Солнечный удар

Marinw
11/5/2014, 7:57:32 PM
(sxn3277544572 @ 05.11.2014 - время: 07:43)
Не говоря уже про сцену "в постели" . Ну не умеют у нас снимать эротику (за редким исключением) и не надо начинать. Тем более в старческо - маразматическом возрасте.

И писать эротические сцены в романах тоже не умеют. Видимо, сказывается отсутствие практического опыта
free sex
11/6/2014, 11:49:34 AM
Не питаю симпатий к Михалкову, но речь не о нем, поэтому считаю неуместным сводить суждения о картине до личности режиссера, ибо фильм - это работа большого количества людей, а не одного режиссера.

Фильм хороший, высококачественный. Его можно и нужно смотреть, а еще желательно при этом взять и перечитать Бунина. Есть очень много вещей в фильме, к которым можно придраться: сказать что это уже было, это вот лишнее или пошловато-неуместное, но в целом там достаточно и хорошей актерской игры и хороших текстов и замечательной работы костюмеров, оператора и тд.
Абсолютно соласен с мнением, что эротичесая сцена поставлена и снята плохо.)

Также соглашусь с мнением о том, что фильм расчитан больше на подготовленного интеллектуального зрителя. Это не романтическая мелодрама для услады женщин и не патриотическая баллада про крутых парней типа Поддубного, Адмирала или Легенды 17, расчитанных на подростков.
free sex
11/6/2014, 12:45:38 PM
(Marinw @ 05.11.2014 - время: 17:57)
(sxn3277544572 @ 05.11.2014 - время: 07:43)
Не говоря уже про сцену "в постели" . Ну не умеют у нас снимать эротику (за редким исключением) и не надо начинать. Тем более в старческо - маразматическом возрасте.
И писать эротические сцены в романах тоже не умеют. Видимо, сказывается отсутствие практического опыта

У Бунина эта сцена более правдоподобно и естесственно описана. Там мало текста, но много содержания.
У Михалкова в Сибирском Цирюльнике почти точно такая же сцена была как и в этом фильме, только в этот раз русский офицер не упал в обморок при виде обнаженной женщины, хотя и был близок к этому. Упала, как бы оправдываясь за его стойкость, сабля.)) Да и слезы на лице порутчика у Бунина - это не тоже самое, что рыдания в подушку у Михалкова.)
НЭПmen
11/7/2014, 4:00:03 PM
Ну не даёт мне покоя эта тема. Вернее потраченные миллионы государственных денег. Вроде и сумма не большая 21 мл.$. а в пересчете на бюджеты нашего города вместе с районом получается (держимся за кресло) 40 лет . Сорок лет врачи,учителя,библиотекари и тд. могли бы получать зарплату а в городе по ночам горели бы лампочки как в старые времена. И может даже в первые за три года появилась бы горячая вода из крана а не из бойлера. Хотя о чём это я. Когда речь заходит о "судьбах страны" разговор о деньгах не уместен. Кино для " подготовленного интеллектуального зрителя" говорите. Ну ну... Те кто снимает кино "не для всех" редко выходит в бюджете за 10 мл.$ А Ким Ки Дук например умудряется снимать шедевры ("Пустой дом" "Натянутая тетива") за 1мл.$. Коллектив говорите... Так большая часть это технические работники получающие зарплату. А вот игры актеров я не увидел. Халтура ... Костюмы дааа все новенькие даже у крестьян.

"Это не романтическая мелодрама для услады женщин и не патриотическая баллада про крутых парней типа Поддубного, Адмирала или Легенды 17, расчитанных на подростков." Вот это точно, только в этом случаи получается что фильм не о чём и не для кого...
Carpetbagger
11/8/2014, 3:44:19 PM
(sxn3277544572 @ 07.11.2014 - время: 14:00)
"Это не романтическая мелодрама для услады женщин и не патриотическая баллада про крутых парней типа Поддубного, Адмирала или Легенды 17, расчитанных на подростков." Вот это точно, только в этом случаи получается что фильм не о чём и не для кого...

