомышленниками. Полностью потеряв слух в возрасте 2-х лет, девушке пришлось учиться понимать мир без звуков. В 2006 году Эшли завела канал на YouTube для общения и караоке, и этот шаг кардинально изменил ее жизнь – девушка узнала, что она не одинока.

ВИДЕО "Let It Go" from "Frozen" - Idina Menzel in Sign Language"/"Let It Go" из "Frozen" - Идина Мензель на языке жестов:





Еще одним большим прорывом для сообщества слабослышащих стал бродвейский мюзикл 2015 года “Spring Awakening” (“Весеннее пробуждение”). Спектакль идет на языке жестов и повествует о трудных подростках, живущих в Германии конца XIX века. Красочность постановки, динамичная хореография и новая трактовка извечного конфликта отцов и детей в исполнении глухих актеров вызвала у критиков и зрителей шквал восторгов.

Мы привыкли считать караоке хорошим развлечением для субботнего вечера, но для тех, кто лишен возможности слышать звуки музыки, это нечто гораздо большее. Когда видишь радость на лицах людей, поющих на языке жестов, понимаешь, что если бы караоке не существовало, его стоило бы придумать."(с)

Источник: https://blog.studio-evolution.com/karaoke-dlya-gluhonemyh/
Мавзон
5/4/2023, 2:53:40 AM
(Книгочей @ 29-04-2023 - 23:57)
...Петь и музицировать и в прошлом не все умели. И в хор не возьмут без голоса и слуха.

Читать тоже еще недавно не все умели. Вернее, почти никто. А потом ничего, как бы научились. С музыкой же вышло почти наоборот - смотря на раскрученных "поющих трусов" нашей эстрады, становится как бы стыдно. Современная электроника позволяет стыдливо прикрыть абсолютную профнепрегодность этих типа артистов, но полноценно заменить Мэркури или Магомаева, ни один компьютер увы, не в состоянии. Даже японский. И даже с кара - акой.
Книгочей
5/4/2023, 3:55:51 AM
(Мавзон @ 04-05-2023 - 00:53)
(Книгочей @ 29-04-2023 - 23:57)
...Петь и музицировать и в прошлом не все умели. И в хор не возьмут без голоса и слуха.
Читать тоже еще недавно не все умели. Вернее, почти никто. А потом ничего, как бы научились. С музыкой же вышло почти наоборот - смотря на раскрученных "поющих трусов" нашей эстрады, становится как бы стыдно. Современная электроника позволяет стыдливо прикрыть абсолютную профнепрегодность этих типа артистов, но полноценно заменить Мэркури или Магомаева, ни один компьютер увы, не в состоянии. Даже японский. И даже с кара - акой.

Неграмотность не мешала на слух заучивать стихи, былины и т.д. и т.п. И конечно песни, чтобы потом их самим петь. Поэтому, изустное творчество было даже у тех народов и народностей которые не имели своей письменности. И их фольклор был не беднее, чем у цивилизованных народов. (Другое дело, культура вообще). Так что, в данных двух конкретных случаях неграмотность - это непринципиально. Что же касается качества музыкальных произведений, то это отдельная тема. Как и вопрос сравнения творческих возможностей компьтеров и композиторов. Самое главное чтобы песни нравились людям. И тогда их будут петь хором и караоке.
Мавзон
5/7/2023, 6:23:31 PM
(Книгочей @ 04-05-2023 - 01:55)
Неграмотность не мешала на слух заучивать стихи, былины и т.д. и т.п. И конечно песни, чтобы потом их самим петь. Поэтому, изустное творчество было даже у тех народов и народностей которые не имели своей письменности. И их фольклор был не беднее, чем у цивилизованных народов. (Другое дело, культура вообще). Так что, в данных двух конкретных случаях неграмотность - это непринципиально. Что же касается качества музыкальных произведений, то это отдельная тема. Как и вопрос сравнения творческих возможностей компьтеров и композиторов. Самое главное чтобы песни нравились людям. И тогда их будут петь хором и караоке.

