Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
g-michael
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я покажу тебе Европу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тема, понятно, вызвана расстрелом солдатом срочником 8 сослуживцев в Забайкалье!






Ваши соображения, пожалуйста.
епископ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 694
  • Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сама по себе дедовщина, явление нормально и очень даже нужное. Не надо подгребать под это определение всё подряд. Избиения и унижения, это уже не дедовщина, а махровая уголовщина. Я служил в части, где дедовщина была особо лютая и мне трудно даже представить, как нужно задрочить бойца, что бы он не просто за ствол схватился, а отправил на свидание с господом, несколько человек.
g-michael
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я покажу тебе Европу
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Не надо подгребать под это определение всё подряд.


А что надо?
епископ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 694
  • Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А сам служил?
g-michael
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я покажу тебе Европу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(епископ @ 02-11-2019 - 11:03)
А сам служил?
Вы, наверное, не поняли моего вопроса: что по-Вашему мнению включает в себя понятие "дедовщина". Спасибо

Это сообщение отредактировал g-michael - 02-11-2019 - 13:50
епископ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 694
  • Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вы не поняли моего вопроса. Я коротко и ясно спросил о вашей службе. Если служил, то даже не считаю нужным объяснять, то что сам знать должен. А если не служил, то не служившему, этого вообще не понять.
Пожалуйста.
g-michael
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я покажу тебе Европу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вас, наверняка служившего, ни родители, ни в школе, ни в армии не учили что отвечать вопросом на вопрос нельзя?

Неприлично, точнее.
Подобная манера выдаёт хамовитую сущность и соответствующий интеллект.

Частенько именно эти качества присущи офицерам.

Это сообщение отредактировал g-michael - 02-11-2019 - 15:30
g-michael
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я покажу тебе Европу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Чтобы не оставить Вам простора для фантазии, процитирую Википедию


«Дедовщи́на» — сложившаяся в Вооружённых Силах неофициальная иерархическая система взаимоотношений между военнослужащими низшего армейского звена (солдатами, ефрейторами, сержантами), основанная на их ранжировании, «сортировке» по признаку величины фактически выслуженного срока службы каждого конкретного индивида и связанной с этим дискриминации, одна из разновидностей неуставных взаимоотношений

Имеет полукриминальный характер и проявляется обычно в виде эксплуатации, психологического, физического или сексуального насилия


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%B8%D0%BD%D0%B0
g-michael
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я покажу тебе Европу
  • Member OfflineМужчинаЖенат

одной из причин массового убийства 25 октября в войсковой части 14258 в Забайкалье могли стать неуставные отношения.
По одной из версий следствия, рядовой Рамиль Шамсутдинов застрелил восьмерых и ранил двоих сослуживцев из-за издевательств.



— Насколько насилие в российской армии — массовое явление?

— Проблема дедовщины в российской армии до сих пор сохраняется.

.


https://www.kommersant.ru/doc/4141391

Этого, тут Вы правы, можно было и не делать.
Я имею ввиду объяснение понятия "дедовщина".
Однако Ваша позиция (дедовщина нужна) побудила меня как говорится сверить часы.
А именно выяснить что Вы счи таете дедовщиной и почему по-Вашему мнению она полезна.

Я никогда не забуду вырвжение глаз, торжество на лице и явные положительные эмоции одного молодого человека, когда он рассказывал о том как он "дедовал".

Должен Вам сказать, что этот молодой человек - вонючее чмо, имеющий образование 8 классов и уровень грузчика на овощной базе.
Эти воспоминания (как он, в обычной жизни неудачник) грели ему душу.
Думаю что это было светлое пятно в его жизни.

Сейчас это ассоциируется у меня с Шариковым




епископ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 694
  • Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Боже мой, какой разумный хомосапиенс! Цитирует педивикию, святую истину в последней инстанции.Я вас разочарую, определение дедовщины в педивикии, с реальной дедовщиной, ничего общего не имеет.
Насколько я понял, вы всё-таки не служили в армии. В армии не учат чесать языком. Там больше, люди дела.
g-michael
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я покажу тебе Европу
  • Member OfflineМужчинаЖенат

определение дедовщины в педивикии, с реальной дедовщиной, ничего общего не имеет.


А какое имеет?

PS А каким образом моя (не)служба в армии относится к заданному мною вопросу?

