vegra | |||
|
C того что это вы утверждаете что необходимость попов прописана в "Библии". Но сами найти этого не можете. Вам не кажется что предлагаать поискать эти строки атеисту несколько странно? |
|
20 Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию. 21 Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию, 22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. 23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали. (Деян. 14) |
Ардарик | |
|
так проповедовать идут пусть в народ а не сидят в храмах на хлебных местечках.Такие священники не нужны
|
|
Нет. Только после Вас... Я не просто прочла Библию, уважаемый... Я ее люблю. А Вы не дали ни единой цитаты! А посему, Ваш голос... мне без разницы... |
|
Думаю, что Ваше "ПУСТЬ" они прочтут! И что? Будут поступать так, как велит Библия...)) |
|
кроули-3649, вы когда последний раз к Причастию подходили? |
vegra | |||||
|
"Библию" надо знать, а не "любить", чтобы суметь привести из неё цитаты. УФЛ в любви не распинается, зато цитату привёл.
Забив в поиск "Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви" нашёл различные форумы но не исходный текст. Хотелось бы узнать откуда эта фраза, кто кого и почему предал, кто такой пресвитер (ибо должностей и званий в церкви побольше чем в армии, а речь только об этом звании или должности ) Короче, где бог говорит что попы должны исполнять обряды в церквях и на выезде и получать за это деньги. |
|
Ну так - кто Вам мешает знать? Я знаю. А Вы, - НЕТ. ))) Честно говоря, не видела ни единой приведенной Вами цитаты. Бред один! И измышления..Вы прочтите хоть что-то, извиняюсь, что бы указывать модератору. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-01-2008 - 02:30 |
|
Первое - я не обязана. Хочу делюсь.Хочу нет. Это форум. Второе - Я еще и модератор. И у меня есть работа. Будет свободное время - обязательно. ))) Флуд запрещен Правилами форума. Удален. В следующий раз получите предупреждение. Три предупреждения - бан. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-01-2008 - 02:43 |
|
Это вы сами так решили или подсказал кто?
Вообще то источник указан. (Деян. 14) значит Деяния глава 14. Но фраза взята первая, что пришла на ум. В Деяниях и Посланиях слово пресвитер упоминается 14 раз. Все цитаты давать?
Главных степеней священства три: епископ, пресвитер и диакон. Различие между ними состоит в следующем: епископ имеет право совершать все таинства и рукополагать других для совершения таинств; пресвитер может совершать таинства кроме священства и притом в зависимости от епископа, а диакон может только помогать епископам и пресвитерам при совершении таинств. - Апостольское происхождение трех степеней священства ясно видно из Священного Писания. Так в книге Деяний Апостольских говорится об избрании и рукоположении самими апостолами первых семи диаконов (VI, 1-7) и рукоположении пресвитеров к каждой церкви (XIV, 23). О правах и власти епископов, избранных апостолами, ясно говорится в Посланиях к (епископу эфесскому) Тимофею и (епископу критскому) Титу. Так, первому апостол пишет: Руки ни на кого не возлагай посппшно (I Тим. V, 22), второму: Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров (Тит. I, 5). Отсюда ясно, что апостолы предоставили епископам власть посвящать пресвитеров чрез рукоположение и обязанность заботиться об устройстве дел церковных. Пресвитер (греч. πρεσβύτερος — «старейшина, глава общины», лат. presbyter) — древнейшее каноническое (то есть усвоенное древним церковным законодательством — правилами апостолов, вселенских и поместных соборов) название второй степени христианского таинства священства. В России ныне в большинстве церковных документов, в актах государственных и церковно-юридических, а также в общеупотребительном обиходе — священник или иерей. 39 Апостольское Правило гласит: «Пресвитеры и диаконы без воли епископа ничего да не совершают, ибо ему вверены людие Господни, и он воздастответ о душах их».
Мне вам все основы Христианской веры изложить или устроит ссылка?
В очень многих местах Библии.
