Церковь и деньги

srg2003 дата: 12-09-2018 - 12:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Буччч @ 11-09-2018 - 17:39) (Падший Дрон @ 11-09-2018 - 13:05) (Буччч @ 11-09-2018 - 08:21) Хоть не мне вопрос,но тоже захотелось откомментировать .Зачем путать мягкое с тёплым?Да и зачем это вообще сравнивать?Эти две "проблемы" никак не пересекаются и значит на прямую не зависят друг от друга.Тем более что "нехватка мест на религиозном празднике",это скорее наоборот непроблема.Хотя конечно наличие пандуса в каждом подъезде говорит о том, христианская эта страна или нет, больше, чем количество церквей, видных над городом с высоты птичьего полета...А значит у нас пока что то не так..,ну наверно просто нужно время. Суть моей позиции состоит в том, что нынешняя власть, уничтожив демократические институты, поддерживающие стабильность в обществе, заменяет их на псевдоинституты. Такие как карательные органы, гос. пропаганду и религию в том числе. Именно сюда направляются непропорционально большие материальные ресурсы, вместо тех сфер, которые реально могут улучшить качество жизни граждан. Отсюда, РПЦ, как наиболее приближённная к нынешней власти религиозная структура, разделяет ответственность за неизбежное, в результате этой политики, ухудшение жизни российских граждан.– Пардон! – отозвался Фагот, – я извиняюсь, здесь разоблачать нечего. ... Разоблачение совершенно необходимо... Зрительская масса требует объяснения!© А что карательные органы,гос.пропаганда и религия это псевдоинституты? Они существуют в каждом гос-ве,и существовали всегда в той или иной степени. Ваша ненависть к религии просто поражает!И вы это постоянно обозначаете, к месту и ни к месту.. Это как-то выглядит, как приписка к игилу, что оно запрещено в РФ. Абсурдно, но должно присутствовать, иначе весь текст не пропустят. Всё,вам можно об этом уже не писать,все поняли давно)) Ну вот мы жили без религии 70 лет,в том смысле что гос.пропаганда была направленна против неё,и что?Это было образцовый социум? А вы только православие ненавидите или вообще все)? Я вот тоже во многом не согласен с политикой нашего президента, но причём тут религия? Вы же для чего то пишите,ну выстраивайте более логичные конструкции. Чтобы ваша миссия не проваливалась из-за хлипких аргументов, не используйте хлипкие аргументы. А то так даже не интересно..) Видите ли, данный персонаж со всеми своими клонами только здесь воинствующий атеист, он проговорился, что у себя в Израиле, он иудей по паспорту. Вот такое вот двуличие.

Падший Дрон дата: 12-09-2018 - 20:22 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 12-09-2018 - 12:23) Падший Дрон Теперь ответьте на мой вопрос, Вы согласны, что нехватка мест на религиозном празднике - это гораздо более мелкая проблема, чем нехватка адекватной медицинской помощи?Вы здесь занимаетесь подтасовкой, решение одной проблемы никак не связано с решением другой, если Церкви открываться не будут, то новые больницы от этого не появтяся. Проблема медицины другом, в либеральном подходе к медицине, дескать медицина это услуга, а отсюда и стремление максимизировать прибыл и "оптимизировать", это прямо противоречит как подходу государства до либерального периода, что основная задача государства это здравоохранение, что государство обязано обеспечить здоровье граждан, оказать им всю возможную помощь,такой же подход был и есть у Церкви, которая исторически активно открывает больницы, приюты, в первую очередь помогая самым обездоленным. Почему не появится? Если мода на духовность сменится модой на гуманизм, то поток пожертврваний сменит своё направление. Постоянно встечаю в прессе сообщения, что в России катастрофически не хватает средст на борьбу с ВИЧ, который уже принял форму эпидемии. Почему бы имеющим средство гражданам на это не раскошелиться, вместо, скажем, постройки Главного Храма вооруженных сил на 6500 молящихся...

