Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 00:32)
это для вас он просто публичная личность . а нам он предстоятель нашей Церкви ....духовное лицо самого высшего ранга ...вы не член нашей Церкви . ну и не углубляйтесь в её дела ...как говорится в чужой монатырь со своим уставом не ходят .

Патриарх - сам выбрал публичность и риски с этим связанные.К этим рискам относится и свобода его критикующих от православной внутрицерковной морали.Это проблему публичности и издержки популярности.
Люди читающие наши посты могут определиться нужна ему вера с людьми вне зоны критики или нет.Кстати, огромный вред католицизму был нанесен "непогрешимостью папы".Над таким требованием смеются уже не только за прделами католической веры, но и морщатся внутри.В православии чуть помягче.Хотя инакомыслие выраженное публично тут же пресекается.Так что по сути эффект может оказаться очень отрицательным для РПЦ.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так уже говорили православные:-Патриарх непогрешим.Это все происки всяких там Бычковых и еврейских наймитов.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 07.03.2010 - время: 05:38)
Так уже говорили православные:-Патриарх непогрешим.Это все происки всяких там Бычковых и еврейских наймитов.

Получается, что если я до сих пор не знаю, кто есть Бычков, то я еврейский наймит?Интересная версия.Если господин монархист Вас поддержит - у меня появится еще один титул от православных собеседников)))
Считать своего лидера непогрешимым право людей.Ленина,Сталина тоже миллионы считали непогрешимым.И в социализм верили и некоторые до сих пор верят.Иногда даже я.Только хорошие идеи гибнут под "непогрешимостью" лидеров.
Так что несмотря на неприятие моего мнения уважаемым монархистом оно очень полезно для его веры.Как и его для меня.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще то высказывание насчет наймитов и Бычковых и являются монархистовыми. 00005.gif
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 07.03.2010 - время: 06:10)
Вообще то высказывание насчет наймитов и Бычковых и являются монархистовыми. 00005.gif

Про Бычкова помню.Но я подумал, что это что-то нарицательное из православных персонажей.Если читать всё, что допридумано к библии - с ума сойдешь.Целые библиотеки.Наука теология только называется наукой.Занимается в основном обоснованием добавленного к библии.По большей части - лысенковщина религии.Началась , как наука тоже при императоре Константине, которому понадобилось теоретическое обоснование для адаптации его идей в христианстве.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бычков это журналист из "Комсомольской Правды"(или "Московскорго Комсомольца"?) который написал несколько разоблачительных статей об некоторых представителях РПЦ.С предоставлением документов.Была тишина РПЦ несмотря на бурление общественности.А спустя несколько лет и документы оказались фальшивыми и участники ничего не видели и не подписывали.Стоит заметить что опровержение началось тогда когда "табачный митропалит" занял должность патриарха.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 07.03.2010 - время: 06:50)
Бычков это журналист из "Комсомольской Правды"(или "Московскорго Комсомольца"?) который написал несколько разоблачительных статей об некоторых представителях РПЦ.С предоставлением документов.Была тишина РПЦ несмотря на бурление общественности.А спустя несколько лет и документы оказались фальшивыми и участники ничего не видели и не подписывали.Стоит заметить что опровержение началось тогда когда "табачный митропалит" занял должность патриарха.

Что пристало к митрополиту, то да не пристанет к патриарху? 00068.gif
Новая версия старого : митрополиту - митрополитово, а патриарху - патриархово? 00062.gif
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да нет.Скорее политика как у Рима.Папа безгрешен.Вот и Патриарх как Папа или как все наши депутаты абсолютно безгрешен.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Так уже говорили православные:-Патриарх непогрешим
не говорили ...непогрешимых нет .
QUOTE
Получается, что если я до сих пор не знаю, кто есть Бычков, то я еврейский наймит?
да нет. вы не еврейский наймит ...вы сам себе хуже наймита . а Бычков это журналист . всю жизнь крутится возле церквей . в прошлом (а может и сейчас) информатор КГБ . стучал в частности на Александра Меня . и если вы попытаетесь найти источники лжи о патирархе например дело с сигаретами. то вы упретесь в Бычкова . других источников нет ...вот он наймит . явно заказные статьи ..

всё просто ! мы относимся к своему патриарху с уважением как и подобает относится к человеку такого сана ...я и к папе отношусь с уважением . уважая его сан .хотя к догмату о его непогрешимости отношусь с юмором ! ...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 10:40)


всё просто ! мы относимся к своему патриарху с уважением как и подобает относится к человеку такого сана ...я и к папе отношусь с уважением . уважая его сан .хотя к догмату о его непогрешимости отношусь с юмором ! ...

