Какая будет ваша реакция, если музыку
moishe
Акула пера
9/11/2009, 12:28:28 PM
(Sorques @ 11.09.2009 - время: 02:07) Это радикализм.
Скажем так, есть исполнители которые полностью нацелены на извлечение прибыли, музыку они пишут в зависимости от того, что на их взгляд может привлечь публику, а у некоторых это вторично, они сначала делают продукт, а затем пытаются найти потребителя.
Жанр не имеет значения. Попса, это скорее ругательство, так говорят про конъюнктурщиков.
Это не радикализм, а реалии современного шоу-бизнеса, где производство музыки поставлено на ковейер. Над современным альбом не нужно работать год: он пишется в готовом виде за 1 - 2 месяца, в зависимости от того, нужно вживую прописывать музыкантов или нет. До, извините, в 70-х г.г. прошлого века ещё не было столь мощных компьютеров, не было возможности быстро анализировать информацию по каждому муз. направлению в глобальном масштабе, не было возможности делать заготовку любого муз. произведения в электронном виде. Все те же самые операции нужно было проводить вручную на репетициях.
Поэтому действительно делали продукт с вялой надеждой его продать, нередко такие продукты по несколько лет лежат на полках, пока кто-нибудь не начнёт использовать части таких произведений, тогда всплывают оригиналы.
И любой современный исполнитель так или иначе нацелен, хотя бы на возмещение затрат (ну, кроме, разумеется, "посиделок под гитару"), поскольку студия, аппаратура, площадка и время - всё это стоит денег и немалых. Прямо или косвенно - эти затраты в любом случае приходится возмещать, поскольку владельцы подавляющего большинства площадок - коммерческие организации, а следовательно касса такой организации в любом случае должна быть заполнена, - кто это будет делать, организации в общем-то безразлично.
Таким образом, образом выбор - не велик: либо играешь для публики и обеспечиваешь заполняемость либо не играешь вообще.
Это ещё один вариант ? Ну, может кто-то и говорит, я вообще не слышал. Но, как правило, чем "жёстче" и "замороченнее" произведение, тем оно менее "попсово".
Скажем так, есть исполнители которые полностью нацелены на извлечение прибыли, музыку они пишут в зависимости от того, что на их взгляд может привлечь публику, а у некоторых это вторично, они сначала делают продукт, а затем пытаются найти потребителя.
Жанр не имеет значения. Попса, это скорее ругательство, так говорят про конъюнктурщиков.
Это не радикализм, а реалии современного шоу-бизнеса, где производство музыки поставлено на ковейер. Над современным альбом не нужно работать год: он пишется в готовом виде за 1 - 2 месяца, в зависимости от того, нужно вживую прописывать музыкантов или нет. До, извините, в 70-х г.г. прошлого века ещё не было столь мощных компьютеров, не было возможности быстро анализировать информацию по каждому муз. направлению в глобальном масштабе, не было возможности делать заготовку любого муз. произведения в электронном виде. Все те же самые операции нужно было проводить вручную на репетициях.
Поэтому действительно делали продукт с вялой надеждой его продать, нередко такие продукты по несколько лет лежат на полках, пока кто-нибудь не начнёт использовать части таких произведений, тогда всплывают оригиналы.
И любой современный исполнитель так или иначе нацелен, хотя бы на возмещение затрат (ну, кроме, разумеется, "посиделок под гитару"), поскольку студия, аппаратура, площадка и время - всё это стоит денег и немалых. Прямо или косвенно - эти затраты в любом случае приходится возмещать, поскольку владельцы подавляющего большинства площадок - коммерческие организации, а следовательно касса такой организации в любом случае должна быть заполнена, - кто это будет делать, организации в общем-то безразлично.
Таким образом, образом выбор - не велик: либо играешь для публики и обеспечиваешь заполняемость либо не играешь вообще.
Это ещё один вариант ? Ну, может кто-то и говорит, я вообще не слышал. Но, как правило, чем "жёстче" и "замороченнее" произведение, тем оно менее "попсово".