Падший Дрон дата: 12-09-2018 - 20:30 [ i ]
Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 12-09-2018 - 12:25) Видите ли, данный персонаж со всеми своими клонами только здесь воинствующий атеист, он проговорился, что у себя в Израиле, он иудей по паспорту. Вот такое вот двуличие. Разве Вас при получении юридического образования не учили, что переход на личности - это демагогический аргумент в любой дискуссии? Да и напомните пожалуйста, в чём моё двуличие состоит.

Буччч дата: 13-09-2018 - 14:57 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(srg2003 @ 12-09-2018 - 12:25) Видите ли, данный персонаж со всеми своими клонами только здесь воинствующий атеист, он проговорился, что у себя в Израиле, он иудей по паспорту. Вот такое вот двуличие. Да уж.. для меня всегда были особенно умилительны идиоты, считающие себя одновременно и потомками обезьян, и евреями)

srg2003 дата: 13-09-2018 - 18:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Падший Дрон Почему не появится? Если мода на духовность сменится модой на гуманизм, то поток пожертврваний сменит своё направление.Постоянно встечаю в прессе сообщения, что в России катастрофически не хватает средст на борьбу с ВИЧ, который уже принял форму эпидемии. Почему бы имеющим средство гражданам на это не раскошелиться, вместо, скажем, постройки Главного Храма вооруженных сил на 6500 молящихся... Ошибаетесь, если уменьшится духовность, то резко уменьшится и благотворительность. Это показывает практика, Церковь благотворительностью занимается, а вот благотворительности от воинствующих атеистов не видно и не слышно. Вот к примеру - Вы кому жертвуете? Или можете привести примеры благотворительной активности других воинствующих атеистов?

srg2003 дата: 13-09-2018 - 18:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Падший Дрон @ 12-09-2018 - 20:30) (srg2003 @ 12-09-2018 - 12:25) Видите ли, данный персонаж со всеми своими клонами только здесь воинствующий атеист, он проговорился, что у себя в Израиле, он иудей по паспорту. Вот такое вот двуличие. Разве Вас при получении юридического образования не учили, что переход на личности - это демагогический аргумент в любой дискуссии? Да и напомните пожалуйста, в чём моё двуличие состоит. где здесь Вы увидели переход на вашу ЛИЧНОСТЬ ? Мне она неинтересна. А вот двуличное поведение- здесь Вы атеистом называетесь, дома в Израиле иудеем нивелируют все Ваши попытки морализаторствовать, выглядят они комично.

Падший Дрон дата: 13-09-2018 - 22:17 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 13-09-2018 - 18:03) Ошибаетесь, если уменьшится духовность, то резко уменьшится и благотворительность. Это показывает практика, Церковь благотворительностью занимается, а вот благотворительности от воинствующих атеистов не видно и не слышно. Вот к примеру - Вы кому жертвуете? Или можете привести примеры благотворительной активности других воинствующих атеистов? Не вижу связи. На примере Израиля могу сказать, что высокодуховное ультрарелигиозное население ведёт в своей массе откровенно паразитический образ жизни, существуя в том числе и на налоги, которые я плачу государству. Кроме этой высокодуховной прослойки общества на эти же налоги содержится медицина, образование и прочие государственные институты. А судя по высоким налогам и сборам в Израиле моя производственная и бытовая деятельность сопровождается изрядной долей благотворительности. И я также полагаю, что ваше высокодуховное духовенство с лихвой на свои нужды проедает все пожертвования от высокодуховных граждан.

Падший Дрон дата: 13-09-2018 - 22:19 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 13-09-2018 - 18:06) где здесь Вы увидели переход на вашу ЛИЧНОСТЬ ? Мне она неинтересна. А вот двуличное поведение- здесь Вы атеистом называетесь, дома в Израиле иудеем нивелируют все Ваши попытки морализаторствовать, выглядят они комично. 1. Моё замечание о переходе Вами на личности состоит не в том, что Вы меня оскорбили, а в том, что Вы приводите фальшивые аргументы, не ведая, очевидно, основ формальной логики. Ваше утверждение состоит в том, что мои аргументы неправомочны из-за того, что я, якобы, двуличен. То есть, Вы, будучи юристом, не понимаете, что личность аргументирующего никоим образом не влияет на качество аргумента. Стыдно. 2. Я везде утврждаю, что я атеист. В соответствии с законом Израиля, который я Вам приводил, евреи-атеисты чилсятся в Израиле иудеями. Некрасиво, г-н. Юрист не уважать законы другого государства.

