Русь Православная

С уважением.

Это сообщение отредактировал Fulminata - 02-08-2006 - 15:29

Специально для ослов:

"В Израиле есть такая армейская профессия - военный клоун. Это человек, который развлекает детей в бомбоубежищах.
А еще есть такой раздел детской психологии, как психология стресса. И ребенок в сопровождении психологов идет расписывать снаряды. Это терапия."
http://pepel.livejournal.com/761291.html?page=1#comments

Т.е. расписывание снарядов и бомб детьми в Израиле - обычная практика.

Простите, в убежище от чего? Ещё раз не могли бы повторить?

А стресс у детей от чего? И кстати, русские дети, производившие, а не разрисовавшие, снаряды против врагов своей родины, это тоже плохо?

Да, все эти святители и старцы говорят много забавных вещей. Но если их просто читать и многозначительно вздыхать от сознания творящейся несправедливости, то КПД всего этого чарующего действа всё равно будет нулевым. Нужны поступки, а не молитвы и рассуждения.

Статья хорошая. Но можно эту мысль выразить и иначе: "С людьми, потерявшими человеческий облик, надо драться без всяких сомнений". Думаю, Вы понимаете о каких именно людях идёт речь.

Нет, не понимаем. Поясните.

Вижу, возлюбленный брат, ты опять за меня взялся... Мёдом мои посты что ли намазаны? Но, я тебя всё равно люблю. ;-)

Мои слова означают, что душевные пороки некоторых людей столь глубоки, что надлежит искоренить эти пороки вместе с их носителями.Такие люди есть. Кто они конкретно любой чесный человек знает сам.

Это Вам, надо полагать по "прямой" связи передали?

Да!
Только никому об этом не рассказывай сестра.
Это будет наш с тобой секрет.
Ты ведь умеешь хранить секреты?

Надеюсь, вопрос без подвоха? Постараюсь ответить простыми словами, так сказать не мудрствуя лукаво:
В церковь я пришел для спасения собственной души, для обретения царства небесного в сердце своем сейчас и в будущей жизни, что бы быть с Богом, чтобы учиться любить и вкусить дары Святого Духа.
Поиски начались где-то лет 10-12 назад, когда судьба свела меня с одним кришнаитом, который мне рассказывал об ихнем боге, который приходит на землю раз в 5 тысяч лет. Прочитав всю Бхагавад Гиту и еще очень много другой литературы, я, можно сказать, окунулся в это учение, но мне встретились баптисты с вероучением о Христе. Из религиозного любопытства я стал ходить на ихние "службы" в молельный дом, слушал проповеди, читал литературу и все думал: а где же истинное учение, оно ведь должно как-то себя проявить? И вот один мой знакомый, споря со мной о религии, спросил меня, почему я не иду в храм православный, это ведь ближе нам чем всякие восточные Кришны и сектанты. Храм оказался почти весь разрушенный, но уже заново освященный, с земляными полами, без окон и электричества. И такая в нем была благодать, что после посещения храма я просто тихо радовался, как будто что-то теплое, живое и светлое вливалось в меня и все мои тревоги как рукой снимало. Храм начали востанавливать и мы всем приходом делали все что могли, копали траншею под газопровод, разгружали стройматериалы, помогали строителям всем чем могли. Что происходило на литургии, я сначала, естественно, не понимал...начал читать и изучать Евангелие...начал молиться...стал читать писания святых отцов...стал рассматривать свои поступки и мысли, начал бороться с грехом в себе. Мир и покой в душе, а так же тихая светлая радость были для меня признаком того, что я нашел именно то, что искал...религию любви во главе со Христом. Стал привлекать к православию и своих ближних, мать, брата, друзей и знакомых, многие из них стали воцерковленными людьми. Но путь мой дальнейший был не такой простой и прямой, страсти меня одолевали и я временно отпадал от Церкви, потом опять возвращался как блудный сын(от слова блудить, блуждать). Так и блуждаю по сей день...то падаю, то поднимаюсь, и опять падаю и опять поднимаюсь....

Ну, ну...

Я то прекрасно понимаю, о ком идет речь, пытаюсь это понимание пробудить и в остальных, чтобы те, в свою очередь пробуждали его в других.
Но люди настолько привыкли к навязанным СМИ стереотипам и ярлыкам, что когда им говоришь о том, что наш народ находится в большой беде, в тебя тут же кидают помидором с наклеечкой "антисемит" и "разжигатель межнациональной розни".

В Вас столько ненависти. Наверное, Вы - христианка.

Да какой там подвох. И мысли не было. Да и рассказали вы замечательно. Тогда можно ещё один вопрос. Без подвоха. Почему, как, я честно не понимаю, не вмещается это в моей голове. Почему люди, я не говорю о вас, о людях вообще. Приходя в Церковь, вместо того, что бы учится любить и снискать себе Духа святого, начинают бороться? Бороться с чем угодно, только не с грехом. Почему?

Я человек не честный, поэтому не знаю. Просветите, не сочтите за труд.

Возлюбленный брат! Вы не могли бы больше со мной не разговаривать - это выводит из строя мою тонкую душевную организацию.

