Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Neko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3059
  • Статус: худею
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ситуация - в связи с регулярными поездками по командировкам с проживанием в отелях разного класса, а также посещений различных мероприятий с партнерами появилась необходимость в приобретении сканера радиочастот (в простонародье Антижук), который сканирует эфир на предмет излучения на определенных частотах, на которых работают радио- и видеозакладки. Кроме того, для проводных камер существуют сканеры, которые облучают линзу и по блику определяют место их расположения.

Внимание, вопрос: кто по жизни или по работе сталкивался с подобным оборудованием, что можете посоветовать из девайсов (за разумные, конечно, деньги), и насколько эти девайсы эффективны вообще.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я пару раз сталкивался,но советовать... pardon.gif - no_1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сталкивался. Эффективны полноценные комплексы, а что-то карманное, ну в принципе у них все показатели одинаковые. Потом реально имеет значение, каков инструментарий у тех, кто вас будет слушать.
Затраты на защиту=стоимость той информации ,что можно похитить и продать.
Если вы человек серьезный, т.е. в случае чего вам есть ,что терять, то посмотрите вот здесь- http://nelk.ru.
Техника у них классная.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 03-12-2007 - 13:25
Neko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3059
  • Статус: худею
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE ( Шторм @ 03.12.2007 - время: 11:18)
Я пару раз сталкивался,но советовать... pardon.gif - no_1.gif

как сталкивался?
Тишина_в_небе
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все действительно зависит от важности информации, простейший сканер радиочастот может спасти только от премитивной техники слежения. Надо оценить от чего требуется защита, если от простейших жучков то сканер поможет. Хорошее прослушивающее оборудование не устанавливается в пределах помещения за которым ведеться наблюдение и не излучает радиочастот!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Скажу как местами профессионал по данной теме. Сканером даже простейшим надо еще уметь пользоваться эффективно. Потом вы еще попробуйте убедить своих контрагентов хотя бы отключить мобильные телефоны, да и кто знает какая в месте проведения переговоров общая картинка, если вокруг много всякого мощного электрооборудование, сдохнет и очень хороший сканер.
В принципе можно использовать генератор шумов, как в радиочастотном так и акустическом диапазоне, главное чтобы голова не треснула от их гудения. В СССР глушилки такие были, у людей мозги набекрень съезжали ,при долгих переговорах.

Дорогая сканирующая техника отличается именно тем, что она анализирует окружающую среду и выявляет не только то что есть закладка ,а , что главное-заладкой не является.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 03-12-2007 - 15:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Neko @ 03.12.2007 - время: 10:13)
в связи с регулярными поездками по командировкам с проживанием в отелях разного класса, а также посещений различных мероприятий с партнерами

(изо всех сил сдерживается, глумится молча)

по сабжу - сталкивались с неявным присутствием камеры во время жестких переговоров
на наличие камеры навело демонстративное удаление ведущего переговориста из зала совещания, дабы "мы пришли к консенсусу с двумя остальными"
перед переговорами обратили внимание на мощный пульт слежения у охраны, после рокировки на совещании - укрепились во мнении

вы не сможете определить все камеры и жучки, даже если сильно захотите
более того, современные технологии позволят прикрепить жучка к вашей одежке или к бюстгальтеру переговариемовой

ну, да Жириновский, вроде, пока ничего, хотя аж с двумя в прямом эфире переговаривался...

Это сообщение отредактировал Шпанский МУХ - 03-12-2007 - 16:59
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Шпанский МУХ @ 03.12.2007 - время: 15:51)
QUOTE (Neko @ 03.12.2007 - время: 10:13)
в связи с регулярными поездками по командировкам с проживанием в отелях разного класса, а также посещений различных мероприятий с партнерами

(изо всех сил сдерживается, глумится молча)

по сабжу - сталкивались с неявным присутствием камеры во время жестких переговоров
на наличие камеры навело демонстративное удаление ведущего переговориста из зала совещания, дабы "мы пришли к консенсусу с двумя остальными"
перед переговорами обратили внимание на мощный пульт слежения у охраны, после рокировки на совещании - укрепились во мнении

вы не сможете определить все камеры и жучки, даже если сильно захотите
более того, современные технологии позволят прикрепить жучка к вашей одежке или к бюстгальтеру переговариемовой

ну, да Жириновский, вроде, пока ничего, хотя аж с двумя в прямом эфире переговаривался...