Я,например, не знаю ни одной русской песни, которую кто то кому то "изустно передавал". Если Вы знаете - пожалуйста, пример "в студию".Т.н. "фолклор" был придуман значительно позже. Да и что (и кому?) можно было передавать при отсутствии инструментов и нотной записи?!
Тем смешнее сейчас выглядят псевдофолклорные группы, исполняющие стилизованный "фолк - металл" с яростным патриотическим уклоном. А, собственно, зачем эти выдумки? Не лучше ли что то сыграть на современном мировом уровне, что б соответствовало?
Книгочей
5/7/2023, 8:26:52 PM
(Мавзон @ 07-05-2023 - 16:23)
(Книгочей @ 04-05-2023 - 01:55)
Неграмотность не мешала на слух заучивать стихи, былины и т.д. и т.п. И конечно песни, чтобы потом их самим петь. Поэтому, изустное творчество было даже у тех народов и народностей которые не имели своей письменности. И их фольклор был не беднее, чем у цивилизованных народов. (Другое дело, культура вообще). Так что, в данных двух конкретных случаях неграмотность - это непринципиально. Что же касается качества музыкальных произведений, то это отдельная тема. Как и вопрос сравнения творческих возможностей компьтеров и композиторов. Самое главное чтобы песни нравились людям. И тогда их будут петь хором и караоке.
Я,например, не знаю ни одной русской песни, которую кто то кому то "изустно передавал". Если Вы знаете - пожалуйста, пример "в студию".Т.н. "фолклор" был придуман значительно позже. Да и что (и кому?) можно было передавать при отсутствии инструментов и нотной записи?!

Были певцы-сказители: "Хранителями русской старины, носителями исторической памяти народа были русские сказители (исполнители былин) и сказочники. Они доносили до слушателей своеобразие народной поэзии, были душой, источником светлых, бодрых настроений слушающего их человека. Каждый из них имел свою исполнительскую манеру."(с) К сему: Сказители-звезды: "7 коротких рассказов (с аудиопримерами) о главных певцах былин Русского Севера, которые собирали полные залы, а в конце жизни оказались совершенно забыты."(с) Подробнее на источнике: https://arzamas.academy/materials/505
Тем смешнее сейчас выглядят псевдофолклорные группы, исполняющие стилизованный "фолк - металл" с яростным патриотическим уклоном. А, собственно, зачем эти выдумки? Не лучше ли что то сыграть на современном мировом уровне, что б соответствовало?
Речь о том что есть песни, которые стали популярными и их поют в народе. И не только хором, но в караоке. И не только в РФ, но в других странах. К сему:
скрытый текст
Например, «Калинка-малинка» – вовсе не народная песня. Она была написана в 1860 году саратовским композитором и музыковедом Иваном Петровичем Ларионовым для любительского спектакля «Бобыль». Он же является автором текста и первым исполнителем песни.

Мировую же популярность песня получила благодаря другому певцу и музыканту – Дмитрию Александровичу Агреневу-Славянскому. В 1868 году он основал хор «Славянская капелла», с которым успешно гастролировал по России и за границей. В своём путевом дневнике Д.А. Агренев писал о гастролях хора в Испании: И.П.«Темпераментных испанцев поразило наше исполнение, и сами песни тронули их до того, что вошли в моду и распевались на улицах».(с) Источник: https://picturehistory.livejournal.com/5004017.html

"Российские болельщики записали музыкальный ответ исландцам.

Футбол – это не только яркая спортивная игра, голевые моменты, страсти на трибунах, поражения и триумф. Это еще и культурный обмен между болельщиками разных стран. Так, в Сети появился видеоклип, который стал ответом исландским фанатам, которые в начале чемпионата мира по футболу сделали трогательный кавер на «Калинку-малинку». Россияне в ответ исполнили исландскую народную песню «Á Sprengisandi (Ríðum, ríðum)».

«Друзья, помогите нам донести это видео до Исландии. Пусть каждый смотрящий и читающий этот текст сделает репост и попросит продолжить своих друзей! Пусть это послание долетит до адресата! Это видео - спасибо всем командам и всем фанатам за эмоции, атмосферу, накал и возможность быть частью истории!» - говорится в подписи к клипу.

Вот так прозвучал российский ответ исландцам:





Песня просто невероятно шикарная - и музыкой и словами.
"Рысью, рысью, берегом песчаным.
Уплывает солнце за холмы.
Наползают тени беспощадно.
Оживают порожденья тьмы
Святый крепкий Боже, пронеси,
От напасти лютой упаси!

Чу! Лисица-оборотень злобный
Жаждет кровью горло промочить.
В сети тролль заманивает горный -
Души в подземелье заточить.
Безутешны пленники, мучаясь,
Горько плача, ждут худшей участи.