Т.е. по вашему получается, что кино смотрят исключительно тинейджеры да глуповатые бабы с непритязательным вкусом?
НЭПmen
11/9/2014, 1:09:15 PM
(Carpetbagger @ 08.11.2014 - время: 13:44)
(sxn3277544572 @ 07.11.2014 - время: 14:00)
<q>"Это не романтическая мелодрама для услады женщин и не патриотическая баллада про крутых парней типа Поддубного, Адмирала или Легенды 17, расчитанных на подростков." Вот это точно, только в этом случаи получается что фильм не о чём и не для кого...</q>
<q>Т.е. по вашему получается, что кино смотрят исключительно тинейджеры да глуповатые бабы с непритязательным вкусом?</q>

Я думаю достаточно прочесть всё обсуждение или хотя-бы три четыре поста , а не три последние строчки, и такого вопроса не возникнет.
Это free sex поместила большую часть зрителей в такую "узкую" категорию.
По мне так "Поддубный" и "Легенда №17" скорее фильмы для всей семьи (снятые по проверенной американской формуле) а не только для подростков.

Для чего снят фильм мы по моему определились -"(Goша @ 12.10.2014 - время: 22:13)
Ну так это такой способ зарабатывания денег. Зарабатывают кто как может. Кто-то строит дороги по цене превосходящие все мыслимые масштабы, кто-то олимпиады устраивает самые дорогие в мире. А Михалков кино снимает, и даже не самое дорогое в мире. Как же ему ещё деньги зарабатывать? Ну и что что гавно убогое, зато денег заработал!"

А вот для кого? Это не интеллектуальное (другое,не для всех) кино уж точно. Не семейное. Не "рассчитано на подростков" и "не романтическая мелодрама для услады женщин" . Так для кого оно? Я для себя на этот вопрос ответил. А вы?
Carpetbagger
11/11/2014, 4:21:46 AM
(sxn3277544572 @ 09.11.2014 - время: 11:09)
Для чего снят фильм мы по моему определились...
А вот для кого?...
Я для себя на этот вопрос ответил. А вы?

Прежде всего (поскольку я, вопреки сложившемуся у вас впечатлению, все обсуждение читал), скажу, что не хочется в топике о кино обсуждать распилы бюджета, для этого можно создать тему на Глобальном. Точно так же, например, как в разговоре об игре футболиста Аршавина не стал бы обсуждать сплетни о его разводе, а в беседе о литературных достоинствах произведений Гоголя — то, каким скверным человеком он был в жизни.

Мне не слишком по душе общественно-политические телодвижения Михалкова. И я даже подозреваю, что личность он довольно неприятная (лично мне всегда казалось, что в жизни он очень похож на своего героя из "Вокзала для двоих", только образовательный уровень повыше, естественно). Но это никак не отменяет того факта, что Михалков — выдающийся режиссер, все его доперестроечные фильмы — шедевры.

Что же до "Солнечного удара", то это, на мой взгляд, далеко не лучшая его работа. Но вполне качественная и пригодная к просмотру, в т.ч. и к повторному (если наткнешься по ТВ), что о редком современном фильме можно сказать.

А вот вопросом "для кого?" я, признаться, вообще не задаюсь.))
Marinw
11/13/2014, 9:59:45 AM
(Carpetbagger @ 11.11.2014 - время: 02:21)
Прежде всего (поскольку я, вопреки сложившемуся у вас впечатлению, все обсуждение читал), скажу, что не хочется в топике о кино обсуждать распилы бюджета, для этого можно создать тему на Глобальном.

На "Серьезном разговоре" этот фильм обсуждают с позиции - "Россия, которую мы потеряли"
НЭПmen
11/14/2014, 3:06:05 PM
Капну немного мёда. Благодаря Михалкову многие узнали , что был такой - Ива́н Алексе́евич Бу́нин — русский писатель, поэт, почётный академик Петербургской академии наук, первый русский лауреат Нобелевской премии по литературе. Кто то перечитал "Солнечный удар", кто то прочел впервые.
Как там у Бродского - "Во всем есть плюсы". "Думайте о плюсе". (Горбунов и Горчаков (1968))
Marinw
11/14/2014, 10:25:44 PM
(sxn3277544572 @ 14.11.2014 - время: 13:06)
Капну немного мёда. Благодаря Михалкову многие узнали , что был такой - Ива́н Алексе́евич Бу́нин — русский писатель, поэт, почётный академик Петербургской академии наук, первый русский лауреат Нобелевской премии по литературе. Кто то перечитал "Солнечный удар", кто то прочел впервые.
Как там у Бродского - "Во всем есть плюсы". "Думайте о плюсе". (Горбунов и Горчаков (1968))

