ЖКХ. Квартплата, коммунальные платежи и т.п.
2121977
Мастер
6/2/2011, 12:47:28 AM
Если не ошибаюсь, то на основании ЖК собственник жилого помещения оплачивает ТОЛЬКО ФАКТИЧЕСКИ предоставляемые ему услуги.
Дано:
В квитанции на оплату ЖКУ в графе "отопление", в независимости от сезона и того какая температура на улице, стоит число 1,5 ГКал.
Насколько мне известно, температура в отопительной системе напрямую зависит от погодных условий, следовательно чем температура выше, тем температура в отопительной системе ниже, а количество Гкал меньше.
Вопрос:
1. Где можно найти нормативные (либо фактические) документы в которых отображался бы расход ГКал?
2. Является ли число 1,5 ГКал максимально величиной затрачиваемой энергии для отопления помещения в самое холодный месяц (декаду/неделю) года или это усреднённая величина?
Дано:
В квитанции на оплату ЖКУ в графе "отопление", в независимости от сезона и того какая температура на улице, стоит число 1,5 ГКал.
Насколько мне известно, температура в отопительной системе напрямую зависит от погодных условий, следовательно чем температура выше, тем температура в отопительной системе ниже, а количество Гкал меньше.
Вопрос:
1. Где можно найти нормативные (либо фактические) документы в которых отображался бы расход ГКал?
2. Является ли число 1,5 ГКал максимально величиной затрачиваемой энергии для отопления помещения в самое холодный месяц (декаду/неделю) года или это усреднённая величина?
JFK2006
Акула пера
6/2/2011, 10:33:53 PM
Почитайте здесь
"Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
"Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
Нюнькин
Интересующийся
7/28/2011, 11:12:15 PM
Являюсь жильцом и собственником квартиры 13-го (последнего) этажа. Над квартирами нашего этажа технический этаж.
22.06.2011 примерно в 19.00 по москве произошла очень сильная протечка с чердачного помещения. Через наши квартиры прошла вода аж до 8-го этажа!!
В этот момент я возвращался с работы, поэтому застать аварийку не пришлось. Со слов соседей, представители аварийной службы отказались составить акт о протечке и вообще отказались общаться, равно как и объяснить причину протечки.
О потопе был поставлен в известность "Жилкомсервис". Начальник АДС пришел составлять акт о протечке через день или два (не помню)..
Вот тут начинается самое интересное. Акты на все квартиры составлялись в нашем присутствии начальником АДС. "Комиссия" состояла всего из одного человека!! А не из трех, насколько я знаю, их должно быть три. (В дальнейшем подписи мифических представителей комиссии появились в акте). Акт составлялся в одном экземпляре, а не в двух!! Все мои доводы, и не только мои, были оставлены без внимания; четкого ответа, почему акт составляется в одном экземпляре, ни я ни соседи не получили. В результате позднее выдали на руки только ксерокопию, никем не заверенную!! Т.е. этой бумажкой только подтереться...
Далее. Через 10 дней положено составлять второй акт. Управдом, Каткова Людмила Ивановна, в этот срок не уложилась, но это я еще могу простить и понять. Она вообще пришла без бланков "АКТ ОБСЛЕДОВАНИЯ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ"!!! Результаты осмотра она писала на клочках бумаги. На каком основании - объяснить внятно не смогла, промямлила что-то типа: все равно директор будет читать\подписывать, какая разница, я всё потом напишу и тд и тп. "Комиссия" опять состояла из одного человека - т.е. из неё самой. На вопрос - где остальные члены комиссии - был получен ответ, что все нужные подписи будут потом.. Что акты будут готовы через неделю!! А прошло целых 3!! Копию второго акта я получил только сегодня!!! ППЦ..
Недоумение у меня вызвало написанное в акте. Оказывается, я не соблюдаю правила содержания жилого помещения!! Якобы в моей квартире ремонт не делался больше 5 лет.
Каткова Л.И. мне пояснила, что есть постановление, согласно которому они могут отказать в возмещении ущерба, тк. квартира не ремонтировалась более 5 лет.. Вы понимаете к чему они подводят??? я тихонько офигеваю...