Это вероятно, правильно.Все таки патриархат - это и оплот Вашей веры.Как президент - гарант Конституции.Мне президент не очень нравится, но как гражданин я обязан уважать его статус.
Поэтому Ваша позиция мне в общем понятна и вызывает, если не согласие, то уважение.
Sol777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
иерархи Церкви личной наживы не имеют . они монахи . у них нет личного имущества !


Ну да, монахи-схимники: пост и молитва их единственное достояния. Уважаемый монархист, Вы производите впечатление вполне разумного человека, но верить в то, что высшие церковные иерархи не имеют личного имущество - это, простите, так же наивно, как верить в то, что высшие российские чиновники не участвуют в коррупционных схемах.

QUOTE
нет не кажется . просто потому что большинство наших священников служат искренне и честно ...


Если бы Вы сказали, что "некоторые служат исрене", то это было бы похоже на правду. Большинство - симонисты и карьеристы. Поверьте, я внимательно изучал данный вопрос.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
но верить в то, что высшие церковные иерархи не имеют личного имущество - это, простите, так же наивно, как верить в то, что высшие российские чиновники не участвуют в коррупционных схемах.

QUOTE
а зачем им дома или миллионы? они на полном содержании Церкви ...им это просто не надо ...
QUOTE
Поверьте, я внимательно изучал данный вопрос.
вы вопросы изучаете . а я с ними общаюсь ...у вас теория . у меня практика ...
Sol777
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[/QUOTE]а зачем им дома или миллионы? они на полном содержании Церкви ...им это просто не надо ...[/QUOTE]

Ну да, как номенклатура ЦК КПСС - тут я согласен. И так же как те, они проповедуют то, во что не верят, что бы сохранить свои привелегии...

[/QUOTE] вы вопросы изучаете . а я с ними общаюсь ...у вас теория . у меня практика ...[QUOTE]

Да и я не по учебникам вопрос изучал... Со некоторыми батюшками-бизнессменами общение имел...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
И так же как те, они проповедуют то, во что не верят
есть и такие ..но таких мало ..большинство верит искренне !
QUOTE
Со некоторыми батюшками-бизнессменами общение имел...

а может ли священник помимо служения заниматься бизнесом? в принципе наверное может ...к тому же мы не знаем что это за бизнес . может это для Церкви? однако священник священнику рознь . есть духовенство белое . те кого мы и называем батюшками . а есть черное . это монахи . и монахи дают обет нестяжания . у них личного имущества не имеется . а все иерархи Церкви как раз из черного духовенства ....простой батюшка епископом стать не может .
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 09.03.2010 - время: 09:06)
QUOTE
И так же как те, они проповедуют то, во что не верят
есть и такие ..но таких мало ..большинство верит искренне !
QUOTE
Со некоторыми батюшками-бизнессменами общение имел...

а может ли священник помимо служения заниматься бизнесом? в принципе наверное может ...к тому же мы не знаем что это за бизнес . может это для Церкви? однако священник священнику рознь . есть духовенство белое . те кого мы и называем батюшками . а есть черное . это монахи . и монахи дают обет нестяжания . у них личного имущества не имеется . а все иерархи Церкви как раз из черного духовенства ....простой батюшка епископом стать не может .

А банк "Пересвет" чей?Там деньги в рост не дают?Как это соотносится с библией?
ЗЫ.Уважаемый монархист! Прочитал ответ на обещанный вопрос в другой теме.Думаю, что его уместно разместить и здесь.....Но, слов много, а ответа нет.
Сопоставьте то, что Вам ответил священник, с просьбой "да придет Царствие Твое".Если оно уже пришло, то какого пришествия и какой царской власти мы ждем?О чем молим и во что верим, если оно уже на земле?

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 10-03-2010 - 01:25
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
господа! я к сожалению не помню в какой теме был задан вопрос о том кто сегодня есть Князь мира ...я ответил что Князь мира сейчас Христос . и обещал вам уточнить ...для того чтоб знать ответ точно я обратился к преподавателю догматического богословия ..Леонову.думаю что он компетентнее нас в этом вопросе и знает лучше ..и вот что он мне ответил ..привожу полностью .

...... Здравствуйте, Алексей! Ваш ответ нельзя назвать неверным, поэтому, можете даже не волноваться в своей правоте. В этой связи хотелось бы прокомментировать не ваш ответ, а тот вопрос, что был задан вам: «кто сегодня является Князем мира?». Дело в том, что в Писании князем мира называется не только Господь, но и полный Его антипод — сатана. Так, например, он называется в тридцать первом стихе двенадцатой главы Евангелия от Иоанна. Вот этот фрагмент: «Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон» (Ин. 12, 31). С другой стороны, имя «Князь мира» иногда прилагается и к Спасителю. Так, скажем, назван Он в книге пророка Исаии: «Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира» (Ис. 9, 6).