Реланиум дата: 13-09-2018 - 22:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Буччч @ 13-09-2018 - 14:57) (srg2003 @ 12-09-2018 - 12:25) Видите ли, данный персонаж со всеми своими клонами только здесь воинствующий атеист, он проговорился, что у себя в Израиле, он иудей по паспорту. Вот такое вот двуличие.Да уж.. для меня всегда были особенно умилительны идиоты, считающие себя одновременно и потомками обезьян, и евреями) не скатывайтесь к оскорблениям в том числе и таким якобы "завуалированным" в следующий раз я за такое выпишу вам предупреждение

srg2003 дата: 14-09-2018 - 00:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Падший Дрон 1. Моё замечание о переходе Вами на личности состоит не в том, что Вы меня оскорбили, а в том, что Вы приводите фальшивые аргументы, не ведая, очевидно, основ формальной логики. какие фальшивые:? вы не говорили о том, что здесь представляетесь атеистом, а в Израиле официально иудеем? Это и ест двуличие Ваше утверждение состоит в том, что мои аргументы неправомочны из-за того, что я, якобы, двуличен. То есть, Вы, будучи юристом, не понимаете, что личность аргументирующего никоим образом не влияет на качество аргумента. Стыдно. Вы слишком зацикливаетесь на своей личности, мне она неинтересна совершенно. Я говорю о двуличном поведении. Если Вы рассуждая о морали ведете себя аморально, то все Ваши рассуждения о морали гроша ломанного не стоят 2. Я везде утврждаю, что я атеист. В соответствии с законом Израиля, который я Вам приводил, евреи-атеисты чилсятся в Израиле иудеями. Некрасиво, г-н. Юрист не уважать законы другого государства. я помню эту дискуссию, там просто Ежик доказал, что Вы соврали и что на самом деле у иудея намного больше шансов получить гражданство, чем не у иудея

srg2003 дата: 14-09-2018 - 00:44 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Падший Дрон Не вижу связи. На примере Израиля могу сказать, что высокодуховное ультрарелигиозное население ведёт в своей массе откровенно паразитический образ жизни, существуя в том числе и на налоги, которые я плачу государству. Кроме этой высокодуховной прослойки общества на эти же налоги содержится медицина, образование и прочие государственные институты. А судя по высоким налогам и сборам в Израиле моя производственная и бытовая деятельность сопровождается изрядной долей благотворительности. У Вас в Израиле возможно и так. у нас другая ситуация, Церковь и священнослужители существуют в основном на пожертвования верующих граждан. И я также полагаю, что ваше высокодуховное духовенство с лихвой на свои нужды проедает все пожертвования от высокодуховных граждан. полагать Вы можете что угодно, но я на примере своего прихода вижу обратное, Храм постепенно реставрируется, территория благоустраивается, приход содержит бесплатную воскресную школу и проводит бесплатные мероприятия.

Падший Дрон дата: 14-09-2018 - 13:07 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:39) 1. Вы слишком зацикливаетесь на своей личности, мне она неинтересна совершенно. Я говорю о двуличном поведении. Если Вы рассуждая о морали ведете себя аморально, то все Ваши рассуждения о морали гроша ломанного не стоят 2. я помню эту дискуссию, там просто Ежик доказал, что Вы соврали и что на самом деле у иудея намного больше шансов получить гражданство, чем не у иудея 1. В этом и состоит ошибочность Вашего аргумента. С чего Вы взяли, что двуличный человек не может рассуждать о морали? Из этой Вашей логики следует, что курильщик не может рассуждать о вреде курения, больной о здоровье, а гетеросексуал о геях. Продолжать список глупостей, которые вытекают из отстаиваемого Вами принципа, или ссылка из википедии будет достаточна для ликвидации этого пробела в Вашем образовании? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem 2. Фраза "Ёжик доказал" звучит как оксюморон. Скажите, г-н. Юрист, как можно доказать, что я скрыл свой атеизм при репатриации в Израиль, если евреи-атеисты имеют полное право на таковую репатриацию? И каким боком в это доказательство можно пристроить аргумент, что неевреям непросто иммигрировать в Израиль? А может двуличие, которое Вы всё время пытаетесь мне приписать, состоит в том, что я родился евреем?