Нравится мне у Бунина цикл "Темные аллеи".
Но увы книг сейчас читают совсем мало.
И я не уверена, что после просмотра фильма, найдется много людей желающих прочесть Бунина
free sex
11/18/2014, 11:27:57 PM
Зашел на официальный сайт посмотреть цены - действительно 470 тыс. рублей в сутки за аренду парохода Н.В. Гоголь. С ума можно сойти! Я бы тоже в Швейцарию уехал снимать пароходы, спасаясь от российского произвола цен. Попутно посмотрел цены в интернете для сравнения, на Средиземномй море летом яхту десятиметровую на три семьи можно арендовать на неделю меньше чем за 2000 $…

Вообще давно уже пора понять, что не все, во что вкладываются государственные деньги, должно приносить финансовую прибыль. Вкладываемые в культуру и просвещение деньги должны прежде всего приносить нематериальныю прибыль. Зритель должен идти в кино не за тем чтобы узнать кто такой Бунин и что он написал, он должен уже это знать в силу своей культуры, уважения к истории и своим корням. Поэтому нет никакой ложки меда в том, что поколения нашей страны узнают кто такой Бунин через фильм Михалкова - в том-то все и дело, что это ложка дегтя… Не шоубизнес должен воспитывать поколения. Не нужна нам эта америкосовская модель оболванивания нации, когда люди учат историю и литературу по фильмам!
Вот когда у нас зритель начнет ходить на кино со знанием материала, тогда у нас и врачи, и учителя, и библиотекари… будут в почете. А пока что мы имеем засилье менеджеров и торгашей, постоянно ноющих о том, как им плохо живется и что в очередной раз государство не туда деньги потратило.

Хорошая актерская игра в фильме или плохая - это дело спорное и каждый решает для себя. Творчество явление неоднозначное, потому что оно не статично, не имеет четких границ и скорее подобно импульсу, который кому-то близок и понятен и может давать отправную точку для каких-то размышлений, а кому-то может быть чуждым. А иные еще и смотрят на произведения через призму нелюбви к автору. Картины Ван Гога при жизни тоже почти никому не были нужны и казались бесталанной мазней.

Еще раз замечу, что можно сколько угодно критиковать Михалкова и ненавидеть его, сколько угодно обсуждать трату денег и прочие организационные моменты, но все это не имеет никакого отношения к качеству данной картины и ее содержанию. Это все равно что ненавидеть песни группы Queen из-за того что Фредди Меркьюри был бисексуалом. Да есть мировые шедевры снятые с меньшим бюджетом, ну и что с того? Нико не говорит что Солнечный удар - это шедевр кинемотографии, но при этом фильм снят качественно, профессионально и в нем есть достойное содержание, прежде всего благодаря Бунину, пусть и в интерпретации Михалкова.
НЭПmen
11/19/2014, 1:01:58 PM
Я ни когда не оцениваю результаты творчества через личное отношение к автору. Мне глубоко безразлична сексуальная ориентация Художника и Творца. Я с удовольствием смотрю и пересматриваю фильмы Райнера Вернера Фассбиндера. Обожаю музыку Queen . Мне безразличны "общественно-политические телодвижения Михалкова".(Carpetbagger) "Несколько дней из жизни И.И. Обломова" , "Свой среди чужих, чужой среди своих" считаю золотым фондом отечественного кинематографа . Но то , что он делает последние лет 20 ни к искусству ни к творчеству не имеет ни какого отношения .
"Вкладываемые в культуру и просвещение деньги должны прежде всего приносить нематериальныю прибыль. Зритель должен идти в кино не за тем чтобы узнать кто такой Бунин и что он написал, он должен уже это знать в силу своей культуры, уважения к истории и своим корням." free sex
Не кто и не спорит только ключевые слова - культура и просвещение а не "карманы" семьи Михалковых. И не он ли первый начал снимать фильмы с Голливудским размахом. Вот только сборы от этих творений не соизмеримо малы.
"Картины Ван Гога при жизни тоже почти никому не были нужны и казались бесталанной мазней." С одной небольшой разницей - он не тратил на них кучу государственных денег.
Marinw
11/20/2014, 5:50:50 PM
Кроме траты гос денег, Михалков еще пытается и переделать историю России под Михалковски -отходя от реалии, в угоду Западу
Marinw
11/21/2014, 7:59:58 PM
Услышала, что сборы фильма составили всего полтора миллиона долларов. Меньше 10% затраченных на фильм денег.
И еще такой комментарий