Рысью, рысью, - луч последний тает,
Злые чары в силе до утра.
Эльфия младая запрягает,
На пути её не жди добра.
Лучшего отдал бы из коней,
Чтоб домой добраться поскорей!"(с)

В вот так звучала русская-народная песня «Калинка-малинка» в исполнении исландцев на фоне родного ландшафта:





"Калинка, калинка, калинка моя!
В саду ягода малинка, малинка моя!
Ах! Под сосною под зеленою
Спать положите вы меня;
Ай, люли, люли, ай, люли, люли,
Спать положите вы меня.

Калинка, калинка, калинка моя!
В саду ягода малинка, малинка моя!
Ах! Сосенушка ты зеленая,
Не шуми же надо мной!
Ай, люли, люли, ай, люли, люли,
Не шуми же надо мной!

Калинка, калинка, калинка моя!
В саду ягода малинка, малинка моя!
Ах! Красавица, душа-девица,
Полюби же ты меня!
Ай, люли, люли, ай, люли, люли,
Полюби же ты меня!

Калинка, калинка, калинка моя!
В саду ягода малинка, малинка моя!"(с)

Источник: https://kulturologia.ru/blogs/090718/39655/
Книгочей
5/7/2023, 9:17:18 PM
(Мавзон @ 07-05-2023 - 16:23)
Тем смешнее сейчас выглядят псевдофолклорные группы, исполняющие стилизованный "фолк - металл" с яростным патриотическим уклоном. А, собственно, зачем эти выдумки? Не лучше ли что то сыграть на современном мировом уровне, что б соответствовало?

А что скажете о том что «Катюша» до сих пор пользуется популярностью во многих странах?! К сему: ВИДЕО "Катюша" на 40 языках."





ВИДЕО Реакция немцев и туристов из разных стран на песню "Катюша" в центре Берлина в 2021 г.





Р.S. И пусть никого не смущает надпись "Жулики" на микроавтобусе в котором разъезжают музыканты.
Мавзон
5/11/2023, 2:43:24 PM
(Книгочей @ 07-05-2023 - 19:17)
А что скажете о том что «Катюша» до сих пор пользуется популярностью во многих странах?! К сему: ВИДЕО "Катюша" на 40 языках."



ВИДЕО Реакция немцев и туристов из разных стран на песню "Катюша" в центре Берлина в 2021 г.



Р.S. И пусть никого не смущает надпись "Жулики" на микроавтобусе в котором разъезжают музыканты.

Только то, что Блантеру с Исаковским (какие фамилии!) удалось написать популярную песню. И только. Мало ли на свете куда более популярных песен? Надеюсь, Вы сами, выходя на городскую площадь, тоже в голос распеваете "Катюшу"?!
Мавзон
5/11/2023, 2:48:27 PM
(Книгочей @ 07-05-2023 - 18:26)
...Были певцы-сказители: "Хранителями русской старины, носителями исторической памяти народа были русские сказители (исполнители былин) и сказочники. Они доносили до слушателей своеобразие народной поэзии, были душой, источником светлых, бодрых настроений слушающего их человека.

Вы лично хоть одного местного "сказителя" с репертуаром века этак 17-го видели? И никто не видел. Выдают за "фольклор" новоделы в лучшем случае 19 века. Не было никаких "Боянов" в реальности. Что читал Пушкин? Апулея! А Цицерона не читал :))
Книгочей
5/11/2023, 4:59:55 PM
(Мавзон @ 11-05-2023 - 12:43)
(Книгочей @ 07-05-2023 - 19:17)
А что скажете о том что «Катюша» до сих пор пользуется популярностью во многих странах?! К сему: ВИДЕО "Катюша" на 40 языках."
ВИДЕО Реакция немцев и туристов из разных стран на песню "Катюша" в центре Берлина в 2021 г.
Р.S. И пусть никого не смущает надпись "Жулики" на микроавтобусе в котором разъезжают музыканты.
Только то, что Блантеру с Исаковским (какие фамилии!) удалось написать популярную песню. И только. Мало ли на свете куда более популярных песен?