Падший Дрон дата: 14-09-2018 - 13:09 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 14-09-2018 - 00:44) полагать Вы можете что угодно, но я на примере своего прихода вижу обратное, Храм постепенно реставрируется, территория благоустраивается, приход содержит бесплатную воскресную школу и проводит бесплатные мероприятия. Я, конечно, рад за Ваш приход, но мне кажется крайне неразумным строить храмы в стране, где не хватает средств на лекарства от СПИДа. Ибо с моей атеистической колокольни видится, что в Рай вы всё равно не попадёте, а шанс заразиться и испортить себе земную жизнь при такой политике возрастает многократно. И дело эдесь не только в деньгах, но и в приоритетах. Ваше увлечение духовностью и патриархальностью ведёт к антинаучным представлениям о человеческой морали и нормах поведения. Вы, также как и коммунисты, наивно полагаете, что можно волевым способом изменить поведение людей. Этого не получится по нескольким причинам. Во первых современные люди не боится Бога, а во вторых страх перед Богом никогда не был препятствием для внебрачных связей, что подтверждается многочисленными сексуальными скандалами внутри самой церкви. А что же вам всё-таки удаётся? А удаётся вам создать в обществе атмосферу нетерпимости и ложного стыда, когда человек боится проверяться и лечиться. А также удаётся культивировать невежество, когда люди не считают нужным предохраняться. Остаётся только поздравить Вас с победой веры над разумом.

Реланиум дата: 14-09-2018 - 16:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Бучч, все разговоры по модерированию - в тему разговор с модератором ролики без комментариев на форуме запрещены - это флуд пожалуйста, не надо троллить я выпишу вам предупреждение, оно у вас будет уже третье и вы уйдете в бан

srg2003 дата: 24-09-2018 - 16:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:09) (srg2003 @ 14-09-2018 - 00:44) полагать Вы можете что угодно, но я на примере своего прихода вижу обратное, Храм постепенно реставрируется, территория благоустраивается, приход содержит бесплатную воскресную школу и проводит бесплатные мероприятия. Я, конечно, рад за Ваш приход, но мне кажется крайне неразумным строить храмы в стране, где не хватает средств на лекарства от СПИДа. Ибо с моей атеистической колокольни видится, что в Рай вы всё равно не попадёте, а шанс заразиться и испортить себе земную жизнь при такой политике возрастает многократно. И дело эдесь не только в деньгах, но и в приоритетах. Ваше увлечение духовностью и патриархальностью ведёт к антинаучным представлениям о человеческой морали и нормах поведения. Вы, также как и коммунисты, наивно полагаете, что можно волевым способом изменить поведение людей. Этого не получится по нескольким причинам. Во первых современные люди не боится Бога, а во вторых страх перед Богом никогда не был препятствием для внебрачных связей, что подтверждается многочисленными сексуальными скандалами внутри самой церкви. А что же вам всё-таки удаётся? А удаётся вам создать в обществе атмосферу нетерпимости и ложного стыда, когда человек боится проверяться и лечиться. А также удаётся культивировать невежество, когда люди не считают нужным предохраняться. Остаётся только поздравить Вас с победой веры над разумом. 1.В моем приходе собираются и деньги на помощь больным. Более того, я знаю, что есть больницы, полностью содержащиеся Церковью или патронируемые ею. Какую помощь больным оказывают противники Церкви. Давайте сравним. 2. Обоснуйте риск "заразиться" если Церковь пропагандирует подведение, снижающее риск заболеваемости ЗППП? С логикой у Вас плохо. 3.Обоснуйте антинаучность моих представлений о человеческой морали и нормах поведения 4.Кто Вам сказал, что Церковь создает атмосферу ложного стыда??? К примеру Церковь поощряет донорство крови, а оно предполагает регулярные проверки на инфекционные заболевания. 5. Про культивацию невежества Вы с чего Взяли??? Невежество признано ересью еще в 7 веке и осуждается Церковью.