А восхваление дореволюционного времени происходит от того, что не могут ( или не хотят ) найти нормальную государственную идеологию. Вот и приходится доставать с помойки истории изъеденное молью старьё, которое изжило само себя.
sxn3226814656
11/25/2014, 1:24:44 AM
Думаю вот что.
Когда Никита Сергеич был молодой, а в его фильмах снимались большие, серьезные актеры, эти большие актеры, видимо, одним своим присутствием задавали высокий уровень, а при необходимости компенсировали талантом и мастерством выпендреж Никиты Сергеича. Поэтому фильмы у молодого Никиты Сергеича получались хорошие.
Когда большие, серьезные актеры вымерли, или просто вышли из топа, задавать уровень и компенсировать стало некому. Никита Сергеич теперь сам с усам, а фильмы у него превратились в полное говно, причем раз от разу становятся все говнее.
И это при том, что чисто техническое умение Никиты Сергеича ничуть не умалилось, и даже очевидно растет - выверенная, продуманная картинка, подробные и сложные костюмы/реквизит, отлично организованная и одетая массовка и т.п., все намного лучше, кмк, чем во всяких утомленных солнцами.
Беда только в том, что вышеперечисленное техническое умение теперь обслуживает исключительно выпендреж Никиты Сергеича, а больше ничего и никого.
И резвится Никита Сергеич без присмотра.

Больше всего меня изумило то, с какой наглостью режиссер, позиционирующий себя чуть ли не главным носителем-охранителем традиционных отечественных ценностей, взял книгу культового для русской литературы автора, выдрал с мясом содержимое, и под обложку с фамилией "Бунин" напихал собственную напыщенную и фальшивую фигню. Зачем тут Бунин вообще? Где у Бунина этот дурацкий балаган с беготней по пароходу, фокусниками, комическими гимназистками, писателем Тригориным (та корова рядом, надо думать, была Аркадина) и прочий дешевый шлак? Где у Бунина ХОТЯ БЫ НАМЕК на все это? Про "окаянные дни" вообще молчу. Если от "Солнечного удара" осталась хотя бы тень сюжета, то от "дней" - только эпизодический павлин. И я очень сомневаюсь, что т-рищи Бела Кун и Роза Землячка были для Бунина теми очаровательными клоунами, какими их сочинил Михалков.


Но должен сказать Никите Сергеичу и спасибо. Если б не он, так и валялся бы у меня Бунин заброшенным с двадцатилетнего возраста (тогда, помню, показалось без надобности).
А теперь вот читаю и восторгаюсь.
НЭПmen
11/25/2014, 11:17:23 AM
А вот тут интересная такая статейка Андрея Плахова (кинокритик).image
скрытый текст
Россия о двух концах
Культурная политика

15.10.2014, 00:00
Несмотря на то что за период одной человеческой жизни в нашей стране сменилось несколько правителей и даже укладов — экономических, социальных, идеологических и культурных,— есть и незыблемые константы. Взять хотя бы братьев Михалковых-Кончаловских. Оба только что выпустили по новой киноленте, так или иначе посвященной судьбе русского народа. В данном случае я не рецензирую фильмы с точки зрения искусства: они будут служить поводом для более точной характеристики идеологической и культурной программы, которую исповедует каждый из братьев-режиссеров, по сути, заменяющий собой целую культурную институцию.

