|
... а иногда и губит. |
fekete | |||||
|
Дорогая Me Len'очка, Большое спасибо за быстрый ответ. Тем не менее, мне все-таки не ясно, что Вы понимаете под общением с Б-гом. Все, что я перечислил - это не Б-г, это ритуалы, все верно. Если я правильно Вас понял, общение с Б-гом, по-Вашему, это просить его о чем-л. (исцелении или т.п.), когда возникнет необходимость. Вы так считаете? |
aLexZunder | |||
|
...как говаривал агент Малдер: "Если ты общаешься с Богом - это молитва, если Бог общается с тобой - это шизофрения." |
|
aLexZunder Я всего лишь опрвергла ваше заявление что " ему ведь абсолютно не важно веришь ты в него или нет ", а то что вы говорите что речь идет о душе человека...в этом вы совершенно правы, я с вами согласна..... а вот вам про исцеление....Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились. (1Пет.2:24) ну а насчет ваших рассуждений, то вы в праве думать так........каждый руководствуется своим мировозрением и я не собираюсь его рушить....мы все тут просто высказываем свое мнение..... Natural X
Почему же...не проигнорировала, очень интересный пост))))) ищу на него интересный ответ))))
если вы считаете себя "заблудшим", то вы на пол пути к истине
Дорогой мой!!!!! Во первых баптисты и пятидесятники это не секты!!!!! ну а для своих, тем кто "под Богом", скажу что не причисляю себя к никакой деноминации...для меня нет различий....все мы Христовы!!!!! для Вас Я просто человек который верит в Бога. В институте изучала теологию, тема религии мне очень интересна.....надеюсь мой ответ вас удовлетворил..... fekete
нет, я так не считаю...общение с Богом это не постоянные просьбы,хотя и не без них))))) а разговор с Ним, в идиале диалог)))))) надеюсь вам понятен мой ответ))) |
aLexZunder | |||||
|
Я много думал на эту тему. Мне очень нравится известное изречение "Каждому воздастся по вере его" ибо оно справедливое. Но мне кажется, что ни оно, ни какие-либо другие не соответствуют объективной реальности. После смерти тела и атеистов и разнообразных верующих одинакого сгнивают и разлагаются, а их души, значит, попадают у кого в рай и ад, а у кого и просто растворяются и исчезают??? На мой взгляд это как-то нелогично и абсудрно. Вы вообще верите в существование ада и рая и в душу??? И если верите, то объясните как с вашей точки зрения это все выглядит. ...если это уже не по данной теме, то можно перенести разговор в какой-нибудь другой топик, но пообщаться было бы очень интересно
...вспоминаем агента Малдера |
fekete | |||
|
Увы! Не понятен. |
|
ну тогда выскажите свое мнение......я просто никак не могу понять что вы от меня хотите..... |
Finkel | |||
|
Me_Lena
Вы о каком Боге говорите, опишите его. |
|
Я верю в сверхьестественное исцеление болезни Богом.
|
|
ну извините, Бог это дух!!! как я вам опишу Его? Можно описать только Его качества, но я думаю вам в этом больше поможет Библия!!!! почитайте, там все написано ну а если конкретно ответить на ваш вопрос, то это Бог в которого верит весь Христианский мир.... |
boondock | |
|
А ребятам не из христианского мира видать на божественное исцеление расчитывать не приходиться?