Мне интересно, как они определили, когда делался ремонт последний раз???
Да, если честно, квартира имеет не самый лучший вид, ремонт в моей конкретно квартире делать нет смысла, т.к. по потолку постоянно расходится плесень, а по стенам сырость.
Но и это еще не все. В акте также написано, что причиной протечки является проникновение на чердак постороннего, т.к. был сорван замок с чердачной двери, и якобы некто открыл там какие-то краны!!
А утром того же дня, когда случилась протечка, как заявляют в жилкомсервисе, проверка двери проводилась и замок был на месте, во что верит, разумеется, только Каткова..
То есть, всю ответственность они списывают на третьих лиц.. Соседи подняли старые акты, у кого какие есть - за 2007-2009 годы, там причина протечки - тоже хулиганская выходка третьих лиц!!! Никто типа не виноват.. Извечный развод..
К тому же, несколько ребят ходили на чердак, пока дверь была открыта, они видели огромную дыру в трубе ливнестока, но доказать теперь невозможно.
Как я считаю, акты преднамеренно были составлены в наше отсутствие, чтобы мы не помешали вписывать туда всякую ерунду!!
--------
Хочу сказать также что пострадала ванная, туалет, и прихожая. Паркет вздулся, в ванной отвалилась плитка. В прихожей расплавилась розетка, т.к. из неё вытекала вода. В акте про розетку ни слова, хотя Каткова это записывала в свои бумажки!! В акте только написано про замыкание.
Фото и видеозапись потопа у меня есть!!
--------
1)Что за такое постановление, согласно которому я обязан делать ремонт раз в 5 лет?? Насколько это правомерно??
У меня ни денег ни сил не хватит каждый раз за свой счет устранять последствия.. Да и какая разница какие у меня обои - старые или новые - ущерб-то нанесен все равно!!
Но и о прежних протечках у меня актов нет - никогда не составляли.
2)Как мне на руки получить оригинал акта???
Насколько я знаю, подобные документы составляются в 2х экземплярах. По крайней мере, у соседей есть акты в оригинальном исполнении - рукописные, с подписями и печатями - своими глазами видел.
3)В какие контролирующие организации можно отправить жалобу на незаконные действия "Жилкомсервиса"??? (СПб Красносельский район)
4)Каковы шансы чего-либо добиться?? Я слышал, что Жилкомсервисы не выиграли ещё ни одного суда.. Просто смущает содержание акта - они просто в наглую вынуждают ставить подпись под тем, чего небыло, в противном случае не получишь даже копии акта. Хоть я и поставил подпись, с содержание акта не согласен. Можно ли это оспорить??
5)Укажите, пожалуйста все нарушения, которые допущены в данной ситуации. Расписал вроде всё подробно.
Подскажите пожалуйста алгоритм моих дальнейших действий, а то я мало что тут понимаю. Готов идти до конца. Живу в этом доме всю жизнь, уже достал это бардак, хочу наказать жилкомсервис по полной программе.
22.06.2011 примерно в 19.00 по москве произошла очень сильная протечка с чердачного помещения. Через наши квартиры прошла вода аж до 8-го этажа!!
В этот момент я возвращался с работы, поэтому застать аварийку не пришлось. Со слов соседей, представители аварийной службы отказались составить акт о протечке и вообще отказались общаться, равно как и объяснить причину протечки.
О потопе был поставлен в известность "Жилкомсервис". Начальник АДС пришел составлять акт о протечке через день или два (не помню)..
Вот тут начинается самое интересное. Акты на все квартиры составлялись в нашем присутствии начальником АДС. "Комиссия" состояла всего из одного человека!! А не из трех, насколько я знаю, их должно быть три. (В дальнейшем подписи мифических представителей комиссии появились в акте). Акт составлялся в одном экземпляре, а не в двух!! Все мои доводы, и не только мои, были оставлены без внимания; четкого ответа, почему акт составляется в одном экземпляре, ни я ни соседи не получили. В результате позднее выдали на руки только ксерокопию, никем не заверенную!! Т.е. этой бумажкой только подтереться...