srg2003 дата: 24-09-2018 - 16:30 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:07) (srg2003 @ 14-09-2018 - 00:39) 1. Вы слишком зацикливаетесь на своей личности, мне она неинтересна совершенно. Я говорю о двуличном поведении. Если Вы рассуждая о морали ведете себя аморально, то все Ваши рассуждения о морали гроша ломанного не стоят 2. я помню эту дискуссию, там просто Ежик доказал, что Вы соврали и что на самом деле у иудея намного больше шансов получить гражданство, чем не у иудея 1. В этом и состоит ошибочность Вашего аргумента. С чего Вы взяли, что двуличный человек не может рассуждать о морали? Из этой Вашей логики следует, что курильщик не может рассуждать о вреде курения, больной о здоровье, а гетеросексуал о геях. Продолжать список глупостей, которые вытекают из отстаиваемого Вами принципа, или ссылка из википедии будет достаточна для ликвидации этого пробела в Вашем образовании?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem 2. Фраза "Ёжик доказал" звучит как оксюморон. Скажите, г-н. Юрист, как можно доказать, что я скрыл свой атеизм при репатриации в Израиль, если евреи-атеисты имеют полное право на таковую репатриацию? И каким боком в это доказательство можно пристроить аргумент, что неевреям непросто иммигрировать в Израиль? А может двуличие, которое Вы всё время пытаетесь мне приписать, состоит в том, что я родился евреем? 1. Может рассуждать конечно, только если человек на словах морализаторствует, а сам попадается на обратном, то эффект от его слов обратный. 2. Обоснуйте, кроме мелкого хамского выпада в сторону Просто Ежика Вы ничем его слова не смогли опровергнуть.

Падший Дрон дата: 24-09-2018 - 19:18 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 24-09-2018 - 16:30) (Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:07) (srg2003 @ 14-09-2018 - 00:39) 1. Вы слишком зацикливаетесь на своей личности, мне она неинтересна совершенно. Я говорю о двуличном поведении. Если Вы рассуждая о морали ведете себя аморально, то все Ваши рассуждения о морали гроша ломанного не стоят 2. я помню эту дискуссию, там просто Ежик доказал, что Вы соврали и что на самом деле у иудея намного больше шансов получить гражданство, чем не у иудея 1. В этом и состоит ошибочность Вашего аргумента. С чего Вы взяли, что двуличный человек не может рассуждать о морали? Из этой Вашей логики следует, что курильщик не может рассуждать о вреде курения, больной о здоровье, а гетеросексуал о геях. Продолжать список глупостей, которые вытекают из отстаиваемого Вами принципа, или ссылка из википедии будет достаточна для ликвидации этого пробела в Вашем образовании?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem 2. Фраза "Ёжик доказал" звучит как оксюморон. Скажите, г-н. Юрист, как можно доказать, что я скрыл свой атеизм при репатриации в Израиль, если евреи-атеисты имеют полное право на таковую репатриацию? И каким боком в это доказательство можно пристроить аргумент, что неевреям непросто иммигрировать в Израиль? А может двуличие, которое Вы всё время пытаетесь мне приписать, состоит в том, что я родился евреем? 1. Может рассуждать конечно, только если человек на словах морализаторствует, а сам попадается на обратном, то эффект от его слов обратный. 2. Обоснуйте, кроме мелкого хамского выпада в сторону Просто Ежика Вы ничем его слова не смогли опровергнуть. То есть, Вы признаёте факт не перхода на личности с Вашей стороны и исчитаете это корректным аргументом?

srg2003 дата: 24-09-2018 - 20:50 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Чушь несёте. Где я обсуждал чью-то личность?

Падший Дрон дата: 24-09-2018 - 22:56 [ i ]
Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 24-09-2018 - 20:50) Чушь несёте. Где я обсуждал чью-то личность? То есть, Вы даже не понимаете суть термина "переход на личности". И даже после того как я Вам давал ссылку из википедии.