|
Pintax | |
|
Обратите внимание - исцеление именно верующих. Человеку, который не верит никакой горчичник не поможет. А вообще, люди делятся на две категории, одни бога бояться, другие боятся в него поверить. А бог абсолютно не конкретен. У каждого свой. Главное - вера. |
Corsar | |
|
"Человек создан не богом и ТЕМ БОЛЕЕ НЕ по подобию бога. Е.Блаватская. Невозможно -это подтверждают анекдоты и жизнь. |
Walter | |||
|
Жизнь и есть Бог. |
Walter | |||
|
Она смотрить под углом Христианства. Вы можете смотреть савершенно с другой стороны. И каков ваш взгляд? |
vegra | |||
|
Если бы это было реально не было бы ни медицины ни врачей. |
|
А как вы думаете - если человечество каким-то чудом просуществует ещё, скажем, 5 тысяч лет - какому Богу (или Богам) будет посвящена их вера? Если кто-то нынче думает, что тому же (тем же) что и сегодня, то они как и те люди что жили 3 тысячи, либо 5 тысяч лет (и так далее, по нисходящей) назад - искренне заблуждаются! Всё большое и малое познаётся в сравнении... И ничто не стоит на месте. Новое обычно заменяет старое. Прогресс не стоит на месте, в том числе и делах религий, верований, духовных учений. Вообще в любых официально главенствующих религиозных учениях чётко прослеживается императив называть себя "единственно верными", а все иные учения - еритическими и греховными. Так что гипотетическим школьникам через 3 тысячи лет будут рассказывать на уроках истории о "дикарях" нашего времени, с их варварскими деяниями и не менее варварскими верованиями! Приблизительно так же, как наши школьники учат про Древний Египет - с их наивной верой в странных Богов, приспособленных к уровню примитивной цивилизации. Но, переходя ближе к вопоросу об исцелении болезней Богом: Чудесные и казалось бы невероятные исцеления происходят, происходили и будут происходит - всегда! Причём исцеления происходят иногда по вере исцеляемого, иногда по вере и эзотерическому действию исцеляющего, а иногда и просто сами по себе - лишь бы человек исцелению не особенно мешался. По моему, в механизме "чудесного исцеления" прослеживается био-химическая реакция вызванная напряжением жизненных и духовных сил живого существа. В конце-концов, живые существа запрограмированы природой на самолечение. А человеческий организм вырабатывает и лекарственные, и болеутоляющие, и другие химические соединения. Вот только срабатывают они зачастую с малым коэффициентом полезного действия. Но если уж срабатывают хорошо - то люди иначе чем чудом обычно такие дела и не пытаются объяснить! Я добавлю, пожалуй, что здоровый и крепкий дух, или же сильное, удачное, "правильное" напряжение духовных сил - помогают в любых случаях, в том числе и в случаях "чудесного" исцеления. А уж приведены ли люди в возбуждённое нужным образом состояние пляской вокруг костра в шаманском действии, религиозным действом происходящим в кругу единоверцев церкви, например, либо трансом от воздействия на них с экрана телевизора очередным психотерапевтом - роли не играет... Мне так кажется! Это сообщение отредактировал Соня5 - 30-12-2006 - 03:00 |
Finkel | |||||||||||
|
В кого верите, на того и расчитывайте. Соня5
Это что у Вас там за варварская вера? Какие школьники и о каких дикарях?
Пожалуй Вы не Бог.
Или под наркотой возбудился и попал в АД - роли не играет.
Давно? |
|
2 Finkel
Любая религия через 3 или 5 тысяч лет объявляется варварской и ей на смену приходят другие, сравни историю и если не согласен - то, конечно - гордись своим духовным подвигом... И что, ты думаешь школ в будущем не будет? Хотя - возможно! И даже очень и очень возможно... Экология уже сейчас хромает, войны там всякие...
Ха-ха, при том что я конечно не Он (или Оно, или Она) посмотрел бы я как ты сказанул бы эту фразу в лицо Бога. А вообще эту фразу произносили и произносят налево и направо. Распятому Иисусу её повторяли, наверное, с тем же умыслом и в тех же заблуждениях! А вообще существует мнение в учёных кругах (заметь, что даже - не моё мнение) что потенциальных Богов стараются уничтожить как до того так и после того как они начинают само-реализовываться. Провокационными вопросами будут "Кто же их уничтожает?", "Уничтожить - это как?", "А у тебя потенция-то ещё есть? (В смысле- стоит или нет?! ) "Их-таки много было?" и т.д и т.п.
Это в какой именно религиозной концепции AД? По другой религиозной концепции, например, грешникам предстоит путь реинкарнации в роли какого-нибудь ничтожного простейшего существа... О-ч-ч-чень спорный вопрос - что будет хуже. И кстати, а ведь сильнодействующие лекарства - суть те же наркотики... правда в строго дозированном виде. Так что же - принял лекарство, почувствовал себя лучше - и после смерти - прямиком в АД? Вообще-то есть такие религии которые запрещают своим прихожанам принятие медикаментов (в том числе и чтобы не "прибалдеть" по ходу дела). Но они и хирургию тоже запрещают. А уж какие ещё варварства они над собой и посторонними при "закрытых дверях" вытворяют - об этом не при дамах будь сказано...