Мощный пульт слежения у охраны. И у вас к нему был доступ? К чему тогда вся шпиономания ,если интересующее их лицо может свободно изучить уровень их тех. оснащения по негласному съему информации. Поверьте, пультик для этого размесят в отдельном, хитро выбранном месте.

Жучки которые можно прикрепить на одежду и бюстгальтер. Это очень дорого. Особенно если вам в дальнейшем, после окончания операции по прослушке не удасться их вернуть.

Нельзя определить все камеры и жучки-используйте генераторы шумов.

В Советское время при очень жесткой проверке делали так. Идет первая проверочная группа- ничего нет. Вторая- тоже ноль. И т.д. Прелесть в том, что каждая предыдущая группа не знает, будет ли перепроверка её действий.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 03-12-2007 - 17:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Дело все в принципе в том, что в большинстве случаев, когда организации закупают технику для защиты информации , служба безопасности играет в шпиономанию и набивает себе респект, плюс освоение бюджета.

С другой стороны, дай человеку вагон спецтехники, он её применить не сможет. Эта знаете такая техника ,её как винтовку после покупки стрельбой по пустым пивным банкам не проверить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Neko @ 03.12.2007 - время: 12:24)

как сталкивался?

По работе и достаточно поверхностно...Не моя специфика...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Первая попавшаяся баня, громкая музыка, комплект танковой связи(там использованы не микрофоны, а ларингофоны) иподслушать вас будет весьма затруднительно. Дёшево сердито и ... действенно.

Общался с людьми которые зарабатывают этим. Возился с профессиональным скнирующим приёмником. Самая большая сложность это найти действительно профессионала разбирающегося в этом. Это ведь не работа повара, которую может оценить любой чайник в кулинарии.

Кстати обеспечение безопасности это по большей части организационные мероприятия, а не технические.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 03.12.2007 - время: 18:19)
Самая большая сложность это найти действительно профессионала разбирающегося в этом.

Главное ,чтобы этот профи вам чего не продал в нагрузку. А в принципе, организация защиты информации это в принципе понять-кому она нужна, когда, зачем и сколько за неё можно получить.
Одно дело, если вам закладку установил Вася ,что торгует серой техникой на рынке , а другое профи.

Профи засадит штук 16 закладок ,каждая из которых работает по разному принципу. Он может дать вам и приманку-2-3 явных жучка, чтобы вы нашли и успокоились.
Да и в принципе, простейший подкуп секретарши интересующего вас лица, перехват и внимательный анализ текущей документации дает подчас не меньше информации, чем все эти шпионские страсти.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 03.12.2007 - время: 18:19)
Первая попавшаяся баня, громкая музыка, комплект танковой связи(там использованы не микрофоны, а ларингофоны) иподслушать вас будет весьма затруднительно. Дёшево сердито и ... действенно.


Великолепное новаторство. Извратим приемы врага. Раньше водили для съемки компромата, теперь пойдем в рамках операции по противодействию подслушиванию. Как вы считаете баня должна быть частной или публичной? Как узнать размер танкового шлема с ларингофонами, чтобы не обидеть котрагента по бизнесу.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 04-12-2007 - 01:42
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 03.12.2007 - время: 23:44)
Профи засадит штук 16 закладок ,каждая из которых работает по разному принципу. Он может дать вам и приманку-2-3 явных жучка, чтобы вы нашли и успокоились.

Так может сделать только один дилетант для другого дилетанта. Это становится очевидно если подумать хотя бы секунд 30.

