Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все мы знаем, что Сергей Михалков был знатным подпевателем сильным мира сего.
Говорят, что порой этим занимался, хотя и сам потом переживал из-за этого, Юрий Нагибин.
Черты скрытого приспособленца находят в Евтушенко.
В наше время поэтесса Ирина Кононова пишет патриотические стихи про дядю Путина и призывает детишек вступать в ряды юных путинят - здесь об этом писали.

Что вы думаете об этом?
И кто из авторов, как вам кажется, играл и в наше время играет в такие игры?
capri_wsw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2485
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Ммммм, думаю, что все-таки если ТУТ и имеет смысл кого-то упоминать, так это тех, кто НАРЯДУ с прекрасными произведениями пишет(писал) что-то конъюнктурное...
Потому что таких, кто марает бумагу(комп...) всяческой белибердой по поводу и без, пруд пруди, и я просто не вижу смысла обсуждать графоманов...
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(capri_wsw @ 04.11.2015 - время: 11:40)
Ммммм, думаю, что все-таки если ТУТ и имеет смысл кого-то упоминать, так это тех, кто НАРЯДУ с прекрасными произведениями пишет(писал) что-то конъюнктурное...
Потому что таких, кто марает бумагу(комп...) всяческой белибердой по поводу и без, пруд пруди, и я просто не вижу смысла обсуждать графоманов...

Мы говорим, конечно, не о сетевых авторах.

А из тех, кто "наряду", кого можно назвать?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
а где Евтушенко конъюнктурил?
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 04.11.2015 - время: 16:46)
а где Евтушенко конъюнктурил?

Сталину писал похвалы.
В оправдание - что это был пропуск в большой мир поэзии.
Не в оправдание - что очень некрасиво так начинать в любых условиях.
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сергей Есин (не путать с Есениным). Есин написал и книгу "Дорога в Смольный" (где Лeнин "воспевается" ), и "Ленин. Смерть титана".

Это сообщение отредактировал RexSep - 15-04-2017 - 05:32
Рома Джаз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Все это рок-н-ролл
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Грань между конъюнктурой и убеждениями достаточно зыбкая. Хотя с Михалковым все понятно. Три гимна это конечно верх приспособленчества.
А тех кто писал не то, что думал всегда хватало и будет хватать.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sawenka @ 05-11-2015 - 19:34)
Сталину писал похвалы.
В оправдание - что это был пропуск в большой мир поэзии.
Не в оправдание - что очень некрасиво так начинать в любых условиях.

Не допускаете, что это было искренне и что убеждения человека могут со временем меняться?
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 09-04-2017 - 15:37)
(sawenka @ 05-11-2015 - 19:34)
Сталину писал похвалы.
В оправдание - что это был пропуск в большой мир поэзии.
Не в оправдание - что очень некрасиво так начинать в любых условиях.
Не допускаете, что это было искренне и что убеждения человека могут со временем меняться?

Допускаю, конечно.
Главное ведь что? Главное - поверить человеку на слово, что душа кровью плакала, когда он писал не то, что хотел, или что писал, но потом искренне изменил убеждения, потому что когда пришла известность - стало стыдно. Сперва оды писал, а потом стал лихим шестидесятником, правдорубом, совестью эпохи - это же нормально.
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Рома Джаз @ 05-04-2017 - 06:01)
Грань между конъюнктурой и убеждениями достаточно зыбкая. Хотя с Михалковым все понятно. Три гимна это конечно верх приспособленчества.
А тех кто писал не то, что думал всегда хватало и будет хватать.

А что если он искренне был убежден, что гимн надо кому-то ведь написать и что лучше него это никто не сделает, вот и взвалил на себя эту ношу столько раз, сколько потребовалось?
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Как-то однобоко вы подошли к этой проблеме.)
milenа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sawenka @ 04-11-2015 - 10:47)
Черты скрытого приспособленца находят в Евтушенко.

Почему "черты" и почему "скрытого"?

"Быстро научился он угождать на любой вкус, держать нос по ветру, и как никто, всегда хорошо чуял, когда нужно согнуться до земли, а когда можно и выпрямиться..."© Галина Вишневская
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(milenа @ 14-04-2017 - 05:31)
(sawenka @ 04-11-2015 - 10:47)
Черты скрытого приспособленца находят в Евтушенко.
Почему "черты" и почему "скрытого"?

"Быстро научился он угождать на любой вкус, держать нос по ветру, и как никто, всегда хорошо чуял, когда нужно согнуться до земли, а когда можно и выпрямиться..."© Галина Вишневская

А вот чуть выше говорят, что он искренне мог верить в то, что писал, пробиваясь наверх.
Поэтому и черты, поэтому и скрытого. Полностью и открытого - разве ж так настоящий правдоруб делает?
SERG-ALEKS21
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 160
  • Статус: ПРОВЕРКА НА ДОРОГАХ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рыбаков Анатолий Наумович - классический конъюнктурщик ! В одно и тоже время писал прямо противоположные вещи ! За , что давали премии и платили деньги - то и выдавал !
Lessa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1623
  • Статус: простор открыт
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Николай Носов - тоже конъюнктурщик и его Незнайка на Луне - пропагандистская книга, объясняющая детям, что капитализм - это фуфуфу, и простые люди там несчастны или баранами становятся. Но при всей пропаганде книжка очень хорошая, вот умел же человек сочетать.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скорее, В. Пикуль
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Alex-Feuer @ 08-02-2019 - 14:50)
Скорее, В. Пикуль