Действие "Белых ночей почтальона Алексея Тряпицына" Андрея Кончаловского протекает на русском севере, в Кенозерье. На стене избы календарь 2009 года с портретом Зюганова, время здесь остановилось в прошлом — то ли в эпохе социалистического романтизма, то ли в самом начале эры капиталистического накопления. И та и другая, переворошив столицы и как будто бы перепахав страну, чудесным образом коснулась этой глубинки только краем, не изменив природы суровых северных людей. Они всегда жили и по-прежнему живут в пространстве мифа, воспроизведенного Гомером, Шекспиром (фильм кончается цитатой из "Бури") или Пушкиным. Или Кончаловским, в конце концов.

Это русский миф, а значит, никак не идиллия, не пастораль. Следы разрухи, вызванной очередной перестройкой, всегда рядом: то разорен храм божий, то храм науки — школа, где еще не так давно звучали пионерские песни,— превращен в руины. Жизнь обитателей здешних мест прошла в попытках заглушить душевную боль водкой, в терпении и унижении, в подчинении безжалостной власти, но в этой жизни есть тайный смысл — языческое, дохристианское единение с природой. Церковь же или пионерские ритуалы, советская или антисоветская власть — это все надстройки, важные, но не решающие.

Сам Кончаловский дополняет свое кино интервью и высказываниями, которые уточняют и корректируют его мысли о России. Например, вольный или невольный комментарий к теме санкций: "Запад не понимает, что, если отключить электричество, телефон, воду, в России ничего не изменится". Трудно сказать, чего больше в этом — восхищения или элитарного дистанцирования. Интервью, которое я записал с Кончаловским для "Ъ" прямо перед фестивалем, называлось "Жизнь каждого человека интересна". И это чистая правда. Другой вопрос, что интерес, сочувствие, любовь, уважение — все это разные вещи и неизвестно еще доподлинно, какая из них лучше, а какая хуже. Во всяком случае, в искусстве, где одно может обернуться цинизмом, другое — сентиментальностью и пошлостью.

Параллельно Кончаловскому его брат Никита Михалков снял "Солнечный удар" — фильм-апофеоз гибели "правильной России", которая пала под натиском коварных иноземных идей (Маркс, Дарвин), пассионариев нетитульной нации (Роза Землячка, Бела Кун) и при поддержке либералов, которым плевать на Россию, поскольку им милее европейская заграница. Народ надобно держать в узде, не развращать вольномыслием и зарубежными поездками, власть должна быть жесткой, а нравственным камертоном обязана служить православная церковь — вот простодушный месседж картины. Чего в нем больше по отношению к народу — участия или презрения? Занятно, что даже русская литература с ее критическим реализмом попала в число пособников пятой колонны.

Кончаловский, в отличие от Михалкова,— русский европеец, чьим приоритетом с самого начала была свобода любой ценой. В том числе свобода передвижения, право работать всюду и везде. Будучи ключевой фигурой шестидесятнической новой волны и соавтором сценария "Андрея Рублева", он с самого начала был другим: не путать с Тарковским. Не мессия, не пророк, не просветитель и не подвижник, а либеральный интеллектуал. Начав с преступного для советского человека желания свободно путешествовать по планете, он действительно ощутил себя гражданином мира, а Россию — загадочной страной, пребывающей во власти детских эмоций. Это косвенно отразилось даже в американских фильмах режиссера — и в "Поезде-беглеце", и особенно в "Стыдливых людях". Патриархальная жизнь в забытом богом уголке Луизианы с призраком ушедшего из жизни папаши Джо (который на самом деле был пьянчугой, мотом и садистом) удивительно напоминает модель русской истории с ее фетишизацией "суррогатных монархов". И между прочим, "Стыдливые люди" — самый близкий стихии "Белых ночей" фильм Кончаловского, ближе даже, чем "История Аси Клячиной".