По-вашему, чтобы написать хорошую песню нужна удача, а не талант? И вообще, творчество как игра в рулетку!
Надеюсь, Вы сами, выходя на городскую площадь, тоже в голос распеваете "Катюшу"?!
Вы же играете на гитаре, хотя и не профессиональный музыкант! Почему же любителям не петь? Особенно, если песня призывает к активной жизненной позиции. К сему: ВИДЕО "И вновь продолжается бой". Московский хор молодежи и студентов п/у Бориса Тевлина (1985)



Книгочей
5/11/2023, 5:12:08 PM
(Мавзон @ 11-05-2023 - 12:48)
(Книгочей @ 07-05-2023 - 18:26)
...Были певцы-сказители: "Хранителями русской старины, носителями исторической памяти народа были русские сказители (исполнители былин) и сказочники. Они доносили до слушателей своеобразие народной поэзии, были душой, источником светлых, бодрых настроений слушающего их человека.
Вы лично хоть одного местного "сказителя" с репертуаром века этак 17-го видели? И никто не видел. Выдают за "фольклор" новоделы в лучшем случае 19 века.

Лицезрел и слушал в фольклорных ансамблях.
Что читал Пушкин? Апулея! А Цицерона не читал :))
Пушкин много кого и чего читал: "С 9-летнего возраста Пушкин зачитывается в отцовской библиотеке Гомером, Плутархом, французскими философами и классиками XVII– XVIII вв. Лицейские педагоги отмечают, что 13-летний Пушкин «читав множество французских книг, но без выбора, приличного его возрасту, наполнил память свою удачными местами известных авторов; довольно начитан в русской словесности, знает много басен и стихов». На школьной скамье Пушкин читал жадно Жуковского, Батюшкова, Крылова, Гнедича, авторов XVIII в."(с) Источник: https://chto-chitat-detyam.ru/pushkin-i-knigi.html Другое дело какие песни он слушал и сам пел.
Не было никаких "Боянов" в реальности.
"Название «баян» (по имени древнерусского певца-сказителя) ввел в обиход известный русский гармонист и педагог Я. Орланский-Титаренко (1877-1941)."(с) Источник: https://xn--2-gtby2c.xn--p1ai/content/%D0%B...%B0%D1%8F%D0%BD К сему: ВИДЕО "Русская кадриль".



Мавзон
5/12/2023, 2:49:40 PM
(Книгочей @ 11-05-2023 - 15:12)
Лицезрел и слушал в фольклорных ансамблях.

Сии "фолклоры" созданы для затыкания черной дыры в истории в 18 - 19 веках. Никаких артефактов, свидетельствующих о наличие какой то древней русской музыки в допетровскую эпоху не имеется. В отличие от европейской. Впрочем, с литературой и живописью дело обстоит точно так же.
Книгочей
5/12/2023, 3:21:05 PM
(Мавзон @ 12-05-2023 - 12:49)
(Книгочей @ 11-05-2023 - 15:12)
Лицезрел и слушал в фольклорных ансамблях.
Сии "фолклоры" созданы для затыкания черной дыры в истории в 18 - 19 веках. Никаких артефактов, свидетельствующих о наличие какой то древней русской музыки в допетровскую эпоху не имеется. В отличие от европейской. Впрочем, с литературой и живописью дело обстоит точно так же.

В составе Российский империи и СССР было много других национальностей. И они заботились о сохранности своей культуры и традиций. В т.ч. и фольклора. И эта инициатива поддерживалась на гос.уровне. К сему: Вот один только лишь пример - ВИДЕО Folkloristi ekspedīcijā Ziemeļvidzemē 1966.-1967. g./Фольклористы в экспедиции по Северной Видземе 1966-1967 гг.: "Latviešu folkloras krātuves 20. zinātniskās ekspedīcijas materiāli no Mazsalacas un Valmieras apkārtnes, kas dokumentēti 1966. un 1967. gadā./ Материалы 20-й научной экспедиции Латвийского фольклорного хранилища из окрестностей Мажсалаца и Валмиеры, задокументированные в 1966 и 1967 годах."(с)





Р.S. В первых кадрах видно здание Академии наук Латвии (21-этажное здание в Риге на площади Академияс, 1), построенное по образцу московских «сталинских высоток») от которого направляются ученые-культурологи в очередную экспедицию по поиску и сбору фольклорного материала. Уже тот факт что такой "небоскрёб" был создан для ученых, а не для партийного и/или советского руководства, свидетельствует о внимании и заботе власти о всенародно важной области жизни.
Мавзон
5/16/2023, 2:45:58 PM
Подобные изыскания "в глубинке" проводились скорее в идеологических целях.
Вот, например, Одиссее или Илиаде 3000 (!) лет. И что, их фольклористы в деревне в середине прошлого века записали? Искусство и культура либо есть, либо - нет....
Книгочей
5/16/2023, 3:41:19 PM
(Мавзон @ 16-05-2023 - 12:45)
Подобные изыскания "в глубинке" проводились скорее в идеологических целях.