Рыжа
Удален 9/11/2009, 3:43:21 PM
Я только не пойму, почему обсуждение сузилось до понятий: попса и неформат ... Музыка и шоубиз не всегда одно и то же. (если вообще не абсолютно разное)
Есть элементарные стили и направления музыки, один любит арбуз, а другой свиной хрящик. Неужели ни разу не было такого, что вы с кем-то не совпадали и спорили о своих музыкальных вкусах?
Odesssa опа...) напросилась на комплимент... Но ты меня уж ни в чем нехорошем особо не подозревай... хоть и женщина... а имя нам - Вероломство, и лучшая из нас - змея, я помню!=)
Есть элементарные стили и направления музыки, один любит арбуз, а другой свиной хрящик. Неужели ни разу не было такого, что вы с кем-то не совпадали и спорили о своих музыкальных вкусах?
Odesssa опа...) напросилась на комплимент... Но ты меня уж ни в чем нехорошем особо не подозревай... хоть и женщина... а имя нам - Вероломство, и лучшая из нас - змея, я помню!=)
Sorques
Удален 9/11/2009, 4:04:51 PM
(moishe @ 11.09.2009 - время: 08:28)
Это ещё один вариант ? Ну, может кто-то и говорит, я вообще не слышал. Но, как правило, чем "жёстче" и "замороченнее" произведение, тем оно менее "попсово".
Чего топик R.I.O. вспомнился....
Рыжа
Музыка и шоубиз не всегда одно и то же. (если вообще не абсолютно разное)
Где то соглашусь с moishe, что сейчас эти понятия сливаются, в отличие от 60-х и первой половины 70-х...
Это ещё один вариант ? Ну, может кто-то и говорит, я вообще не слышал. Но, как правило, чем "жёстче" и "замороченнее" произведение, тем оно менее "попсово".
Чего топик R.I.O. вспомнился....
Рыжа
Музыка и шоубиз не всегда одно и то же. (если вообще не абсолютно разное)
Где то соглашусь с moishe, что сейчас эти понятия сливаются, в отличие от 60-х и первой половины 70-х...
Рыжа
Удален 9/11/2009, 4:17:53 PM
Sorques да перестань Где они сливаются? В том, что насаждается СМИ? Да пес с ними. На наших то вкусах и взглядах это разве сказывается?
Sorques
Удален 9/11/2009, 4:30:49 PM
(Рыжа @ 11.09.2009 - время: 12:17) Sorques да перестань Где они сливаются? В том, что насаждается СМИ? Да пес с ними. На наших то вкусах и взглядах это разве сказывается?
Многие ранее не коммерческие группы, стали играть в расчете на более широкую аудиторию, чем просто для любителей жанра....сейчас все стали "экспериментировать" повальная мода на оркестры, хоры, экзотические инструменты...все это хорошо. когда в меру и умело используется, а не делается как дань моде.
Многие ранее не коммерческие группы, стали играть в расчете на более широкую аудиторию, чем просто для любителей жанра....сейчас все стали "экспериментировать" повальная мода на оркестры, хоры, экзотические инструменты...все это хорошо. когда в меру и умело используется, а не делается как дань моде.
moishe
Акула пера
9/11/2009, 4:38:17 PM
(Рыжа @ 11.09.2009 - время: 12:17) Где они сливаются? В том, что насаждается СМИ? Да пес с ними. На наших то вкусах и взглядах это разве сказывается?