Однако же, не стоит думать, будто Священное Писание содержит в себе внутренние противоречия. Думать так — было бы богохульством, ведь Писание богодухновенно. Но недоумение: «почему сатана назван Князем мира?», возникнуть может. Оно разрешается следующим образом. С одной стороны, сатана возглавляет всю демоническую камарилью. В этом именно смысле, как считают многие толкователи Библии, он и называется «князем, господствующим в воздухе» (Еф. 2, 2). С другой стороны, власть диавола может распространяться и на представителей видимого мира, на людей. Напомню вам, Алексей, что изначально царем всего видимого творения был поставлен не диавол, а человек. Он-то и должен был заботиться о мире. Но человек не устоял, и, преступив заповедь, пал, отрекшись от Бога и последовав за сатаной. Этим он подчинил свою волю воле диавола. Следовательно, и власть, изначально принадлежавшая людям, фактически перешла к тому, воле которого они подчинили свою волю, то есть к изобретателю греха. Однако, сделано это было не по благоволению, а по попущению Божию.

Снисхождением в мир Единородного Сына Божия, Его воплощением, служением, Крестными страданиями и смертью, Воскресением, Вознесением на Небо, ниспосланием Святого Духа в День Пятидесятницы, держава диавола сокрушена, власть его попрана, царство порушено. В Церкви Божией, Главою которой является Христос, всякому человеку предоставляются спасительные средства в том числе и для того, чтобы преодолевать искушения, исходящие от диавола. Над людьми, живущими полнотой церковной жизни, диавол не имеет ни княжеской, ни какой-либо иной власти (в узком значении этого слова).

По большому же счету, Вседержителем мира является Бог. Его и желаю вам видеть вашим Главою и Князем, Алексей. Храни вас Господь!
Леонов Алексей Михайлович

монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Сопоставьте то, что Вам ответил священник, с просьбой "да придет Царствие Твое".Если оно уже пришло, то какого пришествия и какой царской власти мы ждем?О чем молим и во что верим, если оно уже на земле?

сатана еще действует . власть греха еще сильна . и ждем мы время когда сатана будет низвергнут совершенно и навсегда ...и случится это на страшном суде ...так что для нас с вами страшный суд совсем не страшный . и может быть последняя наша надежда !
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 10.03.2010 - время: 09:14)
QUOTE
Сопоставьте то, что Вам ответил священник, с просьбой "да придет Царствие Твое".Если оно уже пришло, то какого пришествия и какой царской власти мы ждем?О чем молим и во что верим, если оно уже на земле?

сатана еще действует . власть греха еще сильна . и ждем мы время когда сатана будет низвергнут совершенно и навсегда ...и случится это на страшном суде ...так что для нас с вами страшный суд совсем не страшный . и может быть последняя наша надежда !

Опять ответ в том же стиле.Так мы просим, чтобы власть Царствия Небесного пришла и на землю или уже нет?Не в качестве ли Князя мира сего будет низвергнут сатана?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нет! в качестве не князя мира . а врага человеческого рода он будет низвергнут .....
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 00:36)
нет! в качестве не князя мира . а врага человеческого рода он будет низвергнут .....

Ну у него и других грехов помимо этого хватает.Так у кого власть на земле сейчас?И как Христос, по Вашему, изменил эту власть, если мы только ждем Его власти на земле, как на Небе?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
власть у Бога ! и если Бог не попустит. то ничего сатана сделать не сможет ..как изменил власть ? если до пришествия Христа все люди . в том числе и праведные попадали в царство смерти . то теперь есть возможность спасения ...было бы наше желание на это ...если ты живешь по вере .то не имеет сатана над тобой власти . а раньше имел ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 09:32)
власть у Бога ! и если Бог не попустит. то ничего сатана сделать не сможет ..как изменил власть ? если до пришествия Христа все люди . в том числе и праведные попадали в царство смерти . то теперь есть возможность спасения ...было бы наше желание на это ...если ты живешь по вере .то не имеет сатана над тобой власти . а раньше имел ..

Увы, этика подфорума, подразумевает, что я должен понимать, как минимум, Вашу православную позицию.Но у меня другие христианские взгляды, а спорить с тем чего не понимаю сложно....Вероятно, это тоже из курса к библии, а не из библии....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну сами посудите . в Пасху то мы что празднуем? задумайтесь почему Пасха так нам важна ...и поймите что библия о Боге . но библия не Бог!
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1586
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пасха это плагиат иудейского праздника Песах.Они и празднуются вроде почти в одно и тоже время.А Песах кстати существовал еще задолго до рождения вашего Христа.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
название одинаковое . да поводы совершенно разные ....в болталке на первой странице я подробно писал об этом ...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Соборная молитва в инете

Скончался Патриарх Московский и всея Руси Алексий

Темнокожие в исламе

Как верующие различают божье наказание и любовь?

Несколько слов о современном православии




>