Это сообщение отредактировал g-michael - 02-11-2019 - 16:16
епископ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 694
  • Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что вы любезнейший вообще хотели узнать? Чем отличается дедовщина от уголовщины? Исключите издевательства, избиения, унижения и можно получить идеальную модель дедовщины. Или вы о равных правах, для духов и дедов?
g-michael
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я покажу тебе Европу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не нужно напрягаться.
Формулировать логично и грамотно Вы не научены.

Поэтому спасибо Вам за участие в теме.
Подождём.
Возможно кто-то сочтет возможным написать.

PS А в армии я служил.
В Навои. Это Узбекистан.

И имею твёрдое убеждение в том что проведенное в армии время - вычеркнуто из жизни.
g-michael
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 3
  • Статус: Я покажу тебе Европу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Похоже что тема попала в неправильный раздел и её в результате этого никто не видит...
епископ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 694
  • Статус: ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, НО БАБУ.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(g-michael @ 02-11-2019 - 17:28)
Не нужно напрягаться.
Формулировать логично и грамотно Вы не научены.

Поэтому спасибо Вам за участие в теме.
Подождём.
Возможно кто-то сочтет возможным написать.

PS А в армии я служил.
В Навои. Это Узбекистан.

И имею твёрдое убеждение в том что проведенное в армии время - вычеркнуто из жизни.

Знаешь, а как-то не напрягаюсь. От того что ты такой грамотный излагатель, умней ведь ты не становишься, ага? Есть такой старый анекдот.
скрытый текст

PS А в армии я служил.В Навои. Это Узбекистан.И имею твёрдое убеждение в том что проведенное в армии время - вычеркнуто из жизни.
Стройбат ещё не армия.


Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Как не старались наши варенные чины сразу после этого расстрела убедить, что дедовщины в армии нет, а это эксцесс исполнителя.
Не получилось. Шило в мешке не утаишь
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 702
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 01-02-2020 - 06:47)
Как не старались наши варенные чины сразу после этого расстрела убедить, что дедовщины в армии нет, а это эксцесс исполнителя.
Не получилось. Шило в мешке не утаишь

Шило тут ни при чем. В армию попадают люди с нарушенной психикой или просто неадекватные.
Это на совести призывных комиссий, но у них план...
патр русские за русских
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Первое командир отвечает за всех солдат
И второе солдат должны быть под присмотром командиров 24 часа в сутки
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(g-michael @ 02-11-2019 - 15:18)
Вас, наверняка служившего, ни родители, ни в школе, ни в армии не учили что отвечать вопросом на вопрос нельзя?

Неприлично, точнее.
Подобная манера выдаёт хамовитую сущность и соответствующий интеллект.

Частенько именно эти качества присущи офицерам.
Вы наверное неважно учились, у вас образования и умения не хватило что бы стать офицером. Поэтому так и рассуждает. Не доросли до этого звания вот и завидуете. Ну что тут поделаешь, бывает.

Это сообщение отредактировал Тания - 27-10-2020 - 14:19
Loki32
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Просто общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реально многие недалекие люди, поучающие других, не отличают дедовщину от уголовщины.
Ну и бог с ними убогими. Дедовщина - это наставничество, (как сейчас в вузах принято раскручивать на импортный манер), более опытные старослужащие обучают молодое пополнение.
А унижение и избиение не имеет к дедовщине никакого отношения.
Правильно говорили офицеры ранее, вы своих деток 18 лет воспитываете, а от нас ждете чтоб за 18 месяцев их перевоспитали (это было еще во времена 1.5 службы.)
Мне один такой "дедушка недоделанный" (мы вместе призывались) сам рассказывал как с "лохов" с которыми учился деньги трёс на гражданке. Угадайте чем он в армии занимался. ))) Ну это же конечно другое, тут конечно офицеры виноваты.)))

А Шамсутдинов неадекватный, психологическое давление на него скорее всего было, но вот то что он невиновных расстрелял а потом их выстрелами в голову добивал его нисколько не оправдывает.

На меня в автобусе накричали, а водитель такое обещал сделать что и в ужастике не покажут, что теперь весь автобус под нож?

