Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Vit. @ 20.07.2008 - время: 16:46)
QUOTE (ValentinaValentine @ 20.07.2008 - время: 06:03)
Рай расположен в верховьях рек Тигр и Евфрат
QUOTE
Первая Книга Моисеева. Бытие 
Глава 2 
ПРОИСХОЖДЕНИЕ ("ТОЛЕДОТ") НЕБА И ЗЕМЛИ

10    Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.    
11    Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;     Быт 25:18
1 Цар 15:7
Сир 24:27

12    и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.    Числ 11:7

13    Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш.    
14    Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
Не туда ли отправляются мёртвые души?

Там был расположен, видимо, Эдемский Сад, в который Всевышний поселил Адама.
Это не тот Рай, в который попадут воскресшие души...

На каком основании считаете,что не тот рай?
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 28.07.2008 - время: 04:38)
QUOTE

Это не тот Рай, в который попадут воскресшие души...

На каком основании считаете,что не тот рай?

Если рассматривать душу в качестве устройства (приёмопередатчика) обеспечивающего канал связи с Миром, то душа никак не может храниться на земле, как и радиоволны. Ещё до рождения, в животе у матери душа ребёнка обретает связь с Миром. И только через какое-то время после смерти эта связь теряется. Интересно как вышли на 9 дней, 40 дней, годину? Для всех ли душ эти сроки действуют?

Воскресшая душа - интересное понятие, если учесть, что душа бессмертна. Это как отремонтированный вечный двигатель?

Надеюсь это не та беготня скелетов из фильма "Мумия"... .
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 13.07.2008 - время: 20:28)
По Библии Рай был где-то на небе. Эдемские сады были прекрасны и обильны. Причём это где-то находилось рядом со Святыми местами, рядом с Израилем, Египтом, пирамидами... . Однако было слово. И слово было  Эльдорадо. Там тоже были пирамиды. Не было там ни Моисея, ни Иисуса, ни Мохамеда. Были сады и поля, которые приносили неслыханные в Европе урожаи. Это при том, что месная земля - жёлтая глина, абсолютно не плодородная. Пришли по морю европейцы-христиане. Перезаражали местных сифилисом. Кончился Эльдорадо. Плодородной землёй, которая вырастает на неплодородной, до сих пор торгуют.
Вопрос: Широко разрекламированные легенды про пророков являются фикцией? Не уводят ли эти легенды от изучения земледелия Эльдорадо и создания рая на Земле?

Перефразируя одного киногероя: "Слышал бред-бредов, но такого..."
Тут попахивает галлюциногенными препаратами...

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 29-07-2008 - 00:53
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рай он потому и рай, что свободен от материи. Так как материальное совершенным не может быть в приниципе, потому распадается, видоизменяется и так далее. Нематериальное же абсолютно и неизменно.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Shmidt J. @ 29.07.2008 - время: 01:15)
Рай он потому и рай, что свободен от материи. Так как материальное совершенным не может быть в приниципе, потому распадается, видоизменяется и так далее. Нематериальное же абсолютно и неизменно.

Вы не признаёте написанное Моисеем за правду?См. выше цитату.
QUOTE
10    Из Едема выходила река для орошения рая
Это на Земле.
QUOTE
Так как материальное совершенным не может быть в приниципе, потому распадается, видоизменяется и так далее.
Вы считаете творение бога несовершенным?
И увидел бог,что это хорошо.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Речь идет об ином качестве бытия до грехопадения. Вы же сейчас нигде не видите в своем дворе Петра, охраняющего вход в Рай. Если Рай находится на Земле, то в какой точке Земли он находится сейчас?

2. Изначально совершенным, до тех пор пока человек руку не приложил.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 29.07.2008 - время: 01:15)
Рай он потому и рай, что свободен от материи.

Где такое написано? Вы хотели сказать - высшая форма материи?

Кто же всё таки охраняет, - Пётр или Сатана?
Кто обрисовал Рай, - Б-г или человек?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как вы считаете, категория "небесное" может быть связана с понятием материя в привычном для нас (физическом) понимании?
Как Сатана может охранять врата в рай? bash.gif
Для атеистов религия - выдумка для самоуспокоения, для верующих - связь с Богом и его творением. Тут решать вам.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 30.07.2008 - время: 02:31)
Для атеистов религия - выдумка для самоуспокоения, для верующих - связь с Богом и его творением. Тут решать вам.