Михалков тоже успел поработать за границей, но остыл к этому делу еще быстрее. Он стартовал в режиссуре позже и, в отличие от старшего брата, с самого начала был стихийным постмодернистом. И очень даже успешным, никак не предвещая скорого превращения в истового державника и апологета власти. Даже почвенническая трактовка "Обломова", навеянная жэзээловской книгой Юрия Лощица о Гончарове, не повредила Михалкову в глазах тех самых либералов, которых "бесогон" нынче так честит.

Сегодня в связи с "Солнечным ударом" промелькнула попытка доказать недоказуемое: что новый фильм стоит в том же самом ряду, что "Свой среди чужих..." и "Раба любви" и что непредвзятый юный зритель даже может их ненароком спутать. Это абсурдно не потому, что в "Солнечном ударе" нет молодой энергии ранних работ Михалкова, а потому, что эти молодые работы были продуктом игры, в которую режиссер вовлекал своих соотечественников, утомленных идеологией и готовых просто увлекательно поиграть в красных и белых, как в "казаки-разбойники". Расклад положительных и отрицательных героев был идеологически предсказуем в согласии с тогдашним курсом, но на это можно было наплевать.

В "Солнечном ударе", и в этом все дело, на это наплевать никак нельзя. И если самым запоминающимся лицом фильма оказалась Роза Землячка — прекрасное в своей отвратительности чудовище, то это говорит лишь о том, что история повторяется, но в виде карикатуры, ведь когда-то самыми харизматичными, как назло, выходили роли врагов-белогвардейцев. В образе красной комиссарши еврейских кровей Михалков с удовольствием отрывается, даже на какой-то миг как будто забывая про идеологию. Но забыть невозможно: она, проклятая, пронизывает все тело сюжета, только формально взятого у Бунина, на самом деле он являет собой обратное тому, что русский писатель имел в виду, сочиняя в эмиграции свой лаконичный, в отличие от михалковского, "Солнечный удар". Он писал о личной утрате призрака любви как о метафоре утраты России (напомню, что метафора не означает буквальности). У Михалкова утрата России происходит по обратной причине — не потому, что герой-поручик потерял прекрасную незнакомку, но потому скорее, что замужняя незнакомка пошла на адюльтер. А кто вчера изменил жене (или мужу), тот, как известно, завтра изменит родине.

Андрей Плахов
Подробнее: https://www.kommersant.ru/doc/2589474
Demonikus Sant
11/28/2014, 2:49:14 AM
Фильм понравился. Историю..надо знать свою. По поводу денег..теперь есть продюсеры..так что не всё из госбюджета. И всё таки...давайте фильм обсуждать..а не самого Никиту Сергеевича. И на последок..какое время...такие и фильмы!
free sex
11/29/2014, 2:43:43 PM
Я вас и не имел ввиду, но если уж на то пошло, то не предвзятым ваше отношение никак не назовешь, когда вы сами об этом открыто говорите: "Ну не даёт мне покоя эта тема. Вернее потраченные миллионы государственных денег."

Carpetbagger
11/30/2014, 11:00:19 AM
(sxn3226814656 @ 24.11.2014 - время: 23:24)
Когда Никита Сергеич был молодой, а в его фильмах снимались большие, серьезные актеры, эти большие актеры, видимо, одним своим присутствием задавали высокий уровень, а при необходимости компенсировали талантом и мастерством выпендреж Никиты Сергеича. Поэтому фильмы у молодого Никиты Сергеича получались хорошие.
Когда большие, серьезные актеры вымерли, или просто вышли из топа, задавать уровень и компенсировать стало некому.

Извините, но вы подгоняете задачу под ответ.

Те же Юрий Богатырев или Елена Соловей состоялись как большие актеры именно благодаря Михалкову. Да и вообще, мало ли у нас плохих фильмов, которые даже отличные актеры бессильны вытянуть?

Нет уж, Михалков многократно доказал, что он большой художник. Другое дело, что он далеко не единственный художник, в какой-то момент, видимо, истощивший свой творческий ресурс. Такое случается, увы.
umelec
12/2/2014, 3:41:12 AM
Про этого больного на всю галаву баринавсеяруси и вспоминать-то не охота, не то что говорить о его творчестве. Ну не нравится он мне и его фильмы тоже.