Не убий

Цитату, плииииз, из источника, ГДЕ именно БОГ накяазывал людей эпидемиями? А СПИД - это чье изобретение? ))))

кроули-3649

Докажите мне, что сейчас пыток нет, в добропорядочном демократическом обществе СРЕДИ ЛЮДЕЙ...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-07-2008 - 10:38

А Вы доподлинно знаете, чье изобретение - СПИД? Эпидемии ващщето - есть массовые заболевания, проистекающие от попадания в ткани человеческого тела определенных микроорганизмов, которые являются, как ни крути, живыми существами, а следовательно, по христианской версии, сотворены не без божественного вмешательства, а отнюдь не появились сами собой как рез-т эволюции. Вот Вам и доказательство)))

При переводе все звучит не так, как в оригинале...

Гадкий Крыс, земляк, зачем людей в заблуждение вводишь?
"Эрег" может быть совершенно умышленным, как на войне, например, или в антитеррористической операции.
Я не уверен, что смогу точно передать разницу между этими словами.
"Рецах"- это убийство без жизненной необходимости. Если вы убили корову, чтоб ее съесть - это "эрег", а если ради забавы - "рецах". Если Вы убили человека ради наживы - это "рецах", а если для спасения собственной или чужой жизни - "эрег".

пытки?Документальных фактов нет.Только мои ребра.Но это не факт.Меня не задерживали и не били.И иконы в том кабинете не было.


Цитата была.Читайте посты уважаемая Ника.Перег8оворы Моисея с фараоном.

то есть одно слово имеет несколько значений.Иврит в сторону тогда.Он слишком разнопонимаем для каждого слова.Играем по славянским правилам.То есть по тем языкам и понятиям что ясны всем славянам.

Это Вы как к такому выводу пришли?

Не получится. Ваши понятия не совпадут с оригиналом. И снова начнется путаница.

Эрег" может быть совершенно умышленным, как на войне, например, или в антитеррористической операции.
Я не уверен, что смогу точно передать разницу между этими словами.
"Рецах"- это убийство без жизненной необходимости. Если вы убили корову, чтоб ее съесть - это "эрег", а если ради забавы - "рецах". Если Вы убили человека ради наживы - это "рецах", а если для спасения собственной или чужой жизни - "эрег".
Это ваши слова?

Так чья правда важней?Иудеи?Католики?Лютеране?Протестанты?Православные?У всех своя вера.И все они правы.Так от чьей точки зрения тут плясать?

Мои. И что? Где Вы тут нашли разные значения одного слова?

От Б-жьей.

Оба слова.Слово одно и значение тоже-смерть.Только отмазки клеются тут.В заповеди ясно написано.Что любая жизнь священна.Так как дана богом.Чувствуете разницу?Где правда?У вас или у них?

Берём словарь. Читаем и переводим:

רצח - הריגה במזיד
Рэцах - умышленное убийство

הריגה - היא גרימה למותו של אדם במעשה פיזי או במחדל
Арига(Эрэг) - Причинение смерти человеку путём физического воздействия или по неосторожности.

Все претензии по введению Православных Братьев в заблуждение к Бабилону с Википедией.

Заповедь звучит - "אל תרצח"(ал тирцах) - то есть не убий. Ничего про священность жизни там не написано.
Гадкий Крыс,

Слово "или" - видел? Так вот - относительно того, что после "или" - никто и не спорит. В данном случае особое значение имеет то, что перед "или".
Это первое. Второе - Википедия - не авторитет, извини. Бабилон - и подавно. Бабилон - словарь для простых текстов.

И к чему вся эта казуистика. Ждём-с авторитетных свидетельств, убедительно опровергающих утверждение о том, что основная разница между двумя этими понятиями состоит в наличии злого умысла.

чтобы понять точкузрения чего-то высшего,нужно поднять на одну равную ступеньку с этим высшим.. так что может и Вы неправильно толкуете божью точку зрения...