Пикуль неоднозначен. Хотя, соглашусь, что в его произведениях порой очень нарочито высмеивается и очерняется белое движение и царизм.
Для себя коньюнктурщиком вижу Шолохова и его "Поднятую целину" - однозначно. Но допускаю, что это лишь мое отторжение к "хомо-советикус", и пристрастие к диссидентским авторам... Может он это все искренне писал. Но для меня это выглядит как произведение, написанное с "оглядкой наверх".
slavazai
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 192
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конъюнктурное - не значит плохое. Я, например, никогда не был комсомольцем, но песня "Любовь, комсомол и весна" мне всегда нравилась гораздо больше, чем какие-нибудь "Ландыши".
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sawenka @ 04-11-2015 - 10:47)
Все мы знаем, что Сергей Михалков был знатным подпевателем сильным мира сего. Говорят, что порой этим занимался, хотя и сам потом переживал из-за этого, Юрий Нагибин.

Сергей Михалков - большой талант и большой чиновник, внесший в этих двух ипостасях свой вклад в советскую литературу. Хотя дембельский аккорд Михалкова в виде последней редакции гимна, конечно, позорное пятно в его биографии.

Нагибин - мразь и конъюктурщик, обливавший помоями свою Родину и своих друзей. Забавно, что этот приспособленец служил в войну инструктором в политуправлении и учил бойцов любить эту самую Родину и коммунистическую партию.

(Lessa @ 19-02-2018 - 20:06)
Николай Носов - тоже конъюнктурщик и его Незнайка на Луне - пропагандистская книга, объясняющая детям, что капитализм - это фуфуфу, и простые люди там несчастны или баранами становятся. Но при всей пропаганде книжка очень хорошая, вот умел же человек сочетать.

Николай Носов так гениально рассказал детям и взрослым о капитализме, что диву даешься. Поколение, на глазах которого капитализм был реставрирован, в свое время не принимало ""Незнайку на Луне" всерьез, а теперь со смехом сквозь слезы разбирает книжку на цитаты.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Voltaire @ 05-04-2020 - 00:27)
Николай Носов так гениально рассказал детям и взрослым о капитализме, что диву даешься. Поколение, на глазах которого капитализм был реставрирован, в свое время не принимало ""Незнайку на Луне" всерьез, а теперь со смехом сквозь слезы разбирает книжку на цитаты.

Все что Носов написал в "Незнайке на луне" сейчас полностью подтверждают реалии нашей жизни.
В том числе и характеристика лунной полиции
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Есть у Нагибина рассказ "Эхо", с которого начинался одноименный сборник рассказов. Видимо, в детстве рассказ зацепил эпизодом с голой девочкой в море, которой хулиганы мешали выйти на сушу. Сюжет в том, что мальчик в стремлении попасть в мальчишескую компанию предает своего друга-девочку, за что мальчику мстит "эхо". Ребенком я не мог понять, что читаю произведение примитивное и конъюнктурное "про предательство, чувство вины и прочие душевные муки" , а теперь задумался: в советских детских книжках, начиная с А. Толстого, Гайдара, Катаева, Михалкова, Носова, Каверина, далее по списку и заканчивая какими-нибудь не слишком значительными Булычевым или Крапивиным такого пошлого главного героя быть не могло 00062.gif От Нагибина осталось неприятное чувство.

Это сообщение отредактировал Voltaire - 11-04-2020 - 01:13
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Графа Алексея Толстого ненавидели.
Кстати, а если прочтете "Железную женщину" Берберовой, то узнаете много нового про М. Горького многие белые эмигранты, но это не мешало ему наслаждаться жизнью в СССР
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-04-2020 - 13:25)
Графа Алексея Толстого ненавидели.

Ненавидела эмигрантсктая сволочь или советская полутворческая интеллигенция? Эта публика ненавидела Советский Союз в целом, а не конкретно Алексея Толстого 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Voltaire, а ты хотя бы одного писателя эмигранта не сменовеховца, можешь назвать хорошим писателем или все сволочи?
Я вот легко могу массу пламенных большевиков-коммунистов таковыми назвать, ибо политические воззрения или гражданская позиция, никак не связанно с продуктом творчества..
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 12-04-2020 - 15:07)
Voltaire, а ты хотя бы одного писателя эмигранта не сменовеховца, можешь назвать хорошим писателем или все сволочи?

В большинстве случаев писатели-эмигранты или уже представляли собой всякую шелупонь, либо оскотинились в процеесе, ибо им пришлоссь выбирать: "с кем они, "мастера культуры?"" - со своим народом или с его врагами. Эти писатели сделали неправильный выбор и на этом кончились, как писатели. Достойные вернулись 00062.gif

политические воззрения или гражданская позиция, никак не связаны с продуктом творчества

Sorques!
1. Как идеалист, ты исходишь из ошибочного понимания, что такое писатель и его творчесво, не понимаешь, что писатель и книга - продукт общества и не существует абстрактного "искусства для искусства".
2. В русской и советской культуре писатель тем более занимал особое положение - властителя дум, поэтому гражданская позиция писателя была крайне важна, более того, она основа творчества.

Это сообщение отредактировал Voltaire - 12-04-2020 - 23:37
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Русские народные блокбастеры - запись

Марк Леви.

Лит. конкурс прозы

фон Захер-Мазох

Что читать?????? СОВЕТЫ!!




>