Увы. Ваши фантазии в Библию не занесли. |
vegra | |||||||||||||||
|
Т.Е. подобностей не будет? |
|
vegra А куда подробнее??? Читайте ... |
vegra | |||
|
Помню, помню читайте все ...дцать противоречивых книг. Вы же не можете удивить своим знанием "Библии", цитату к месту привести. Это сообщение отредактировал vegra - 15-01-2008 - 01:28 |
|
А это обязательно? |
vegra | |||||
|
Нет конечно. Достаточно просто написать Я ЗНАЮ, без всяких доказательств . Если ВДРУГ не поверят, написать что мол всё равно. |
|
Именно так вы и делаете. Бездоказательно пишите. "Библию" надо знать, а не "любить", чтобы суметь привести из неё цитаты. Ещё раз спрашиваю. Вы это сами решили или подсказал кто? |
vegra | |||||
|
Подсказал школьный учитель математики(не про "Библию" конечно). Умный мужик был, в МИФИ преподавал. Сейчас некоторые учебники потолще так библией и называют. Например "Библия по Автокаду 2004" ЗЫ а где вы уже спрашивали? |
|
Аааааа. Понял. По какому учебнику математики учились? Надо будет вас на точность цитат проверить. Итак автора и год издания. Но мы про Библию. Про неё вы с чего так "Библию" надо знать, а не "любить", чтобы суметь привести из неё цитаты. решили?
|
chips | |||||
|
Согласен. Если предположить, что бог есть, то почему ему надо поклоняться? Может быть, для того, чтобы польстить его самолюбию? Необходимость попов была выдумана бездельниками и тунеядцами, живущими народным трудом. |
vegra | |||||||||
|
Означает ли ваш вопрос что для того чтобы цитировать "Библию" её знать необязательно?
Т.е. никаких цитат из "Библии" о необходимости профессиольных попов не будет. А чего тогда цитировали неизвестно что неизвестно зачем?
|
|
Мой вопрос означает, что мне интересно знать, почему вы решили что "Библию" надо знать, а не "любить", чтобы суметь привести из неё цитаты? Я достаточно доходчиво объяснил значение моего вопроса? Вы забыли ответить про учебник математики. Мне не терпится погонять вас по цитатам.
Что значит профессиональный поп?
Отвечал на вопрос C того что это вы утверждаете что необходимость попов прописана в "Библии".А что? Или вас не устраивают дела апостолов и вам нужны слова именно Бога о необходимости священников? |
|
12 Тогда стал возносить Соломон всесожжения Господу на жертвеннике Господнем, который он устроил пред притвором, 14 И установил он, по распоряжению Давида, отца своего, череды священников по службе их и левитов по стражам их, чтобы они славословили и служили при священниках по уставу каждого дня, и привратников по чередам их, к каждым воротам, потому что таково было завещание Давида, человека Божия. (Ветхий Завет. Вторая книга Паралипоменон) Сам Господь говорит о священниках : Левит 1 1 И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из скинии собрания, говоря: 5 и заколет тельца пред Господом; сыны же Аароновы, священники, принесут кровь и покропят кровью со всех сторон на жертвенник, который у входа скинии собрания; 7 сыны же Аароновы, священники, положат на жертвенник огонь и на огне разложат дрова; 8 и разложат сыны Аароновы, священники, части, голову и тук на дровах, которые на огне, на жертвеннике; 9 ... сожжет священник все на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу. 12... и разложит их священник на дровах, которые на огне, на жертвеннике, 13 а внутренности и ноги вымоет водою, и принесет священник всё и сожжет на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу. 15 священник принесет ее к жертвеннику, и свернет ей голову, и сожжет на жертвеннике, а кровь выцедит к стене жертвенника; 17 ... и сожжет ее священник на жертвеннике, на дровах, которые на огне: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу. ............... 2 и принесет ее к сынам Аароновым, священникам, и возьмет полную горсть муки с елеем и со всем ливаном, и сожжет сие священник в память на жертвеннике; это жертва, благоухание, приятное Господу; 8 и принеси приношение, которое из сего составлено, Господу; представь оное священнику, а он принесет его к жертвеннику; 9 и возьмет священник из сей жертвы часть в память и сожжет на жертвеннике: это жертва, благоухание, приятное Господу; 16 и сожжет священник в память часть зерен и елея со всем ливаном: это жертва Господу. ....................... 