Чтобы понять точку зрения Эйнштейна - не нужно быть гением. Нужно быть просто образованным человеком. Гением нужно быть, чтоб повторить его достижения.

Это правда.Чтобы понять надо быть равным.Окончи хоть институт.Но придешь на производство.Ты дуб.Ты должен знать процесс не в теории а в практике.Тут этого не грозит.Ты внизу.Так что институт вам не светит

Равным Богу?:) Вот вы делаете себя равным Богу(по достоинству)...
Вы Его понимаете??:)))

Что бы понять нужно быть подобным!;) Подобное познается подобным!

Я не делаю себя равным богу.Сложно быть равным с тем кого нет.

Так ведь широкому кругу лиц, к которому эти Заповеди были обращены - все предельно ясно. Для них слово "рецах" - имеет только одно, совершенно понятное значение....

Если Вы хотите принять эти нормы - то да, желательно. Как минимум - пользоваться помощью тех, кто знает иврит....

Несовершенство перевода может быть обусловлено не только неграмотностью переводчиков, но и особенностями языка.

В английском языке, например, тоже есть 2 слова, обозначающие убийство: to kill an to murder.

Первое обозначает убйство вообще, второе - убийство, запрещённое библейской заповедью. Потому у англичанина, читающего перевод Библии на английский в этом месте(!) не возникает вопросов в отличие от русского читателя.

С другой стороны пример со словом "любить". В иврите, как и в русском во фразах "любить ближнего", "любить Бога" и "любить жену" используется одно и то же слово. В греческом языке различается 3 "вида любви": эротическая, дружеская, и божественная. Поэтому у читающего Библию в греческом переводе создаётся ложное представление о том, что существуют разные любови, обладающие разной природой, причём такое ощущение не создаётся у русского читателя, особенно если он не владеет греческим и не слухал об эллинской классификации "видов любви".


Что же касается идеи доверять толкованию "избранного народа"... То это не самый худший вариант. Особенно в свете того, что сейчас существует много еврейско-русских и русско-еврейских словарей и грамматик и в случае чего можно проверить самому.



Если мне в голову придёт изучать наследие Конфуция, то в случае чего наиболее разумным представляется обратиться к китайцам, чья культура построена на наследии Конфуция, не так ли?

Не катит. В данном случае единственный способ - это взять весь библейский текст целиком, рассмотреть все контексты где используются оба слова и составить список того, что названо словом "рецах" и того, что названо словом "эрег". Только так.

А потом уже решить какие кокретно виды убийства запрещаются обсуждаемой заповедью.


Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 23-07-2008 - 13:34

Безусловно, но ведь китайцы (да и сам Конфуций) не утверждают, что конфуцианство есть единственная истина для всех, а все, что вне конфуцианства - заблуждение, ересь и искажение воли творца? А вот библейские истины претендуют на то чтобы быть универсальными и применяться по отношению ко всем, будучи всеобъемлющим нравственно-этическим руководством, не так ли? Вот в чем коренное отличие! Так ведь даже руководства по эксплуатации чайников и фотоаппаратов изначально выпускаются на нескольких языках да еще и с картинками для особо "одаренных". Если это универсальная истина и подлинная воля создателя, то она должна быть понятна всем, а не избранным и не тем, кто пол-жизни потратил на то, чтобы разобраться в её хитросплетениях, в противном случае истиной это называться не может. Я в этом глубоко убежден.

Вы в этом уверены?

Так она и понятна всем, кто действительно хочет понять. Это же так просто.... Люди учат английский, чтоб лучше понять Шекспира, французский, чтоб понять Ростана, немецкий из-за Гетте, и т.д. А ради такого Автора -уж и подавнео можно выучить любой язык, если действительно хотеть его понять....

вы сами написали это.не убий.значит никто не имеет убивать.ни врага ни друга.конечно про священность могли и придумать.что б не трогали богатых и священников.но сама то заповедь есть.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 24-07-2008 - 03:42