Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
Сделай одолжение, если уж соберешься читать в знак протеста, прочти вначале Кобо Абэ "Женщина в песках" или "Человек-ящик". Хотелось бы все-таки услышать чье-либо осмысленное мнение.  И вообще, можно отношения выяснять более предметно, на примере конкретного литературного произведения? |
||
 Terra incognita
|
|
|
Окей, Leglover, я читаю не на зло)), но пока и так много на очереди. А Trent'у я хочу сказать, что не вижу ничего плохого или безграмотного в цитатах в тему. Это только может показать начитанность человека. И если подходит фраза европейского писателя, то почему мы должны цитировать японцев? А по поводу конкретного произведения...Возьмём, например, "Хроники заводной птицы", которые я, правда, не читала, но разговор зашёл о ней. "Птенчик", ты утверждаешь, что это совершенно бессодержательная, глупая книга, но как ты можешь такое утверждать, не прочитав её полностью? Ведь даже после половины книги мы не можем точно заключить о её содержании и т.п.? А если ты её всё-таки прочитала всю, то зачем было её читать, если она тупая? Путаюсь я всё больше и больше, но всё-тки ответьте:))) |
|
|
|
|
>>Terra incognita Спасибо что согласилась, будет интересно узнать твое мнение. Мне кажется надеяться на то, что Птенчик станет объяснять свою позицию, не приходится, так что я по поводу Птицы выскажу свое мнение. Эта штука - хорошо сляпанная имитация. Как, впрочем, и все творчество Мураками. Он воспроизводит некоторые технические литературные приемы, компостирующие мозги, но делает это как-то механистически. Наверное потому, что сам своим творчеством не живет, а использует его как ремесло. В первую очередь ессно для заколачивания денег. По содержанию. Большинство современных авторов стараются создавать некую фантастическую реальность. Это делается обычно для того, чтобы вытащить наружу какие-то "пружины" нашей жизни, обычно скрытые под поверхностью. Это своего рода такая хирургия реальности. Если это делает талантливый автор, такой как Абэ, то за внешней ЕСТЕСТВЕННОСТЬЮ ощущается жуткий неадекват, который и выступает в качестве скальпеля. Режет-то он в конечном итоге твою собственную реальность! У Мураками все наоборот: он выделывается, как блоха на барабане, применяет массу спецэффектов, а результат получается вроде голливудского боевика - фальшивка. Достигнуть этого неадеквата ему просто не дано, возможно потому, что сам слишком нормален. |
|
Terra incognita
|
|
|
Leglover, спасибо, что объснил) Не люблю, когда люди уходят, сказав что-то и усё. Удивляюсь, как моя репутация ещё не полетела)) По поводу Мураками - твоя позиция - это тоже позиция. И я, кстати, могу принять её. Смотря с какой стороны посмотреть...с какой-то его книги и кажутся, наверное, фальшивкой. Но хорошо, всё же: допустим, это бссодержательная книга. Но иногда, когда все уже заколебали и голова идёт кругом, я (рискуя потерять многое в глазах читателей:) открываю Гарри Поттера. Если исходить из вашей, Leglover, теории, то эти книги очень похожи - пустые; но как иногда приятно (хоть и очень редко) просто почитать что-нибудь такое, что не грузит, просто расслабиться. Сеёчас я читаю "Мастера и Маргариту", и мне очень нравится, хотя с первого раза я и не пойму многое, но иногда, поле длинного дня, просто нет сил додумываться, а именно там это как раз необходимо сплошь и рядом. Надеюсь, вы понимаете, к чему я это всё))
|
|
|
|||
|
Ндя, японская литература для развлечения не катит. Даже Мураками. Но не одним же мясом питаться... Я хорошее фентези лю для отключки: Нортон или ЛеГуинн, например... а японцы - это как раз способ напрячь мозги... 
|
||
|
Terra incognita
|
|||
|
Да? А я как раз на Мураками отдахаю. "Кафку на пляже" прочитала за три дня) Русская классика - это да, тот же Достоевский. там надо именно думать, от чего я уже устаю, честно говоря, а Мураками как-то легко читается и понимается. Просто для развлечения  И ещё помогает понять людей, их поступки.