Я ведь искренне пытался сказать что моя точка зрения не официальная и очень даже субъективная. Так ведь и религия, и вера - по своей сути явления субъективные, а не объективные! Что ни столетие прошло - новые веяния в делах религиозных (десятки, сотни)... Так что, отстранясь и посмотрев со стороны, на вопрос достаточно легко ответить: "Давно!" PS А чудеса есть, были и будут! Вот только когда чудеса творятся росчерком пера переписчиков Истории - это одно, а когда у кого-то исцелилось казалось бы неизлечимое заболевание, когда что-то очень нужное и хорошее случилось и хочется поблагодарить за чудо не кого нибудь, а Бога - дело другое! Это сообщение отредактировал Соня5 - 06-01-2007 - 07:17 |
Finkel | |||||||||||||||
|
Соня5
На варваров и не варваров всех поделил?
Возможно и будущего не будет, если все как сейчас будет.
Куда понесло )))
Источник?
Какое лекарство? Вода питьевая тоже лечит )))
Секты? Хотя хирургия несет и зло
Некоторые и сатану как Бога благодарят. |
|
Безусловно придётся уклониться от выстрела ключевым словом "Всех". Типичный иезуитский вопрос, применяется в большинстве диспутов практически на уровне автомата. Подмени слово "варвары" словосочетанием "представители слаборазвитой цивилизации" и что изменится? Факт в том что каждая цивилизация адаптирует веру и религию по своему уровню развития. Кто не согласен - не знает историю.
Угу. Лечит. Но не чудом. Иммунная система человека тоже лечит, но не чудом. И кстати, когда я писал фразу
она мне на самом деле понравилась - кое что для себя, показалось, понял. О дуалистичности же Добра и Зла наверное в других форумах общаться нужно... Так что сей фонтан умолкает. Это сообщение отредактировал Соня5 - 06-01-2007 - 18:37 |
Finkel | |||||||
|
А что должно измениться?
Чью религию и веру?
У всех? |
aLexZunder | |||||||
|
Читал я все это читал и так захотелось ответить, что аж руки зачесались...
Да быть того не может!!! Вот я ни в кого не верю, однако горчичники помогают, равно как и другие медикаментозные и хирургические методы лечения. Посмотрите на самоубийц - казалось бы не хочет человек жить, травится и впадает в кому, а врачи ему промывания делают, кровь чистят и О ЧУДО!!!! Больной оживает.
На эту тему говорить и спорить можно до посинения. Если мы рассматриваем Бога как некую лечащую силу, то он должен существовать объективно, а не быть чем-то выдуманным... Поэтому утверждение о том что у каждого он свой в данном случае как-то безосновательно. 2 Соня5: В общем и целом я согласен с вами, дорогой друг. Даже говоря о вере и эзотерических действиях вы стоите на материальных позициях того, что излечение это некие биохимические реакции, которые ведут к образованию веществ, которые и излечивают организм. Если раньше или сейчас появление таких реакций стимулируется разнообразными плохообъяснимыми с логической точки зрения шаманскими действиями навроде пения молитв, плясок с бубном вокруг костра и т.д., то в дальнейшем не исключено, что наука дойдет до осознания механизмов действия молитв и плясок с бубном и будут разработаны специальные методики позволяющие человеку входить в аналогичное состояние и излечиваться. С той лишь разницей, что молитв можно хоть зачитаться, а толку не будет, а от научно-обоснованных методик толк есть.
Да обыкновенные школьники. Вот мне в свое время на уроках истории рассказывали, что раньше люди верили во множество богов и нормально жили, после пришли монотеистические религии и тоже народ живет. Не станете ли вы отрицать то, что релегия эволюционирует со временем??? Тотемизм, пантеизм, монотеизм... Очень похоже на развитие человеческого общества, которое тоже очень сильно эволюционирует: первобытное стадо, общинный строй, рабовладельчество, феодализм, капитализм и т.д... Так что я думаю и через тысячи лет школьникам будут рассказывать о цивилизациях, которые существовали до них и о Богах в которых тогда верили. И вообще..... по ходу дела вы цепляетесь за отдельные кусочки фраз, а ничего толкового IMHO так и не сказали. |
samat25 | |
|
Да исцеления возможны, и не возможны. Все в руках Господа. Но самое важное после исцеления заново жить так как жил до этого. К Богу идти надо.
|
artemie | |
|
Поражает невежесто выражения "Бога нет".Вы изучали науку Логика.Cуществует несколько логически неопровержимых aргументов о бытии Божии(теологический,космологический,нравственный и т.д.).Аргументов опровержения в логике НЕТ.
|
Рекомендуем почитать также топики: Дьяк Кураев - кто он в РПЦ МП? А Вы отмечаете Новый год? притча о неправедном управляющем Как отпраздновать Рождество? Борцы с сектами... |