QUOTE
Великолепное новаторство. Извратим приемы врага. Раньше водили для съемки компромата, теперь пойдем в рамках операции по противодействию подслушиванию. Как вы считаете баня должна быть частной или публичной? Как узнать размер танкового шлема с ларингофонами, чтобы не обидеть котрагента по бизнесу.
Система ларингофонной связи включает наушники и ларингофон и коробочку которая соединяет комплекты, всё остальное необязательно. Про танковый комплект написал просто чтобы поняли о чём речь в плане техники.
Предложение конечно с долей шутки. А если серьёзно, то попробуйте записать такие переговоры, особенно если пытается писать третья сторона. Умные мысли есть, как это сделать? или только юмор.

Это сообщение отредактировал vegra - 04-12-2007 - 15:56
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 04.12.2007 - время: 14:53)
QUOTE (fydfdf11 @ 03.12.2007 - время: 23:44)
Профи засадит штук 16 закладок ,каждая из которых работает по разному принципу. Он может дать вам и приманку-2-3 явных жучка, чтобы вы нашли и успокоились.

Veqra, не сочтите это за персонификацию, но это не пустой треп. Я не дилетант и не имею привычки мгновенно судить о познаниях других лиц ,не будучи уверен в своих и его научных познаниях и профессиональных навыках.
Этот способ применяется, когда вы уверены ,что со стороны объекта проверка будет реализована и проверка серьезная . Извините, но видеозапись организации такой операции прислать не могу. Спросите вначале у специалиста, если таковым не являетесь, ведь судя по вашему посту они среди ваших знакомых есть. Я стараюсь вести дискуссию в данном случае не только о том, о чем слышал, но и то, что руками по работе в сфере коммерческих служб безопасности пощупал. Это извините практика.

Решение же сложных подслушек, оно есть, но извините это уже гостайна или тайна коммерческая. Это очень конкретный страниц на 5-10 планчик, с техническим обоснованием,который потом внедряется на практике.
Такой ответ не отписка. Неужто вы думаете, что уже в СССР не было реализовано систем такой прослушки?
В инете может быть ответ и есть, глядишь кто-нибудь и выложит. Только не я. В силу же того, что сейчас правоохранительные органы форумы читают, ни мне не вам это не надо. Это не критика, а такая жесткая реальность.

Это сообщение отредактировал Neko - 04-12-2007 - 23:33
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 04.12.2007 - время: 20:41)
Неужто вы думаете, что уже в СССР не было реализовано систем такой прослушки?

В СССР много чего интересного и оригинального разработали. Помнится "сосну" можно было на рынке за 3 рубля купить, дешевле пива. Но с одной стороны очень часто отечественные разработки(практически во всех отраслях)отличались одной неприятной особенностью. Всё сделают хорошо а где-то так поднасрут, что в общем изделие то ещё получается. С другой есть масса слухов, не отражающих реального положения дел.

QUOTE
Я не дилетант
Так может решите простенькую задачу про баню (или про номер в гостинице) дилетанта(меня). Как прослушку осуществить. только, плиз без рассказов о супер-пупер секретных разработках. Ларингафонный комплект может сваять среднестатистический радиолюбитель из подручного хлама.

ЗЫ Насчёт 16 прокладок, простите закладок разных типов догадались в чём прокол?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Зачит так ,по общем правилу выделяют как минимум следующие виды средств прослушки:
- Акустические подслушивающие устройства
- Вибрационные ПУ
- Инфракрасные
- Сетевые подслушивающие устройства ( у - во, через которое ведется прослушка сетевых линий)
- Телефонные подслушивающие устройства ( у - во, через которое ведется прослушка ТЛФ)
- Лазерные подслушивающие устройства (прослушка с использованием лазерного луча)
Если же дробить каждый из существующих типов, по особенностям их монтажа ,рабочей частоте и прочим характеристикам, то их получается гораздо больше. Если вы и этим недовольны,господин учитель, то объясните где я лопухнулся или потребуйте от меня более детализированного ответа.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 20:48)
Зачит так ,по общем правилу выделяют как минимум следующие виды средств прослушки:
- Акустические подслушивающие устройства
- Вибрационные ПУ
- Инфракрасные
- Сетевые подслушивающие устройства ( у - во, через которое ведется прослушка сетевых линий)
- Телефонные подслушивающие устройства ( у - во, через которое ведется прослушка ТЛФ)
- Лазерные подслушивающие устройства (прослушка с использованием лазерного луча)
Если же дробить каждый из существующих типов, по особенностям их монтажа ,рабочей частоте и прочим характеристикам, то  их получается гораздо больше. Если вы и этим недовольны,господин учитель,  то объясните где я лопухнулся или потребуйте от меня более детализированного ответа.