Нет стопроцентных атеистов или стопроцентных верующих. Никто не знает откуда взялась и где находится наша Вселенная. Б-г - это слишком простой ответ, типа "детей находят в капусте, их туда аист принёс". И всё. До поры до времени прокатывает.
QUOTE
Как вы считаете, категория "небесное" может быть связана с понятием материя в привычном для нас (физическом) понимании?
Понятие радиоволны вполне вписывается в материалистическую концепцию. Небеса - кислород, азот, озон и водяной пар в смеси с кислотными и пр. испарениями. Вполне материалистическое понятие, но в данной теме не катит. Связь души с родственными душами больше похожа на информационное взаимодействие через какое-то поле (вполне материальное). Тут вместо "небеса" больше подходит "эфир".
QUOTE
Как Сатана может охранять врата в рай?
"И поставил охранять ангела..." .Вот это он и есть.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Сами подтвердили, что физические термины не могут обрисовать метафизические реальности. Безусловно, нет стопроцентно убежденных в чем-то людей. Иначе это были бы просто роботы.

2. Не знаю, что на это ответить. Один совет: хотя бы немного ознакомиться с содержанием Библии и апокрифов.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 31.07.2008 - время: 02:30)
2. Не знаю, что на это ответить. Один совет: хотя бы немного ознакомиться с содержанием Библии и апокрифов.

3. Знаю, что на это ответить. Один ответ: Спасибо. И вам того же.
QUOTE
физические термины не могут обрисовать метафизические реальности... это были ... просто роботы
Попытка № 2.

Операционная система (Винда) устанавливается на железо.
Душа поселяется в яйцеклетке. Программа запущена!!!

Винда слетела.
Душа отлетела.

(У сдохшего компа
мёртвое тело.)

Потом приходят бабки и начинается христианство над телом атеиста.

Это сообщение отредактировал Herr_swin - 31-07-2008 - 20:47
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Shmidt J. @ 30.07.2008 - время: 02:31)
Как вы считаете, категория "небесное" может быть связана с понятием материя в привычном для нас (физическом) понимании?

Да.Бог иногда появлялся в густом облаке (материальном) на небе.Правда небо в представлении древних было твердью (твёрдой материей).
QUOTE
Для атеистов религия - выдумка для самоуспокоения,
Не самоуспокоения,а для наживы и власти посредством обмана.
QUOTE
для верующих - связь с Богом и его творением.

Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чтобы Бог появился в небе среди облаков, нужно кое-что употребить, и имя этому Богу - Джа.
То есть все верующие (очень весомая часть населения планеты, в том числе очень светлые умы человечества) занимаются этой "ерундой" для обмана друг друга и наживы. Прекрасный и очень глубокий вывод.

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 01.08.2008 - время: 14:42)
Чтобы Бог появился в небе среди облаков, нужно кое-что употребить, и имя этому Богу - Джа.
То есть все верующие (очень весомая часть населения планеты, в том числе очень светлые умы человечества) занимаются этой "ерундой" для обмана друг друга и наживы. Прекрасный и очень глубокий вывод.

откуда это-Джа?Вы что?Знаете тайное имя бога?А как же насчет заповеди?Не упоминай имени моего всуе?

И это весомая часть христиане?Хорошо если вас четверть всех верующих наберется.

очень многие умы пострадали когда возражали.Нынешние светлые умы естественно все поняли.Попрешь против тебя зароют.

Вот вам и вывод.Те кто против те против нас.А с такими у нас теперь разговор короткий.Под забор.Психушками уже не пугают.Пугают дьявольским изобритением.Деньгами.Мри от голода.И точка.Или говори то что нужно слышать тем кто хочет это услышать.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Джа - это так называемое божество своего рода секты растаманов. Вызывается посредством употребления марихуаны.
2. В данном случае я говорил не о христианах, а о верующих в целом.
3. Ничего не понятно. Кто кого пугает? Какие деньги?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Shmidt J. @ 01.08.2008 - время: 14:42)
То есть все верующие (очень весомая часть населения планеты, в том числе очень светлые умы человечества) занимаются этой "ерундой" для обмана друг друга и наживы.

Этим "бизнесом" занимается духовенство,а верующие занимаются обманом невольно,т.к. сами обмануты.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 03.08.2008 - время: 05:10)
QUOTE (Shmidt J. @ 01.08.2008 - время: 14:42)
То есть все верующие (очень весомая часть населения планеты, в том числе очень светлые умы человечества) занимаются этой "ерундой" для обмана друг друга и наживы.