Идиоты оправдывающие клинических идиотов.
Loki32
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Просто общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реально многие недалекие люди, поучающие других, не отличают дедовщину от уголовщины.
Ну и бог с ними убогими. Дедовщина - это наставничество, (как сейчас в вузах принято раскручивать на импортный манер), более опытные старослужащие обучают молодое пополнение.
А унижение и избиение не имеет к дедовщине никакого отношения.
Правильно говорили офицеры ранее, вы своих деток 18 лет воспитываете, а от нас ждете чтоб за 18 месяцев их перевоспитали (это было еще во времена 1.5 службы.)
Мне один такой "дедушка недоделанный" (мы вместе призывались) сам рассказывал как с "лохов" с которыми учился деньги трёс на гражданке. Угадайте чем он в армии занимался. ))) Ну это же конечно другое, тут конечно офицеры виноваты.)))

А Шамсутдинов неадекватный, психологическое давление на него скорее всего было, но вот то что он невиновных расстрелял а потом их выстрелами в голову добивал его нисколько не оправдывает.

На меня в автобусе накричали, а водитель такое обещал сделать что и в ужастике не покажут, что теперь весь автобус под нож?

Идиоты оправдывающие клинических идиотов.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 436
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
2020 год В России объявили о победе над дедовщиной в армии. Правозащитники не верят : "В российской армии полностью искоренены такие понятия как "дедовщина" и "казарменное хулиганство", заявили в минобороны. Количество жалоб на дедовщину в армии действительно снизилось в 2010-х годах, но при Сергее Шойгу снова стало расти, говорят опрошенные Би-би-си правозащитники. Ситуация может усугубиться, так как институт армии становится все более закрытым, предупреждают они.

О том, что дедовщину и казарменное хулиганство в армии удалось полностью искоренить, заявил замглавы минобороны Андрей Картаполов на круглом столе в рамках форума "Армия-2020".(с) Источник: https://www.bbc.com/russian/news-53890239
Loki32
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Просто общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 25-11-2020 - 15:38)
2020 год В России объявили о победе над дедовщиной в армии. Правозащитники не верят : "В российской армии полностью искоренены такие понятия как "дедовщина" и "казарменное хулиганство", заявили в минобороны. Количество жалоб на дедовщину в армии действительно снизилось в 2010-х годах, но при Сергее Шойгу снова стало расти, говорят опрошенные Би-би-си правозащитники. Ситуация может усугубиться, так как институт армии становится все более закрытым, предупреждают они.

О том, что дедовщину и казарменное хулиганство в армии удалось полностью искоренить, заявил замглавы минобороны Андрей Картаполов на круглом столе в рамках форума "Армия-2020".(с) Источник: https://www.bbc.com/russian/news-53890239

ББС еще тот "источник"...

Как то не верится что Зам. Министра мог сказать так категорично, что полностью удалось искоренить.

Даже в вашем источнике далее говориться о снижении преступлений:

"О том, что дедовщину и казарменное хулиганство в армии удалось полностью искоренить, заявил замглавы минобороны Андрей Картаполов на круглом столе в рамках форума "Армия-2020".

По его словам, это стало результатом "правильно выбранного направления совместных действий по наведению уставного порядка в Вооруженных силах".

Снижение количества воинских преступлений, по мнению замминистра обороны, "повлияло на качество призыва и желание граждан проходить срочную службу"."

Не нашел записи слов, только куча "попок" якобы цитирующих военного. И конечно опровергающих его.
Всем кто служил очевидно что дедовщина в армии сошла на нет, почти.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 436
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Loki32 @ 29-11-2020 - 22:06)
ДеВсем кто служил очевидно что дедовщина в армии сошла на нет, почти.

"Дедовщина" была, есть и будет. И везде и всегда. Потому что, это в человеческой натуре.
НЭПmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2834
  • Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... ©
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кому интересно Как появилась дедовщина в советской армии читаем, написано очень грамотно и по делу. Наверное тем кто считает дедовщину наставничеством смысла идти по ссылке нет.
Скорее всего они служили в какой-то другой армии.

Есть несколько теорий появления дедовщины в Советской послевоенной армии...Я считаю что основная кроется в этом - ...Изменение срока службы совпало с дефицитом призывников, вызванным демографическими последствиями войны. Пятимиллионная советская армия должна была уменьшиться на треть. Чтобы как-то компенсировать демографические потери, Политбюро ЦК КПСС было вынуждено принять решение о призыве в армию мужчин с уголовным прошлым, что прежде было совершенно исключено...

Источник: Как появилась дедовщина в советской армии
© Русская Семерка russian7.ru


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дедовщина - возможно ли ее побороть?

Авиадартс.

Милиционер - полицейский?

Как вам живется без ксивы после увольнения?

ОРУЖИЕ




>