На мой взгляд, очень многое зависит от священника прихода, как он относится к своему служению, с "рвением" или нет, как он относится к пастве, разъясняет ли пастве суть греха, суть церкви и ее предназначение, чего ждет от людей Христос. И не все, естественно, начинают бороться с грехом в себе, а услышав это словосочетание "бороться с грехом" ищут его на стороне, хотя и на стороне с ним нужно бороться, но сначала нужно начать бороться с ним в себе, хотя бы начать, а там Бог и поможет, "стучите и отворят", "ищите и обрящете"!
Вспоминается, однажды пришли в храм молодые люди, армяне, человека три, батюшка их заприметил, что люди как бы новые и прочитал проповедь про "услышанное слово божие" и смотря в ихнюю сторону произнес "не говорите потом, что не ведали вам о Хресте, так как о словах его стали вы свидетелями", они тихо внимали и было видно, что поняли о чем идет речь и потом стали появляться в храме почаще. Вот пример внимания к пастве приходским священником, что с каждым нужно работать чуть ли не индивидуально, например на исповеди или после службы.
Да поможет нам Бог, да просвятит!

Это сообщение отредактировал wlaser - 02-08-2006 - 17:50

Имеются ввиду последователи толмудического иудаизма, как распространители и приверженци "Вселенской заразы", как сказал Иоанн Златоуст.

Торопитесь вы. Sol777, может быть совсем не тех имел в виду. Вы у него спросите. А то он мне не отвечаиииииит Разлюбил видать. Ник ему мой не нравится.

Абсолютно верно. В мире есть зло, каждый из нас по своей несовершенной природе может творить зло. Но если в ответ мы явим раздражение, осуждение, а ещё хуже будем пытаться язвить или высмеять, зло только многократно преумножится.
Священники и старцы имеют к Богу ровно такое же отношение, как и мы с вами. Если они посчитали для себя возможным писать как надо жить, а как нет, то Бог им судья. Нам же надлежит обратить внимание в первую очередь на себя (Yves правильно писала). Видишь зло - отвечай добром. Это возможно и только на первый взгляд трудно. И христианство тут даже не при чём. Религий много - суть одна. Увидел, что человек пишет неправду - напиши следущим постом своё скромное мнение и всё. А если переходить на личности, обличать, то после всего этого к словам намного меньше доверия будет.


С первых постов wlaser я подумал: "Ну не православный это дух". Вот и выплыл баптизм. У меня есть такие друзья в реале. Сейчас православные, а раньше были протестантами. Протестантский дух из души изгнать практически невозможно. Этот напор и твёрдость остаются навсегда. Это мессионерский блеск в глазах надо видеть. Православные не такие. Причём те, кто были харизматами ещё помягче, а бывшими адвентистами сложнее, но можно. А баптисты вообще туши свет, бросай гранату.
За православие не надо бороться. Православным надо быть.

Это сообщение отредактировал Эрт - 02-08-2006 - 17:55

Ты сказала это косвенно, указав wlaser'у на смирение, поскольку смирение подразумевает непротивление личным мирским врагам.

Это, как мне кажется и называется "отводят от церкви".

Да, абсолютно! Это возможно, если в человеке мало гордыни.
Меня можешь называть на ты - мы ровесники.

Не молчать.

Ему ты все-таки предлагаешь молчать.

Я тоже говорил. Во многих из них огромная жажда духовности. Правда, это для них довольно личное. Но про себя они признают это. Внутри них идет борьба. И я уверен, что та часть, которая борется против духовного, очень сильно цепляется за любой предлог, чтобы не идти к Богу. Наш долг, как православных, помочь им. В Православной Беседе №4 за 2000 год на 14 странице есть статья под названием "С чего начать". Ее автор, священник Андрей Ткачев рассказывает как раз о том, как преодолеть пропасть между церковью и молодежью. Но я хочу сказать о другом. В качестве иллюстрации к статье был интересный ряд фотографий - они шли парами. Первая фотография показывала снимок человека из какого-нибудь модного журнала. Просто представитель современной модной молодежи. На лице довольство жизнью. Рядом русский портрет, наверное 19 века, на котором изображен представитель духовенства или просто человек, на лице которого автор прочел одухотворенность. У хороших художников на это чутье. Такие люди необыкновенно красивы. Они веками украшают собою картинные галереи. И когда ты прочитаешь модный журнал, тебе не захочется снова видеть те лица, которые были в нем, когда ты будешь его выкидывать - в тебе не будет жалости. Когда же ты увидишь в галерее такую картину - ты придешь туда опять, чтобы посмотреть на нее, пусть даже видев ее в прошлый раз, ты не отметил для себя, что она тебе понравилась. Так вот. Фотографии в журнале были сгруппированы таким образом, что лица людей на фотографии и на картине были внешне очень похожи, даже не смотря на то, что в одном случае мог быть пирсинг на губе, в другом - борода. Этот фоторяд создавал интересное впечатление. Казалось, что лица на фотографии тоже могут излучать духовность и в их глазах тоже может светиться мудрость. Более того, казалось, что это так и должно быть, а их нынешнее состояние - просто маска, за которой все это тихо отсыпается до поры. Я могу переснять фотографии и выложить их здесь. А можно ли им помочь? Я думаю да, так как сказано: "Горе тому, через кого соблазны придут в мир", а раз можно погубить, то можно и спасти.