Я не учитель, вы не ученик. Иначе я бы просто назвал шолярским бредом то что вы написали и послал бы вас учить элементарные вещи.(если хотите могу прокоментировать то что вы написали но не ранее чем ответите на мои вопросы, я первый спросил)

Собственно вопросов было два и оба простейшие.
1 вопрос, даже не вопрос а утверждение
QUOTE
QUOTE (fydfdf11 @ 03.12.2007 - время: 23:44)
Профи засадит штук 16 закладок ,каждая из которых работает по разному принципу. Он может дать вам и приманку-2-3 явных жучка, чтобы вы нашли и успокоились.
Так может сделать только один дилетант для другого дилетанта. Это становится очевидно если подумать хотя бы секунд 30.

Если сумеете оспорьте моё утверждение. В любом случае я аргументирую своё мнение.
2 Шутка с баней. Как просушать? Соответственно два варианта
1 пытается прослушать третья сторона.
2 Прослушивает один из переговорщиков.
Соответственно пункт 2 делится на 2 подпункта:
1 засланый казачок.
2 честному человеку что-то подсунули.

Надеюсь вы знаете как устроена среднестатистическая случайная баня.
Для тех кто не в курсе поясню.
1 Снимают верхнюю одежду и оставляют её в предбаннике. Обматываются выданой в бане простынёй.
2 Переодеваются все вместе.
3Баня находится как правило под землёй.
4 Беседуют и пьют чай в отдельной комнате.
5 Принято заходить в парилку и окунаться в бассейн.
6 В бане нет посторонних.

ВСЕ вышеперечисленные пункты связаны с вопросами безопасности. Связаны настолько очевидно, что даже неудобно об этом рассказывать тем кто хоть немного в курсе.
Тем не менее если кто не в курсе расскажу. Только не называйте себя после этого профессионалами.

Это сообщение отредактировал vegra - 06-12-2007 - 22:24
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 03.12.2007 - время: 14:14)
Мощный пульт слежения у охраны. И у вас к нему был доступ? К чему тогда вся шпиономания ,если интересующее их лицо может свободно изучить уровень их тех. оснащения по негласному съему информации. Поверьте, пультик для этого размесят в отдельном, хитро выбранном месте.




Бог с вами, золотая рыбка. Какой доступ - провели мимо, как брата Ави wink.gif
Но даже мельком заметив множество видеокамер, несложно прийти к выводу - большинство помещений просматривается в элементарных целях безопасности.

QUOTE
Жучки которые можно прикрепить на одежду и бюстгальтер. Это очень дорого. Особенно если вам в дальнейшем, после окончания операции по прослушке не удасться их вернуть.


А это уже зависит от того, насколько большой куш в игре.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Импульсный генератор большой мощности и широкого спектра излучения. Правда, будьте готовы к отказам остальной электроники в помещении.
(у меня такая штучка в виде переработанной армейской станции РЭП с мощностью импульса 3кВт смонтированна на авто... в городе я ей не пользуюсь, а вот на трассе могу иногда ГИБДДуну радар сжечь wink.gif... для удовольствия )
Neko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3059
  • Статус: худею
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (LinaKreiger @ 07.12.2007 - время: 23:46)
Импульсный генератор большой мощности и широкого спектра излучения. Правда, будьте готовы к отказам остальной электроники в помещении.
(у меня такая штучка в виде переработанной армейской станции РЭП с мощностью импульса 3кВт смонтированна на авто... в городе я ей не пользуюсь, а вот на трассе могу иногда ГИБДДуну радар сжечь wink.gif... для удовольствия )