СМИ ничто и никому не "насаждает": все муз. радиостанции и каналы - коммерческие и сами платят за аренду радиочастоты, если не выкуплена, аренду помещения, электричество, техобслуживание и т.д., и т.п. Соответственно в эфир любой радиостанции тема может попасть только двумя способами: если тема впервые и не раскручена, то только за плату, т.к. с точки зрения владельца, выпуск в эфир нераскрученной темы - убытки радиостанции: слушатель может переключить, рекламодатель соответственно перестать платить; раскрученная тема, как правило, покупается, т.к. она уже приносит доход с тех площадок, где исполнялась ... :)
То же самое с клипами на ЦТ ... То что там показывают игралось по ночным клубам полтора - два, как минимум, года назад ... :)
СМИ ничто и никому не "насаждает": все муз. радиостанции и каналы - коммерческие и сами платят за аренду радиочастоты, если не выкуплена, аренду помещения, электричество, техобслуживание и т.д., и т.п. Соответственно в эфир любой радиостанции тема может попасть только двумя способами: если тема впервые и не раскручена, то только за плату, т.к. с точки зрения владельца, выпуск в эфир нераскрученной темы - убытки радиостанции: слушатель может переключить, рекламодатель соответственно перестать платить; раскрученная тема, как правило, покупается, т.к. она уже приносит доход с тех площадок, где исполнялась ... :)
То же самое с клипами на ЦТ ... То что там показывают игралось по ночным клубам полтора - два, как минимум, года назад ... :)
moishe
Акула пера
9/11/2009, 4:40:51 PM
(Sorques @ 11.09.2009 - время: 12:30) Многие ранее не коммерческие группы, стали играть в расчете на более широкую аудиторию, чем просто для любителей жанра....сейчас все стали "экспериментировать" повальная мода на оркестры, хоры, экзотические инструменты...все это хорошо. когда в меру и умело используется, а не делается как дань моде.
Немного упрощу формулировку: .... это всё хорошо, пока не надоест ... :)
Попсой соответственно будет всё то, что будут ваять отдельные недальновидные музыканты уже после того, как надоест ...
Немного упрощу формулировку: .... это всё хорошо, пока не надоест ... :)
Попсой соответственно будет всё то, что будут ваять отдельные недальновидные музыканты уже после того, как надоест ...
Рыжа
Удален 9/11/2009, 6:25:20 PM
(moishe @ 11.09.2009 - время: 12:38) То же самое с клипами на ЦТ ... То что там показывают игралось по ночным клубам полтора - два, как минимум, года назад ... :)
Вы знаете, я счастливый человек. Мне неведомо, что транслируется по ТВ, этот ящик я считаю бесполезной вещью, собирающей пыль.
И радиостанции я слушаю весьма специфические, где априори не может быть ничего из того, что модно сейчас или два (десять, двадцать) года назад.
Как-то так исторически сложилось, что вкус мой формировался вообще вне зависимости от коммерчески успешных музыкальных проектов. И если со мной вступают в диспут относительно вкусов в музыке, я с удовольствием поделюсь своими мыслями и ощущениями. Но это будет касаться исключительно музыки.
Вы же свели разговор к коммерции. Наверное, я просто не слишком разбираюсь в этом, :) и не понимаю, какое это может иметь отношение к разговору о пристрастиях в музыкальном плане.
Вы знаете, я счастливый человек. Мне неведомо, что транслируется по ТВ, этот ящик я считаю бесполезной вещью, собирающей пыль.
И радиостанции я слушаю весьма специфические, где априори не может быть ничего из того, что модно сейчас или два (десять, двадцать) года назад.
Как-то так исторически сложилось, что вкус мой формировался вообще вне зависимости от коммерчески успешных музыкальных проектов. И если со мной вступают в диспут относительно вкусов в музыке, я с удовольствием поделюсь своими мыслями и ощущениями. Но это будет касаться исключительно музыки.
Вы же свели разговор к коммерции. Наверное, я просто не слишком разбираюсь в этом, :) и не понимаю, какое это может иметь отношение к разговору о пристрастиях в музыкальном плане.
moishe
Акула пера
9/11/2009, 10:45:54 PM
(Рыжа @ 11.09.2009 - время: 14:25) Вы знаете, я счастливый человек. Мне неведомо, что транслируется по ТВ, этот ящик я считаю бесполезной вещью, собирающей пыль.
И радиостанции я слушаю весьма специфические, где априори не может быть ничего из того, что модно сейчас или два (десять, двадцать) года назад.
Как-то так исторически сложилось, что вкус мой формировался вообще вне зависимости от коммерчески успешных музыкальных проектов. И если со мной вступают в диспут относительно вкусов в музыке, я с удовольствием поделюсь своими мыслями и ощущениями. Но это будет касаться исключительно музыки.