Этим "бизнесом" занимается духовенство,а верующие занимаются обманом невольно,т.к. сами обмануты.

На самом деле всё сложнее. "Да, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад."
Устройство Вселенной непонятно. А тут подсказка: "Сделал Б-г". В результате всё остаётся также непонятно, но уже как-то спокойнее.
Предназначение человека неизвестно. И опять подсказка: "Плодитесь и размножайтесь." Замечательно. Мулле и раввину нести деньги никто не заставляет, Но объяснять соседям, почему ты сделал так, а не иначе - себе дороже. Поэтому все трусливо, поджав хвосты несут свои деньги. Чтобы добрые соседи не припомнили при случае, что они деньги давали, а ты - нет. Хотя в Писании написано, - Не суди. Осудят.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 03.08.2008 - время: 05:10)
QUOTE (Shmidt J. @ 01.08.2008 - время: 14:42)
То есть все верующие (очень весомая часть населения планеты, в том числе очень светлые умы человечества) занимаются этой "ерундой" для обмана друг друга и наживы.

Этим "бизнесом" занимается духовенство,а верующие занимаются обманом невольно,т.к. сами обмануты.

Хорошо, а если верующий никак не связан с духовенством?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 03.08.2008 - время: 21:48)
QUOTE (ValentinaValentine @ 03.08.2008 - время: 05:10)
QUOTE (Shmidt J. @ 01.08.2008 - время: 14:42)
То есть все верующие (очень весомая часть населения планеты, в том числе очень светлые умы человечества) занимаются этой "ерундой" для обмана друг друга и наживы.

Этим "бизнесом" занимается духовенство,а верующие занимаются обманом невольно,т.к. сами обмануты.

На самом деле всё сложнее. "Да, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад."
Устройство Вселенной непонятно. А тут подсказка: "Сделал Б-г". В результате всё остаётся также непонятно, но уже как-то спокойнее.
Предназначение человека неизвестно. И опять подсказка: "Плодитесь и размножайтесь." Замечательно. Мулле и раввину нести деньги никто не заставляет, Но объяснять соседям, почему ты сделал так, а не иначе - себе дороже. Поэтому все трусливо, поджав хвосты несут свои деньги. Чтобы добрые соседи не припомнили при случае, что они деньги давали, а ты - нет. Хотя в Писании написано, - Не суди. Осудят.

Каша.
Во-первых, не надо примитизировать. "Плодитесь и размножайтесь" далеко не самое главное назидание даже в Ветхом Завете, а в Новом его вообще нет. При чем здесь деньги? Прямо все несут вагоны денег. Я думаю, на взятки чиновникам значительно больше идет. Но разница в том, что тут по доброй воле. Но то, что вы сказали отчасти справедливо для ислама, ибо там, насколько я знаю, есть своего рода, как бы помягче сказать, денежное хранилище всех мусульман, куда каждый мусульманин практически в обязательном порядке вносит свой вклад. Если я не прав, пусть мусульмане поправят.
А насчет того, что устройство Вселенной непонятно, это уже шаг вперед по сравнению с теорией приматиков-обезьянок. Приятно слышать.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Shmidt J. @ 04.08.2008 - время: 01:46)
QUOTE (ValentinaValentine @ 03.08.2008 - время: 05:10)
QUOTE (Shmidt J. @ 01.08.2008 - время: 14:42)
То есть все верующие (очень весомая часть населения планеты, в том числе очень светлые умы человечества) занимаются этой "ерундой" для обмана друг друга и наживы.
Этим "бизнесом" занимается духовенство,а верующие занимаются обманом невольно,т.к. сами обмануты.
Хорошо, а если верующий никак не связан с духовенством?
Разве я не понятно выразилась?Верующий обязан молиться,приносить жертвы,выполнять заповеди и пропагандировать свою религию.Верующий - сам жертва обмана,но и в то же время соучастник,независимо от связей с духовенством.
QUOTE
При чем здесь деньги? Прямо все несут вагоны денег.Но разница в том, что тут по доброй воле.
"По доброй воле" под угрозой адского пламени.Для верующего это страшнее,чем под дулом пистолета.(Маловеры и неверующие жертвуют действительно без страха - добровольно)И пожертвования не совсем добровольные,типа хочешь жертвуй,не хочешь - нет,и не только за грехи,и не только благодарственные жертвы.Ещё в Ветхом завете подробно расписано что,сколько и как верующие ОБЯЗАНЫ жертвовать.См.Левит гл.1-7. Короче говоря жертвуется 1/10 от всего,не считая др. жертв.И это относится не только к евреям,но и ко всем.А Христос не отменял законов Моисеевых.
QUOTE
Числа,  глава 15
14   и если будет между вами жить пришелец, или кто бы ни был среди вас в роды ваши, и принесет жертву в приятное благоухание Господу, то и он должен делать так, как вы делаете;
Более того,апостолы требовали в жертву всё.
QUOTE
Деяния Святых Апостолов.
Глава 4
32    У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее. 
33    Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34    Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного 
35    и полагали к ногам Апостолов;
и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
А ещё говорят о бескорыстии апостолов devil_2.gif А вот что было с теми,кто не всё жертвовал.
QUOTE
Деяния Святых Апостолов.
Глава 5
1    Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,    
2    утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3    Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4    Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5    Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.


Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 04-08-2008 - 04:08
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Shmidt J. @ 01.08.2008 - время: 14:42)
Чтобы Бог появился в небе среди облаков, нужно кое-что употребить, и имя этому Богу - Джа.

QUOTE
Исход,  глава 33
9  Когда же Моисей входил в скинию, тогда спускался столп облачный и становился у входа в скинию, и [Господь] говорил с Моисеем.

Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во-первых, никто ничего делать не обязан. Дело абсолютно добровольное, если речь не идет о тоталитарных сектах. Вот, например, совсем недавно люди обязаны были быть воинствующими атеистами и орудиями классовой борьбы и писать доносы. Да и то не все этим занимались даже под страхом смерти. Отдавание же десятины - личное решение каждого, так сказать, по доброте душевной.

То есть апостолы утопали в богатствах. Вы хоть с "биографиями" апостолов знакомились? Иоанну-Крестителю, например, отрубили голову; апостола Андрея распяли как Христа. Богатая и счастливая жизнь, правда?

Моисей - пророк, а не обыкновенный человек.
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 04.08.2008 - время: 13:32)
То есть апостолы утопали в богатствах. Вы хоть с "биографиями" апостолов знакомились? Иоанну-Крестителю, например, отрубили голову; апостола Андрея распяли как Христа. Богатая и счастливая жизнь, правда?

Бывает так и с людьми обеспеченными. Ходорковского вон тоже посадили. wink.gif
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 04.08.2008 - время: 01:58)
Каша. ... Приятно слышать.

Вечером в воскресенье за тарелкой каши Вы наиболее благодушны :)

Насчёт приматов. Человек всяко произошёл от обезьяноподобного человека. На какой планете это было опять непонятно.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Shmidt J. @ 04.08.2008 - время: 13:32)
Во-первых, никто ничего делать не обязан. Дело абсолютно добровольное, если речь не идет о тоталитарных сектах. Отдавание же десятины - личное решение каждого, так сказать, по доброте душевной.

Во-первых не обязан верить сказкам о боге,слава богу (хотя бог здесь не при чём,слава КПСС! Это коммунисты закрепили в конституции свободу совести).А уж если веришь попам,то обязан.Бог всё видит и отступника покарает,не на этом,так на том свете.Ох и придётся же Вам корчиться в адском пламени, furious.gif если не будете жертвовать,как заповедал Моисей! angel_hypocrite.gif Заплати и спи спокойно. lazy2.gif
QUOTE
То есть апостолы утопали в богатствах. Вы хоть с "биографиями" апостолов знакомились? Иоанну-Крестителю, например, отрубили голову; апостола Андрея распяли как Христа. Богатая и счастливая жизнь, правда?
lol.gif Иоанн-Креститель не был апостолом и казнён был раньше Христа,а подобно Христу распяли Петра,а Андрея распяли на Андреевском кресте.За большие деньги - большой риск. devil_2.gif Кому-то из апостолов и голову отрубили sjekira.gif и ни бог ни апостолы воскресить его не смогли. no_1.gif Слабо настоящего мертвеца воскрешать,а не прикидывающегося.
QUOTE
Моисей - пророк, а не обыкновенный человек.
Вообще-то речь шла не о пророке,а о рае на Земле,или на небе,в облаках.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Голуби!!! Что это значит??

Какой бы Вы хотели видеть Церковь Христову?

Почему женщине нельзя входить в Храм

Молитва по соглашению

С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!



>