2 и возложит руку свою на голову жертвы своей, и заколет ее у дверей скинии собрания; сыны же Аароновы, священники,покропят кровью на жертвенник со всех сторон; 11 священник сожжет это на жертвеннике; это пища огня -- жертва Господу. 12 А если он приносит жертву из коз, пусть представит ее пред Господа, 13 и возложит руку свою на голову ее, и заколет ее перед скиниею собрания, и покропят сыны Аароновы кровью ее на жертвенник со всех сторон; 16 и сожжет их священник на жертвеннике: это пища огня -- приятное благоухание [Господу]; весь тук Господу. 17 Это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших; никакого тука и никакой крови не ешьте. ............... 1 И сказал Господь Моисею, говоря: 2 скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать; 3 если священник помазанный согрешит и сделает виновным народ, -- то за грех свой, которым согрешил, пусть представит из крупного скота тельца, без порока, Господу в жертву о грехе, 4 и приведет тельца к дверям скинии собрания пред Господа, и возложит руки свои на голову тельца, и заколет тельца пред Господом; 5 и возьмет священник помазанный, [посвященный совершенным посвящением,] крови тельца и внесет ее в скинию собрания, 6 и омочит священник перст свой в кровь и покропит кровью семь раз пред Господом пред завесою святилища; 7 и возложит священник крови [тельца] пред Господом на роги жертвенника благовонных курений, который в скинии собрания, а остальную кровь тельца выльет к подножию жертвенника всесожжений, который у входа скинии собрания; 16 И внесет священник помазанный крови тельца в скинию собрания, 17 и омочитсвященник перст свой в кровь [тельца] и покропит семь раз пред Господом пред завесою [святилища], 20 и сделает с тельцом то, что делается с тельцом за грех; так должен сделать с ним, и так очистит их священник, и прощено будет им; 21 и вынесет тельца вне стана, и сожжет его так, как сожег прежнего тельца. Это жертва за грех общества. 22 А если согрешит начальник, и сделает по ошибке что-нибудь против заповедей Господа, Бога своего, чего не надлежало делать, и будет виновен, 25 и возьмет священник перстом своим крови от жертвы за грех и возложит на роги жертвенника всесожжения, а остальную кровь его выльет к подножию жертвенника всесожжения; 26 и весь тук его сожжет на жертвеннике, подобно как тук жертвы мирной, и так очистит его священник от греха его, и прощено будет ему. Перечислять можно долго о священниках. Учите мат.часть. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-01-2008 - 12:13 |
|
chips Пост удален как флуд. Вы не на форуме АТЕИЗМ находитесь. Прошу придерживаться строго темы данного топика, и Форума Православие. В след. раз получите предупреждение Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-01-2008 - 12:19 |
|
Исход 40 и помажь их, как помазал ты отца их, чтобы они были священниками Мне, и помазание их посвятит их в вечное священство в роды их. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-01-2008 - 12:23 |
|
А кто вам сказал, что ему поклоняются? По себе судите? ЕМУ воздают должное. В форме, которую он установил (если не брать во внимание, что интерпретируют Писание кто во что горазд и "перегибы" с "несоответствиями" имеют место быть) В сторону: chips, а ваш любимый божок во плоти И.В. Джугашвили (друг советских физкультурников по совместительству) "перегибами" не страдал, нет? По вопросу темы. Священник - это не профессия в общепринятом понимании. Отличия священника и, скажем, психоаналитика принципиальное - суть их деятельности разная. Психологи решают проблемы клиентов. А священники указывают путь идя в авангарде и ведя за собой. Но интерпретаций (сиречь индивидуальных пониманий Писания) множество, а отсюда: "ни к кому претензий не имею, каждый выбирает по себе." (с) |
Рекомендуем почитать также топики: Молитва и действия. Противоположны ли? Военные капелланы, нужны ли они? БОГ - любовь? Что такое Протестантизм? Я прочитал Библию |