Падший Дрон дата: 24-09-2018 - 23:01 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 24-09-2018 - 16:27) (Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:09) (srg2003 @ 14-09-2018 - 00:44) полагать Вы можете что угодно, но я на примере своего прихода вижу обратное, Храм постепенно реставрируется, территория благоустраивается, приход содержит бесплатную воскресную школу и проводит бесплатные мероприятия. Я, конечно, рад за Ваш приход, но мне кажется крайне неразумным строить храмы в стране, где не хватает средств на лекарства от СПИДа. Ибо с моей атеистической колокольни видится, что в Рай вы всё равно не попадёте, а шанс заразиться и испортить себе земную жизнь при такой политике возрастает многократно. И дело эдесь не только в деньгах, но и в приоритетах. Ваше увлечение духовностью и патриархальностью ведёт к антинаучным представлениям о человеческой морали и нормах поведения. Вы, также как и коммунисты, наивно полагаете, что можно волевым способом изменить поведение людей. Этого не получится по нескольким причинам. Во первых современные люди не боится Бога, а во вторых страх перед Богом никогда не был препятствием для внебрачных связей, что подтверждается многочисленными сексуальными скандалами внутри самой церкви. А что же вам всё-таки удаётся? А удаётся вам создать в обществе атмосферу нетерпимости и ложного стыда, когда человек боится проверяться и лечиться. А также удаётся культивировать невежество, когда люди не считают нужным предохраняться. Остаётся только поздравить Вас с победой веры над разумом. 1.В моем приходе собираются и деньги на помощь больным. Более того, я знаю, что есть больницы, полностью содержащиеся Церковью или патронируемые ею. Какую помощь больным оказывают противники Церкви. Давайте сравним. 2. Обоснуйте риск "заразиться" если Церковь пропагандирует подведение, снижающее риск заболеваемости ЗППП? С логикой у Вас плохо. 3.Обоснуйте антинаучность моих представлений о человеческой морали и нормах поведения 4.Кто Вам сказал, что Церковь создает атмосферу ложного стыда??? К примеру Церковь поощряет донорство крови, а оно предполагает регулярные проверки на инфекционные заболевания. 5. Про культивацию невежества Вы с чего Взяли??? Невежество признано ересью еще в 7 веке и осуждается Церковью. У меня как раз с логикой хорошо. Высокодуховная Россия по темпам заболеваемости ВИЧ нынче обгоняет и африканские страны, не говоря уже о бездуховной Европе. Вы можете сказать - почему?