Далее. Через 10 дней положено составлять второй акт. Управдом, Каткова Людмила Ивановна, в этот срок не уложилась, но это я еще могу простить и понять. Она вообще пришла без бланков "АКТ ОБСЛЕДОВАНИЯ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ"!!! Результаты осмотра она писала на клочках бумаги. На каком основании - объяснить внятно не смогла, промямлила что-то типа: все равно директор будет читать\подписывать, какая разница, я всё потом напишу и тд и тп. "Комиссия" опять состояла из одного человека - т.е. из неё самой. На вопрос - где остальные члены комиссии - был получен ответ, что все нужные подписи будут потом.. Что акты будут готовы через неделю!! А прошло целых 3!! Копию второго акта я получил только сегодня!!! ППЦ..
Недоумение у меня вызвало написанное в акте. Оказывается, я не соблюдаю правила содержания жилого помещения!! Якобы в моей квартире ремонт не делался больше 5 лет.
Каткова Л.И. мне пояснила, что есть постановление, согласно которому они могут отказать в возмещении ущерба, тк. квартира не ремонтировалась более 5 лет.. Вы понимаете к чему они подводят??? я тихонько офигеваю...
Мне интересно, как они определили, когда делался ремонт последний раз???
Да, если честно, квартира имеет не самый лучший вид, ремонт в моей конкретно квартире делать нет смысла, т.к. по потолку постоянно расходится плесень, а по стенам сырость.
Но и это еще не все. В акте также написано, что причиной протечки является проникновение на чердак постороннего, т.к. был сорван замок с чердачной двери, и якобы некто открыл там какие-то краны!!
А утром того же дня, когда случилась протечка, как заявляют в жилкомсервисе, проверка двери проводилась и замок был на месте, во что верит, разумеется, только Каткова..
То есть, всю ответственность они списывают на третьих лиц.. Соседи подняли старые акты, у кого какие есть - за 2007-2009 годы, там причина протечки - тоже хулиганская выходка третьих лиц!!! Никто типа не виноват.. Извечный развод..
К тому же, несколько ребят ходили на чердак, пока дверь была открыта, они видели огромную дыру в трубе ливнестока, но доказать теперь невозможно.
Как я считаю, акты преднамеренно были составлены в наше отсутствие, чтобы мы не помешали вписывать туда всякую ерунду!!
--------
Хочу сказать также что пострадала ванная, туалет, и прихожая. Паркет вздулся, в ванной отвалилась плитка. В прихожей расплавилась розетка, т.к. из неё вытекала вода. В акте про розетку ни слова, хотя Каткова это записывала в свои бумажки!! В акте только написано про замыкание.
Фото и видеозапись потопа у меня есть!!
--------
1)Что за такое постановление, согласно которому я обязан делать ремонт раз в 5 лет?? Насколько это правомерно??
У меня ни денег ни сил не хватит каждый раз за свой счет устранять последствия.. Да и какая разница какие у меня обои - старые или новые - ущерб-то нанесен все равно!!
Но и о прежних протечках у меня актов нет - никогда не составляли.
2)Как мне на руки получить оригинал акта???
Насколько я знаю, подобные документы составляются в 2х экземплярах. По крайней мере, у соседей есть акты в оригинальном исполнении - рукописные, с подписями и печатями - своими глазами видел.
3)В какие контролирующие организации можно отправить жалобу на незаконные действия "Жилкомсервиса"??? (СПб Красносельский район)
4)Каковы шансы чего-либо добиться?? Я слышал, что Жилкомсервисы не выиграли ещё ни одного суда.. Просто смущает содержание акта - они просто в наглую вынуждают ставить подпись под тем, чего небыло, в противном случае не получишь даже копии акта. Хоть я и поставил подпись, с содержание акта не согласен. Можно ли это оспорить??
5)Укажите, пожалуйста все нарушения, которые допущены в данной ситуации. Расписал вроде всё подробно.