Мы не должны задаваться этим вопросом. Мой знакомый священник говорил мне: "Есть заповедь: почитай отца своего и мать свою. Ты хочешь что-то сделать, но твоя мать против. Может быть ты уверен в своей правоте, может быть ты умнее нее и все рассчитал, а она не понимает, может быть ты искренне полагаешь, что твои действия несут благо. Но есть заповедь и если ты ее преступишь - Господь разрушит все твои начинания и повернет так, что лучше бы тебе было сделать так, как тебе велела мама." Смысл в том, что мы не знаем будущего. И даже пророчества нам даны не для того, чтобы предсказать события, а чтобы быть готовым и узнать их, когда сбудется. Можно рассчитать, к чему приведут наши действия и сказать: если я так сделаю - последствия будут негативными, а это противоречит воле Бога. Нет, не правильно. Волю Бога мы не знаем, она дана нам в виде заповедей и нравственного закона - все, что мы делаем по согласно закону - по воле Бога, все что против - против воли, хотя бы и вело к тому, чтобы во всем мире перестали умирать дети. Да и не выйдет, скажут потом: хотели как лучше... Богу от этого мира не нужно благоденствие, и не нужен большой ВВП. Ему нужно одно - чтобы люди, которых Он любит - пришли к Нему.
А по поводу того, что wlaser сказать хотел? Да то же самое, что и автор темы: Новые израильтяне, когда опомнитесь?

Да ведь именно это все и имеют ввиду. Призывают навести у себя порядок. Никто не призывает идти в Америку его наводить или в Израиль. Здесь у себя.

С уважением.

Это сообщение отредактировал Fulminata - 02-08-2006 - 18:29

Вы лучше скажите, можно бороться с грешниками, не греша? И как Православному бороться с грехом?

Осилишь мне показать, на какой фотографии эти слова?
Прям обведи карандашом в паинте то место, где эти слова на бомбе и выложи фотографию в тему.

Без уважения, на сей раз.

Это сообщение отредактировал Fulminata - 02-08-2006 - 19:40

Бог один, а религий много и суть их не одна, сатанизм тоже религия!
Незащищать свое отечество и свой народ от врагов, что внутренних, что внешних, смотреть как оно разлагается под действием вполне определенных не то что православных, а даже и не христианских сил, не есть проявление православного духа.
И люди разные, у каждого свое предназначение и умение, один души спасает, другой отечество охраняет, третий поле пашет, четвертый мечи кует.
Скажите мне, зачем воины русские православные на протяжении веков отечество от иноземцев охраняли и били поганых ворогов и на севере и на юге, а не должно ли нам было смиряться с ихним игом? Может с игом татарским или немецким или польским, турецким или французским нужно было смиряться? И землю нашу отдать на разорение и города наши на разрушение и жен наших на поругание?
А не чем не легче для России иго жидовское, вспоровшее России брюхо изнутри, как "зараза", которую мы проглотили, расстреливающее православных и не только без суда в 20-х годах, и превратившее в мерзость запустения наши храмы и наровящее истребить народ наш от мала до велика и насадить нам своего "Мошиаха", чтобы мы все ему кланялись, чтобы дети наши слово Христос даже и в инциклопедии впоследствии не нашли. Проснитесь наконец!!! Не спите, оторвитесь от сериалов и блокбастеров, от заполонившей все "попсы", оглянитесь по сторонам, в глубинке уже людей нету, там деревни вымирают целиком, города "призраки" стоят! Нас в год становится на миллион меньше, мы через 50 лет исчезнем, и если Церковь православную не будем защищать и народ свой, то некому будет спасаться вскорости! А мы тут в игрушечки играем, друг друга подковыриваем, о смирении речь ведем...да не к месту оно сейчас, смирение то, не к месту. Время разбрасывать камни и время собирать их не путаем ли мы местами? Царя нам нужно православного на престол поставить и каяться в своей теплохладности перед Богом за содеянное после революции, покаяние нужно пред Богом, а не смирение раболепское перед игом иноземным!

Молитвой, например. Во всяком случае, прежде чем бороться, надо осознать.

Не знаю. Я, например, пытаюсь черпать силу во всех событиях, в которых есть компонента духовности, во всех прочитанных книгах. Не оставляю попытки начать "Новую жизнь". С переменным успехом. Устанавливаю для себя ряд первоочередных запретов и стараюсь их не наруать, получив очередной заряд. Последний раз получил такой заряд съездив на Грушинский фестиваль. Ну и молиться тоже. Евангелие читать.
Я считаю, что нельзя по-настоящему верить в Бога и при этом не верить в такие вещи, как бескорыстность, дружба, любовь, честность людей. Это только мое мнение. Постоянно выпадают испытания, убивающие эту веру. Но когда она готова умереть - происходит очередное событие, которое возрождает ее. Так вот и живу в состоянии синусоиды. А надо бы экспоненты :)

С уважением.