Вы ещё приплетите "национал-коммунистической заговор"! К сему: "VII закрытый Пленум Центрального Комитета Компартии Латвии — состоявшийся 7-8 июля 1959 года пленум ЦК Коммунистической партии Латвии, в результате которого Янис Калнберзинь был освобожден от обязанностей первого секретаря ЦК Компартии Латвии и была осуждена «национал-коммунистическая» политика местного партийного руководства."(с) Википедия.
Вот, например, Одиссее или Илиаде 3000 (!) лет. И что, их фольклористы в деревне в середине прошлого века записали? Искусство и культура либо есть, либо - нет....
Это мне напомнило о книге, которую я читал в детстве - она называлась "Алкамен - театральный мальчик" Александра Говорова.
Книгочей
5/16/2023, 3:49:44 PM
(Мавзон @ 16-05-2023 - 12:45)
Подобные изыскания "в глубинке" проводились скорее в идеологических целях.
Вот, например, Одиссее или Илиаде 3000 (!) лет. И что, их фольклористы в деревне в середине прошлого века записали? Искусство и культура либо есть, либо - нет....
А я уверен в том что в далёком будущем будут петь хором и караоке "Прекрасное далеко" - Из кинофильма "Гостья из будущего" (Karaoke version).





К сему: Если конечно прекрасное далёко не окажется как "Постъядерный мир Алисы Селезнёвой, или Как мы станем такими (10 лет спустя)".
Книгочей
5/18/2023, 7:10:55 AM
(Мавзон @ 16-05-2023 - 12:45)
Искусство и культура либо есть, либо - нет....

Это крайности. А истина, как всегда - посередине. В данном случае между искусством и отсутствие оного находится попкультура, границы которой тоже размыты, т.к. есть дешёвая попса, модные вещи, востребованные и т.д. и т.п. К сему: Что скажете насчёт ВИДЕО "Uriah Heep" - "Lady In Black" (Official Lyric Video) для караоке и походу сгенерированным нейросетью видеорядом?



Мавзон
5/26/2023, 11:16:10 PM
(Книгочей @ 18-05-2023 - 05:10)
Это крайности. А истина, как всегда - посередине.

Распространеннейшее заблуждение. Истина - это практически всегда, пропаганда в зеркальном отражении. Вот, допустим, Вы сами написали песню = под какое "караоке" петь её будете? А именно так искусство и развивается!
Мавзон
5/26/2023, 11:28:35 PM
(Книгочей @ 18-05-2023 - 05:10)
К сему: Что скажете насчёт ВИДЕО "Uriah Heep" - "Lady In Black" (Official Lyric Video) для караоке и походу сгенерированным нейросетью видеорядом?

Для меня эта песня - четвертый трек альбома Salisbury,1971 год и её авторские, хенслеевские концертные вариации. Думаю, никто из читающих этот пост, никогда не пел её под караоке.
Книгочей
5/27/2023, 3:10:38 AM
(Мавзон @ 26-05-2023 - 21:28)
(Книгочей @ 18-05-2023 - 05:10)
К сему: Что скажете насчёт ВИДЕО "Uriah Heep" - "Lady In Black" (Official Lyric Video) для караоке и походу сгенерированным нейросетью видеорядом?
Для меня эта песня - четвертый трек альбома Salisbury,1971 год и её авторские, хенслеевские концертные вариации. Думаю, никто из читающих этот пост, никогда не пел её под караоке.

Я пел. Но больше для того чтобы лучше почувствовать заложенный в этой песне смысл. Тем более, он скрывается под мистическим флёром. К сему: "В тексте песни "Lady in Black" рассказчик повествует о том, как блуждал во тьме, постоянно участвуя в битвах с врагами, пока не встретил то ли земную женщину, то ли богиню, которая облегчила его страдания и помогла обрести успокоение. Основная идея песни сводится к тому, что победить зло можно лишь добром."(с) Подробнее на источнике: https://song-story.ru/lady-in-black-uriah-heep/