Подскажите пожалуйста алгоритм моих дальнейших действий, а то я мало что тут понимаю. Готов идти до конца. Живу в этом доме всю жизнь, уже достал это бардак, хочу наказать жилкомсервис по полной программе.
lozdok
Акула пера
8/11/2011, 3:39:38 AM
может ли ЖЭУ заменить трубы в ванной бесплатно или хотя бы по льготной цене, если я инвалид? со мной прописан еще мой сын 16-ти лет, учащийся ПТУ.
труба проржавела и вода течет на пол. стоимость всей работы 7000 руб., а пенсия 5500 руб.
квартира не приватизирована.
труба проржавела и вода течет на пол. стоимость всей работы 7000 руб., а пенсия 5500 руб.
квартира не приватизирована.
JFK2006
Акула пера
8/11/2011, 4:33:34 PM
Статья 30 Жилищного кодекса РФ:
Права и обязанности собственника жилого помещения
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Собственником жилья является муниципалитет.
Коммунальные платежи включают в себя в том числе и плату за ремонт.
Стало быть - должны проводить текущий и капитальный ремонт бесплатно.
Для примера см. ЗДЕСЬ.
Права и обязанности собственника жилого помещения
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Собственником жилья является муниципалитет.
Коммунальные платежи включают в себя в том числе и плату за ремонт.
Стало быть - должны проводить текущий и капитальный ремонт бесплатно.
Для примера см. ЗДЕСЬ.
lozdok
Акула пера
8/11/2011, 6:26:52 PM
скажите пожалуста, а эта информация не устаревшая? в ЖЭУ говорят, что они делают бесплатно только то, что находится вне квартиры, а то, что в квартире оплачивает хозяин.
я, конечно официально еще не обращался, мне так сказал сантехник, который приходит ежемесячно с проверкой. вот я и решил с начала узнать на форуме, а потом идти в ЖЭУ.
я, конечно официально еще не обращался, мне так сказал сантехник, который приходит ежемесячно с проверкой. вот я и решил с начала узнать на форуме, а потом идти в ЖЭУ.
JFK2006
Акула пера
8/11/2011, 6:37:21 PM
Эх...
У Вас текут трубы от стояка? Разводка?
Из того, что написано на сайте Департамента кап.ремонта гор. Москвы - входит всё.
в ЖЭУ говорят, что они делают бесплатно только то, что находится вне квартиры, а то, что в квартире оплачивает хозяин.Врут, сволочи. Стояки-то общие, трубопроводы тоже, но всегда проходят внутри квартиры.
На сайте указано:
"
- ремонт, замена трубопроводов, полотенцесушителей, относящихся к общедомовым инженерным системам;
- замена трубной разводки;
установка запорной арматуры;
- оборудование мест под установку индивидуальных приборов учета холодной и горячей воды;
- установка индивидуальных приборов учета холодной и горячей воды и создание внутридомовых технических средств;
- устройство бытового пожарного крана со шлангом на трубопроводе холодной воды в квартирах;
- замена сантехприборов в квартирах, находящихся в собственности города Москвы;"
У Вас текут трубы от стояка? Разводка?
Из того, что написано на сайте Департамента кап.ремонта гор. Москвы - входит всё.
в ЖЭУ говорят, что они делают бесплатно только то, что находится вне квартиры, а то, что в квартире оплачивает хозяин.Врут, сволочи. Стояки-то общие, трубопроводы тоже, но всегда проходят внутри квартиры.
На сайте указано:
"
- ремонт, замена трубопроводов, полотенцесушителей, относящихся к общедомовым инженерным системам;
- замена трубной разводки;
установка запорной арматуры;
- оборудование мест под установку индивидуальных приборов учета холодной и горячей воды;
- установка индивидуальных приборов учета холодной и горячей воды и создание внутридомовых технических средств;
- устройство бытового пожарного крана со шлангом на трубопроводе холодной воды в квартирах;
- замена сантехприборов в квартирах, находящихся в собственности города Москвы;"
lozdok
Акула пера
8/11/2011, 7:08:09 PM
у меня течет толстая труба, которая проходит по полу в ванной и проходит в кухню. она соединяет в себя унитаз, ванную и раковину на кухне. и вот на отрезке между ванной и унитазом из трубы вода капает на пол.