srg2003 дата: 25-09-2018 - 13:30 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Падший Дрон @ 24-09-2018 - 23:01) (srg2003 @ 24-09-2018 - 16:27) (Падший Дрон @ 14-09-2018 - 13:09) Я, конечно, рад за Ваш приход, но мне кажется крайне неразумным строить храмы в стране, где не хватает средств на лекарства от СПИДа. Ибо с моей атеистической колокольни видится, что в Рай вы всё равно не попадёте, а шанс заразиться и испортить себе земную жизнь при такой политике возрастает многократно. И дело эдесь не только в деньгах, но и в приоритетах. Ваше увлечение духовностью и патриархальностью ведёт к антинаучным представлениям о человеческой морали и нормах поведения. Вы, также как и коммунисты, наивно полагаете, что можно волевым способом изменить поведение людей. Этого не получится по нескольким причинам. Во первых современные люди не боится Бога, а во вторых страх перед Богом никогда не был препятствием для внебрачных связей, что подтверждается многочисленными сексуальными скандалами внутри самой церкви. А что же вам всё-таки удаётся? А удаётся вам создать в обществе атмосферу нетерпимости и ложного стыда, когда человек боится проверяться и лечиться. А также удаётся культивировать невежество, когда люди не считают нужным предохраняться. Остаётся только поздравить Вас с победой веры над разумом. 1.В моем приходе собираются и деньги на помощь больным. Более того, я знаю, что есть больницы, полностью содержащиеся Церковью или патронируемые ею. Какую помощь больным оказывают противники Церкви. Давайте сравним. 2. Обоснуйте риск "заразиться" если Церковь пропагандирует подведение, снижающее риск заболеваемости ЗППП? С логикой у Вас плохо. 3.Обоснуйте антинаучность моих представлений о человеческой морали и нормах поведения 4.Кто Вам сказал, что Церковь создает атмосферу ложного стыда??? К примеру Церковь поощряет донорство крови, а оно предполагает регулярные проверки на инфекционные заболевания. 5. Про культивацию невежества Вы с чего Взяли??? Невежество признано ересью еще в 7 веке и осуждается Церковью. У меня как раз с логикой хорошо. Высокодуховная Россия по темпам заболеваемости ВИЧ нынче обгоняет и африканские страны, не говоря уже о бездуховной Европе. Вы можете сказать - почему? Перевираете, высокий уровень заболеваемости как раз определяется отходом общества от православных ценностей. Смотрим матчасть, доклад ЮНэйдс по основным рискам "В 2014 году во всем мире на ключевые группы, включая мужчин-геев и других мужчин, имеющих секс с мужчинами, работников коммерческого секса и их клиентов, трансгендерных лиц, потребителей инъекционных наркотиков и заключенных, приходилось 35% всех новых случаев инфицирования ВИЧ. По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше." "В Восточной Европе и Центральной Азии 51% новых случаев ВИЧ-инфекции происходит среди потребителей инъекционных наркотиков. Более 80% новых случаев ВИЧ-инфекции в 2015 году произошло в Российской Федерации. Эпидемия сконцентрирована в основном в ключевых группах населения и среди их половых партнеров, в частности, среди потребителей инъекционных наркотиков, на которых приходилось более половины новых случаев ВИЧ в 2015 году. Однако охват этих групп профилактическими программами очень низок, особенно программами снижения вреда для потребителей инъекционных наркотиков."http://www.unaids.org/ru/resources/pressce..._prevention-gap Так что бороться в первую очередь надо с наркоманией, т.к. в докладе указывается, что основной риск- наркоманы, проститутки, их половые партнеры, гомосексуалисты, трансгендеры и т.д. Про хоть какое-то негативное влияние Церкви на ситуацию со СПИДом не говорится ни слова. Итог, когда Вы говорите о негативном влиянии Церкви, Вы врете. Что же касается влияние Церкви, смотрим данные,стран , где роль Церкви сильнее, чем в России, где православие государственная религия.http://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostrane...-vich-spid.html По сравнению с Россией, которая на 52 месте, Греция на 101 месте по заболеваемости, Финляндия на 137м, Болгария на 141м, Кипр на 150м,

srg2003 дата: 25-09-2018 - 13:30 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Падший Дрон @ 24-09-2018 - 22:56) (srg2003 @ 24-09-2018 - 20:50) Чушь несёте. Где я обсуждал чью-то личность? То есть, Вы даже не понимаете суть термина "переход на личности". И даже после того как я Вам давал ссылку из википедии. Понимаю, ни обосновать, ни доказать факт перехода на личность Вы так и не смогли.

Падший Дрон дата: 25-09-2018 - 14:44 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 25-09-2018 - 13:30) (Падший Дрон @ 24-09-2018 - 22:56) (srg2003 @ 24-09-2018 - 20:50) Чушь несёте. Где я обсуждал чью-то личность? То есть, Вы даже не понимаете суть термина "переход на личности". И даже после того как я Вам давал ссылку из википедии. Понимаю, ни обосновать, ни доказать факт перехода на личность Вы так и не смогли. Утверждение, что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы - это и есть переход на личности по определению. Формальная логика утверждает, что аргумент не зависит от личности, его утверждающей. А если Вы не знакомы с формальной логикой или же Вам на неё плевать, то это конечно прискорбно, особенно, с учётом Вашей профессии.