Вы же свели разговор к коммерции. Наверное, я просто не слишком разбираюсь в этом, :) и не понимаю, какое это может иметь отношение к разговору о пристрастиях в музыкальном плане.
Эфир муз. радиостанций формируют слушатели, и отбирается туда из того, что попадает бесплатно или даже платят авторам, за счёт мест, где это крутится.
Есть, конечно, last.fm или интернет версия холдинга dfm, где собрана музыка по всем жанрам и направлениям, которые только можно себе представить, но там послушать можно по выбору и нон-стопа, к сожалению не получится ... :)
Если же музыка, какая бы то ни было, даже самая независимая, альтернативная, нон-конформистская или чёрт знает какая ещё ит под какими ярлыками попадает в fm эфир, значит она окупает себя, ибо под неё что-то продаётся и покупается: не важно что именно, - бутылка пива или нефтяная скважина, иначе бы не было этого самого даже самого что ни на есть специфического радиоэфира ...
И радиостанции я слушаю весьма специфические, где априори не может быть ничего из того, что модно сейчас или два (десять, двадцать) года назад.
Как-то так исторически сложилось, что вкус мой формировался вообще вне зависимости от коммерчески успешных музыкальных проектов. И если со мной вступают в диспут относительно вкусов в музыке, я с удовольствием поделюсь своими мыслями и ощущениями. Но это будет касаться исключительно музыки.
Вы же свели разговор к коммерции. Наверное, я просто не слишком разбираюсь в этом, :) и не понимаю, какое это может иметь отношение к разговору о пристрастиях в музыкальном плане.
Эфир муз. радиостанций формируют слушатели, и отбирается туда из того, что попадает бесплатно или даже платят авторам, за счёт мест, где это крутится.
Есть, конечно, last.fm или интернет версия холдинга dfm, где собрана музыка по всем жанрам и направлениям, которые только можно себе представить, но там послушать можно по выбору и нон-стопа, к сожалению не получится ... :)
Если же музыка, какая бы то ни было, даже самая независимая, альтернативная, нон-конформистская или чёрт знает какая ещё ит под какими ярлыками попадает в fm эфир, значит она окупает себя, ибо под неё что-то продаётся и покупается: не важно что именно, - бутылка пива или нефтяная скважина, иначе бы не было этого самого даже самого что ни на есть специфического радиоэфира ...
Рыжа
Удален 9/12/2009, 1:28:59 AM
moishe ваша настойчивость в просвещении о музыкальном рынке, спросе и предложении меня искренне восхищает. Но я упорно не догоняю, какое это имеет отношение к теме топика?
moishe
Акула пера
9/12/2009, 11:43:05 AM
(Рыжа @ 11.09.2009 - время: 21:28) moishe ваша настойчивость в просвещении о музыкальном рынке, спросе и предложении меня искренне восхищает. Но я упорно не догоняю, какое это имеет отношение к теме топика?
Так сказать, уже длительное время определяемся с терминами, относительно понятия "попса",- очень много толкований ... :)
Так сказать, уже длительное время определяемся с терминами, относительно понятия "попса",- очень много толкований ... :)
Volganin
Мастер
3/12/2012, 9:22:39 PM
Ничего...А будет надоедать,отмахнусь как от назойливой мухи... дубиной!!!И тогда ему понравится последущая музыка-похоронный марш!!!Ха-ха-ха!
А серьёзно, ничего не стану говорить-у каждого свои вкусы .
А серьёзно, ничего не стану говорить-у каждого свои вкусы .
Книгочей
Удален 7/18/2018, 3:21:47 AM
Какая будет ваша реакция, если музыку, которая вам нравится назовут фуфлом? Вообще-то, "на вкус и на цвет товарищей нет."(с). Но, высказывая своё мнение не надо допускать оскорблений. И кто такого ругателя после этого будет слушать ? И не пошлют ли его самого вместе с любым его мнением подальше в следующий раз...