то есть, мне нужно идти в ЖЭУ и писать заявление, чтобы заменили трубу?
вот только стояка в квартире нет, а где он проходит я не знаю.
то есть, мне нужно идти в ЖЭУ и писать заявление, чтобы заменили трубу?
вот только стояка в квартире нет, а где он проходит я не знаю.
JFK2006
Акула пера
8/11/2011, 9:56:30 PM
Заявление, конечно, нужно писать. Даже на тот случай, если они откажут. Откажут - нужно брать письменный отказ. А потом - в суд...
lozdok
Акула пера
8/12/2011, 12:08:33 AM
благодарю. ну, я им сейчас напишу.
Нюнькин
Интересующийся
8/13/2011, 5:58:25 PM
JFK2006
Простите, а в Питере есть служба, аналогичная Московскому департаменту??
и на основании какого нормативного акта можно потребовать бесплатную замену труб??
меня тоже интересует замена труб.
Простите, а в Питере есть служба, аналогичная Московскому департаменту??
и на основании какого нормативного акта можно потребовать бесплатную замену труб??
меня тоже интересует замена труб.
dedO"K
Акула пера
8/14/2011, 5:52:35 AM
(JFK2006 @ 11.08.2011 - время: 18:56) Заявление, конечно, нужно писать. Даже на тот случай, если они откажут. Откажут - нужно брать письменный отказ. А потом - в суд...
Не факт. Надо проверить договора, заключённые отв.квартиросъёмщиком или хозяином с ТСЖ или что у вас там. Если квартира приватизирована(собственность) и не является коммунальной или ведомственной собственностью, их полномочия, чаще всего, оканчиваются на стояках и ремонт в квартире придётся производить за свой счёт. Но обязательно следует внимательно перечитать договор.
Не факт. Надо проверить договора, заключённые отв.квартиросъёмщиком или хозяином с ТСЖ или что у вас там. Если квартира приватизирована(собственность) и не является коммунальной или ведомственной собственностью, их полномочия, чаще всего, оканчиваются на стояках и ремонт в квартире придётся производить за свой счёт. Но обязательно следует внимательно перечитать договор.
JFK2006
Акула пера
8/14/2011, 6:51:16 PM
(Нюнькин @ 13.08.2011 - время: 13:58) Простите, а в Питере есть служба, аналогичная Московскому департаменту??
Это я не знаю. Посмотрите на сайте Питерской мэрии.
Это я не знаю. Посмотрите на сайте Питерской мэрии.
JFK2006
Акула пера
8/14/2011, 6:53:09 PM
(dedO'K @ 14.08.2011 - время: 01:52) ...заключённые отв.квартиросъёмщиком или хозяином с ТСЖ или что у вас там. Если квартира приватизирована(собственность) ...
lozdok же написал - муниципальная.
lozdok же написал - муниципальная.
dedO"K
Акула пера
8/17/2011, 2:07:19 AM
(JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 15:53) (dedO'K @ 14.08.2011 - время: 01:52) ...заключённые отв.квартиросъёмщиком или хозяином с ТСЖ или что у вас там. Если квартира приватизирована(собственность) ...
lozdok же написал - муниципальная.
Извиняюсь. Тогда, или по ушам ездят, или сами "отдалённо слышали". Кстати, вопрос: меняю людям стояки и подвальную разводку, оформляю, как положено, через договор, счёт-фактуру и чек как работу, так и материал, а жильцы приходят и жалуются: коммунальщики соглашаются удержать из квартплаты не более 50% стоимости... Причём вариации от 30% до 50%. Что за хрень?
lozdok же написал - муниципальная.
Извиняюсь. Тогда, или по ушам ездят, или сами "отдалённо слышали". Кстати, вопрос: меняю людям стояки и подвальную разводку, оформляю, как положено, через договор, счёт-фактуру и чек как работу, так и материал, а жильцы приходят и жалуются: коммунальщики соглашаются удержать из квартплаты не более 50% стоимости... Причём вариации от 30% до 50%. Что за хрень?