srg2003 дата: 25-09-2018 - 14:52 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Падший Дрон @ 25-09-2018 - 14:44) Утверждение, что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы - это и есть переход на личности по определению. Формальная логика утверждает, что аргумент не зависит от личности, его утверждающей. А если Вы не знакомы с формальной логикой или же Вам на неё плевать, то это конечно прискорбно, особенно, с учётом Вашей профессии. Ну что ж Вы так нелепо на вранье попадаетесь. Где я говорил,"что те или иные люди не могут рассуждать на те или иные темы" или где я оспаривал, что "аргумент не зависит от личности, его утверждающей"

Падший Дрон дата: 25-09-2018 - 14:55 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 25-09-2018 - 13:30) (Падший Дрон @ 24-09-2018 - 23:01) (srg2003 @ 24-09-2018 - 16:27) 1.В моем приходе собираются и деньги на помощь больным. Более того, я знаю, что есть больницы, полностью содержащиеся Церковью или патронируемые ею. Какую помощь больным оказывают противники Церкви. Давайте сравним. 2. Обоснуйте риск "заразиться" если Церковь пропагандирует подведение, снижающее риск заболеваемости ЗППП? С логикой у Вас плохо. 3.Обоснуйте антинаучность моих представлений о человеческой морали и нормах поведения 4.Кто Вам сказал, что Церковь создает атмосферу ложного стыда??? К примеру Церковь поощряет донорство крови, а оно предполагает регулярные проверки на инфекционные заболевания. 5. Про культивацию невежества Вы с чего Взяли??? Невежество признано ересью еще в 7 веке и осуждается Церковью. У меня как раз с логикой хорошо. Высокодуховная Россия по темпам заболеваемости ВИЧ нынче обгоняет и африканские страны, не говоря уже о бездуховной Европе. Вы можете сказать - почему? Перевираете, высокий уровень заболеваемости как раз определяется отходом общества от православных ценностей. Смотрим матчасть, доклад ЮНэйдс по основным рискам "В 2014 году во всем мире на ключевые группы, включая мужчин-геев и других мужчин, имеющих секс с мужчинами, работников коммерческого секса и их клиентов, трансгендерных лиц, потребителей инъекционных наркотиков и заключенных, приходилось 35% всех новых случаев инфицирования ВИЧ. По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше." "В Восточной Европе и Центральной Азии 51% новых случаев ВИЧ-инфекции происходит среди потребителей инъекционных наркотиков. Более 80% новых случаев ВИЧ-инфекции в 2015 году произошло в Российской Федерации. Эпидемия сконцентрирована в основном в ключевых группах населения и среди их половых партнеров, в частности, среди потребителей инъекционных наркотиков, на которых приходилось более половины новых случаев ВИЧ в 2015 году. Однако охват этих групп профилактическими программами очень низок, особенно программами снижения вреда для потребителей инъекционных наркотиков."http://www.unaids.org/ru/resources/pressce..._prevention-gap Так что бороться в первую очередь надо с наркоманией, т.к. в докладе указывается, что основной риск- наркоманы, проститутки, их половые партнеры, гомосексуалисты, трансгендеры и т.д. Про хоть какое-то негативное влияние Церкви на ситуацию со СПИДом не говорится ни слова. Итог, когда Вы говорите о негативном влиянии Церкви, Вы врете. Что же касается влияние Церкви, смотрим данные,стран , где роль Церкви сильнее, чем в России, где православие государственная религия.http://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostrane...-vich-spid.html По сравнению с Россией, которая на 52 месте, Греция на 101 месте по заболеваемости, Финляндия на 137м, Болгария на 141м, Кипр на 150м, Судя по тому, что по приросту ВИЧ инфицированных в 2017 году Россия обогнала все страны мира, россиянам в массе своей плевать на те ценности, которые Вы здесь декларируете напару с РПЦ. Наука утверждает, что распространению ВИЧ препятствуют раздача одноразовых шприцов наркоманам, обучение подростков основам безопасного секса и просвещение населения в вопросах профилактики и лечения. Ну и, разумеется, достаточное финансирование лекарств, что могут уже позволить себе бедные страны Африки, но никак не может позволить себе богатая ресурсами Россия. Так что привитие ваших ценностей плохо уживается как с научными рекомендациями, так и с природой человека.