Клип
Удален 8/11/2018, 12:06:28 AM
мне вообще-то по барабану, какой считают музыку, которая мне нравится. Если бы хулители музыки, которую я люблю, знали, что я думаю о музыке, которую любят они, то просто бы не нашли вообще слов
НЭПmen
Грандмастер
8/19/2018, 5:35:52 AM
С друзьями мы слушаем одну и туже музыка а на мнение остальных можно отреагировать примерно так!
епископ
Акула пера
4/29/2019, 4:45:23 AM
Вообще, даже не считаю нужным разговаривать с баранами на эту тему и метать бисер, перед свиньями. Сам уважаю выбор других людей в музыкальном плане и требую, чтобы уважительно относились к моему вкусу.
Nadejda19
Мастер
2/16/2021, 9:37:34 PM
Спорить конечно можно попытаться. Вопрос только зачем. С другой стороны о вкусах не спорят. Тогда какой смысл кого то переубеждать? Если все равно он будет слушать то, что ему по душе.
moishe
Акула пера
3/22/2021, 1:58:18 PM
(Nadejda19 @ 16-02-2021 - 19:37)
Вот о них то как раз и речь ... :))) Пришёл час пролить свет истины на особо заблудших !!!
Спорить конечно можно попытаться. Вопрос только зачем. С другой стороны о вкусах не спорят. Тогда какой смысл кого то переубеждать? Если все равно он будет слушать то, что ему по душе.
Вот о них то как раз и речь ... :))) Пришёл час пролить свет истины на особо заблудших !!!
Ptichkanaprovode
moderator
3/28/2021, 1:17:14 AM
(moishe @ 22-03-2021 - 14:28)
Но все же многие жестко навязывают свои интересы другим, что касается музыки. А вот зачем?
Этого вообще не должно происходить, у каждого человека свои вкусы, но если уж находятся единомышленники- вот тогда, получается маленькое сообщество по интересам.
А вообще многие люди слушая музыку других меломанов, многое берут для себя и даже начинают понимать суть людей, как говориться: "Скажи, какую музыку ы слушаешь, и я скажу, кто ты".
Вот о них то как раз и речь ... :))) Пришёл час пролить свет истины на особо заблудших !!!
Но все же многие жестко навязывают свои интересы другим, что касается музыки. А вот зачем?
Этого вообще не должно происходить, у каждого человека свои вкусы, но если уж находятся единомышленники- вот тогда, получается маленькое сообщество по интересам.
А вообще многие люди слушая музыку других меломанов, многое берут для себя и даже начинают понимать суть людей, как говориться: "Скажи, какую музыку ы слушаешь, и я скажу, кто ты".
moishe
Акула пера
3/28/2021, 4:47:21 AM
(Ptichkanaprovode @ 27-03-2021 - 23:17)
С какого такта начнём показывать пальцем ? :)
Этого вообще не должно происходить, у каждого человека свои вкусы, но если уж находятся единомышленники- вот тогда, получается маленькое сообщество по интересам.
Невозможно !!! Интересы расходятся кардинально, политически, мелодически, социально, лирически, стилистически и т.д., и т.п.....
А вообще многие люди слушая музыку других меломанов, многое берут для себя и даже начинают понимать суть людей, как говориться: "Скажи, какую музыку ы слушаешь, и я скажу, кто ты".
Типичное заблуждение дилетанта ...
Но все же многие жестко навязывают свои интересы другим, что касается музыки. А вот зачем?
С какого такта начнём показывать пальцем ? :)
Этого вообще не должно происходить, у каждого человека свои вкусы, но если уж находятся единомышленники- вот тогда, получается маленькое сообщество по интересам.
Невозможно !!! Интересы расходятся кардинально, политически, мелодически, социально, лирически, стилистически и т.д., и т.п.....
А вообще многие люди слушая музыку других меломанов, многое берут для себя и даже начинают понимать суть людей, как говориться: "Скажи, какую музыку ы слушаешь, и я скажу, кто ты".
Типичное заблуждение дилетанта ...