с такой мощностью у вас должны у самй закипать мозги blink.gif и гореть всё электронное в машине

К тому же, чем Вы её запитаете на три то киловатта в машине)силой своей мысли?) ohmy.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Neko @ 08.12.2007 - время: 11:00)
QUOTE (LinaKreiger @ 07.12.2007 - время: 23:46)
Импульсный генератор большой  мощности и широкого спектра излучения. Правда, будьте готовы к отказам остальной электроники в помещении.
(у меня такая штучка в виде переработанной армейской станции РЭП с мощностью импульса 3кВт смонтированна на авто... в городе я ей не пользуюсь, а вот на трассе могу иногда ГИБДДуну радар сжечь wink.gif... для удовольствия )

с такой мощностью у вас должны у самй закипать мозги blink.gif и гореть всё электронное в машине

К тому же, чем Вы её запитаете на три то киловатта в машине)силой своей мысли?) ohmy.gif

Если электроника заэкранирована и на входе стоят защитные цепи, то ей подобные генераторы по барабану.
Мощность то в коротком импульсе. Например у фотовспышек сравнимые мощности.
Однако у подобных девайсов есть неустранимый недостаток. Если им конечно для дела пользоваться а не веселиться. Вы никогда не будете знать наверняка есть ли в зоне действия враждебная аппаратура, а если есть,то выведенна ли она из строя. То что к примеру можно спалить собственный мобильник и так ясно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Питается станция конденсаторами, заряжающимися при движении.
своя электроника в авто - экранирована, да и импульс излучается конусом вперед с раскрытием примерно 60град. Антенна направленная стоит.

И вообще, круче моего Пипелаца только у Фантомаса Ситроен был... мой летать тока на дороге может :)

Концептуально идея такой приблуды возникла у нас еще в 96м году.. может помните, тогда Фоменко проводил угон шоу чтоб доказать возмжности системы "Ло-Джек". Народу давали Нексию с ло-джеком и по москве за ней гонялись ГИБДДуны из спец батальона. Если не поймали за полчаса - машинка твоя. Ну и народ придумывал там способы разные... мы с товарищем придумали свой, простой и эффективный для обездвиживания Фордов милицейских - назывался "прощай, последние мозги - патрульного автомобиля" wink.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 08.12.2007 - время: 13:51)
Питается станция конденсаторами, заряжающимися при движении.
своя электроника в авто - экранирована, да и импульс излучается конусом вперед с раскрытием примерно 60град. Антенна направленная стоит.

И вообще, круче моего Пипелаца только у Фантомаса Ситроен был... мой летать тока на дороге может :)

Концептуально идея такой приблуды возникла у нас еще в 96м году.. может помните, тогда Фоменко проводил угон шоу чтоб доказать возмжности системы "Ло-Джек". Народу давали Нексию с ло-джеком и по москве за ней гонялись ГИБДДуны из спец батальона. Если не поймали за полчаса - машинка твоя. Ну и народ придумывал там способы разные... мы с товарищем придумали свой, простой и эффективный для обездвиживания Фордов милицейских - назывался "прощай, последние мозги - патрульного автомобиля" wink.gif

Случайно ваш пепелакс в девичестве нексией не был :)

Идеи эти появились в 40-х после первых испытаний атомных бомб. Когда оказалось что при взрыве возникает мощный широкополосный электромагнитный импульс Причём сразу в двух направлениях
1 как использовать
2 Как защищаться
Причём особенно это актуално стало когда стали переходить на полупроводниковую технику.
Neko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3059
  • Статус: худею
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 08.12.2007 - время: 13:41)
Случайно ваш пепелакс в девичестве нексией не был :)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЧЬЯ РАЗВЕДКА ВСЕХ СИЛЬНЕЕ??

Конструируем гражданский

Карабины и винтовки дальнего действия!

Посоветуйте!!!

Самолёты & ракеты




>