|
||
|
Klementina
|
|
|
у меня сложилось впечатление,что вся японская литература свелась к двум Мураками и иже с ними.... к слову, я вот тут "Исповедь Гейши" К.Накамура читала...очень познавательно... |
|
|
|||
|
а иже с Мураками это кто: Мисима, Абэ? для меня так Накамура и Мураками отличаются примерно как суси и суши... 
|
||
|
Рoкси
|
|
|
Trent и LeqLover споры о том,у кого есть или нет чувства юмора в привате! |
|
|
|||
|
Поздравляю с назначением!   Ты темку-то почистила бы от флуда... Кстати, как твое мнение насчет японской литературы?  
|
||
|
|
|
|
пардон, пардон, чуть не опоздала. просто мне показалось, что тема загнулась еще страницу назад, и я даже не проверяла, что тут творится... у кого-то ко мне претензии? (сорри за оффтоп) на чем мы остановились? да. заводную птицу я прочитала целиком, тогда еще испытывая иллюзии по поводу содержания и с запудренными мозгами от надписей на обложке "бестселлер", "потрясающе" и проч. после прочтения возникло желание, как у знакомого г-на Бембидиона, бросить сие эээ... недостойный предмет о стену. почему? потому что это НЕ японская литература и потому что это вообще не литература. я могу понять интерес и уважение некоторых людей к подобным книгам. у меня есть подруга, которая любит смотреть пестрые глупые фильмы, про джеймся бонда, например, или еще что-нибудь с большим количеством спецэффектов. при этом она честно признается, что вчера перед сном она посмотрела "небо над берлином" и сегодня ей надо разгрузить мозг. ОНА НЕ ЗАВЫШАЕТ ХУДОЖЕТВЕННОЙ ЦЕННОСТИ НОЧНОГО ДОЗОРА, ДАЖЕ ЕСЛИ ОН ЕЙ ПОНРАВИЛСЯ. за это уважаема мной. к чему я веду. считать мураками литературой и при этом японской литературой - значит, пытаться его впихнуть в один ряд с великими. а это глупо и чревато (пример наблюдаем). посему имеет смысл признать отличность мураками от японцев и положить его в другое место, не ведясь на ярлыки к книжке прилепленные... sapienti sat... |
|
Рoкси
|
|||||
|
Спасибо за поздравление)))) Мое отношение...так себе...мне не очень нравится...но,бывает,что читаю) |
||||
|
AGAva
|
|
|
Мураками - японец, японский писатель, но не часть японской литературы. Чудно... Не возьмусь судить о художественной ценности произведений Х. Мураками, но это тот автор которого я давно искал. Когда его читаешь - душа отдыхает, чуствуешь грусть и спокойствие. |
|
Makrel
|
|
|
Старика Харуки прочитал всего, что был переведен на русский... Чем меньше размер призведения, тем хуже у него выходит. Я бы расставил так 1. Трилогия Крысы и Завод птица 2. Страна чудес 3. Все остальное... а вообще мне он нравится... |
|
AGAva
|
|
|
Тут потихонечку меняю свое мнение о Мураками Рю. Читаю Дети из камеры хранения. На мой взгляд очень отличается от 69 и Всех оттенков. Осталось совсем немножко, очень надеюсь не обмануться. Кстати, тут в самом начале Anais Nin уже упоминала про Мисиму. Купил Исповедь маски, но еще не начинал. Может кто еще его читал его книги, поделится мнением, чего посоветует? |
|
Terra incognita
|
|||
|
Вот! Именно то, что я сейчас думаю по повод Мураками. Ввиду этого прошу больше меня не попрекать в безвкусии
|
||
|
Makrel
|
|
|
Исповедь маски Мисимы произвела на меня наидерьмовейшее сальное с налетом впечатление... :( Р. Мураками - Дети из камеры хранения - ничего, понравилась, но все равно какой-то голубоватый отттенок. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Лучшая книга уходящего года Полезные ссылки по тематике подфорума Тринадцатая сказка БУРИМЕ Писатели-конъюнктурщики |