ЮРИСТ ИЛИ МЕДИК

Добавка к дискуссии и в частности к последней реплике.
В настоящее время (во всяком случае у нас на Украине) после выпуска в медицине остается 5-6 человек из группы. Это в среднем. Под термином "остается" я понимаю непосредственный контакт с пациентом. Работу мед. представителем или фармацевтов за прилавком в аптеке я считаю околомедицинскими специальностями (при всем моем уважении к вышесказанным способоам зарабатывания денег).
Чтоб долго не ходить вокруг да около - приведу свой пример. Я закончил Одесский медин около 2,5 лет назад. У нас уже было несколько встреч группы после выпуска. Так вот статистика - из 25 человек выпуска в медицине сейчас работают где-то 15-16. Уверен, что где-то через лет 5-6 эта цифра уменьшится минимум втрое.
Вы спросите почему? Ответ прост как апельсин. Моя зарплата от государства в настоящий момент в переводе на $ составляет где-то 40-45 этих самых зеленых бумажек. Так моя родная страна оценивает труд молодого специалиста и так она его поддерживает. Как в таких условиях мне не думать о левом заработке?
Кто-то тут говорил о профессионализме и о том, что хороший врач-специалист всегда прокормит себя и семью...Да, это все верно. С очень небольшой ремаркой. Для того, чтобы получить мало-мальски приличный опыт, стать известным как врач, заработать свою клиентуру - необходимо минимум лет пять (это крайне скромные срок). И это при условии, что тебе не мешают работать (медики меня поймут, что это значит - хотя бы не вставлять палки в колеса). А что делать эти 5 лет? На что жить? А если семья и ребенок уже в наличии?
Вот такие вот реалии...

Да, реалии грустные, но в России тоже самое. Моя зарплата составляет где-то 60$. Если с совместительством и дежурствами, то приблизительно 130-150$. Как реально? Есть такая среди медиков фраза: "Когда живешь на ставку - есть нечего, начинаешь совмещать - есть некогда".
У меня тоже половина бывших сокурсников работают вне медицины. Плохие условия для работы, низкая оплата, высокие нагрузки. Кто захочет работать? У нас тут в городе случай произошел, в газете написали. Хоть смейся, хоть плач. Участковый терапевт принял что-то около 40 человек при положенных 18. Рабочий день закончился уже сорок минут назад, а дверь осаждала группа пациентов, которые очень хотели, чтобы их приняли и слова о закончившемся рабочем дне их нисколько не интересовали. Так вот, врач ВЫЛЕЗ В ОКНО! Благо поликлиника находилась на первом этаже.
И как вы думаете бабушки, осаждающие наши поликлиники готовы платить за качественное обслуживание? Или, может, государство делает хоть что-то, чтобы изменить ситуацию в медицине? Я бы ответил НЕТ на оба вопроса. Пока обстановка не изменится, ничего хорошего в медицине не будет.

Полностью солидарен с -Княжной-...
эти две профессии краеугольный камень нашего бытия...

у меня тоже был выбор...между--врачом-моряком-юристом...
выбрал. . Ю Р И С Т А ....

(Княжна)В детстве мечтала стать врачом, в 9-м классе передумала и решила стать адвокатом. В 11-м был выбор между журналистикой и иностранными языками, но поступила на юридический.
Однажды на третьем курсе, затеяли с подругой спор на тему: какая профессия важнее для общества. И пришли к выводу, что СУДЬБУ ЧЕЛОВЕКА РЕШАЮТ ЛИШЬ ДВЕ ПРОФЕССИИ: ЮРИСТ И МЕДИК.
А вы как думаете?
Вобщем то эти две работы очень важны и ода не уступет по своей нужности другой, но если говорить о перспективах то медиком быть гораздо лучше. В том плане хоть где то работу найдешь, потому что юристов щас нашпаклевано до... А будучи медиком можно усовершенствоваться или на семинары всякие дополнительные ходить, тогда есть шанс что станешь зарабатывать поболя и должность будет выше. В лучшем случае можно будет устроиться в частную клинику, а там...

А как же экономисты? Разве юристы или медики смогут выполнять функции экономистов или математиков, физиков, химиков?

а я как раз медик. ну студент.
слегка не понял о чем тут речь идет.
зарабатываю пока созданием сайтов.
ща почетаюповнимательней

так значит , почитал повнимательней и даже разозлился.
ну не буду глупо выяснять какая профессия важней.
это ведь несерьезно , все нужны.. ну есть покурче профессии (тот же врач,
или тот же юрист , или хороший спец по ИТ технологиям,) есть попроще , но всн нужны.
а теперь по поводу поста когото там -психиатра.
друг , такие как ты позорят нас перед всем народом.
из за таких как ты к врачам относятся презрительно " а как же.. они же мало получают итд.. врачом быть не престижно , они же бедные"... часто приходится такое слышать , и это неприятно.
я занимаюсь медициной из большого интереса к ней. но тем не менее никогда не буду работать за копейки. не потому что я так уж люблю деньги, а потому что я себя все таки слегка уважаю , и не считаю что какие то тупые пареньки без всякого образование , которые зарабыватывают по 30 штук в месяц на торгпредстве лучше меня.
ты там что то говорил про 1800 ??? ты что паришь кого то ? где ты живешь я не понял ???
люди. историческая справка.
я еще студент , не доктор.
работал одно время в больнице (обычной , не частной)
там за 5 ночей в месяц я получал 5500р.
заметьте за 5 ноче

Юристы людей обворовывают
А врачи- не только обворовывают,но еще и убывают

(Стас-спб-21 @ 22.07.2005 - время: 04:16) а теперь по поводу поста когото там -психиатра




Я не "какой-то там психиатр", а весьма квалифицированный психиатр, поверь мне.

друг , такие как ты позорят нас перед всем народом
Ну, какой же я тебе друг, если ты так ко мне обращаешься?

из за таких как ты к врачам относятся презрительно " а как же.. они же мало получают итд.. врачом быть не престижно , они же бедные"... часто приходится такое слышать , и это неприятно.
Я разве жалуюсь? Я всего лишь сказал о ПОЛИТИКЕ ГОСУДАРСТВА ПО ОТНОШЕНИЮ К МЕДИЦИНЕ. А таких как я вполне уважают. Приезжай, убедись, или дождись когда я до Питера доеду.

ты там что то говорил про 1800 ??? ты что паришь кого то ? где ты живешь я не понял ???
Если ты потрудишься посмотреть, то увидишь, где я живу. Ты посмотри под ником, там есть графа про место жительства. Если не потрудишься - читай здесь - в Пензе. Я не знаю, мож у вас в Питере офигеть какие надбавки из местного бюджета, а вообще-то да будет тебе известно, студент, врач оплачивается по общей тарифной сетке. Закончив институт и став интерном ты получишь 12 разряд по этой сраной сетке. Точную цифру не помню, но что-то в районе 1500. Это ставка.

там за 5 ночей в месяц я получал 5500р.
Звучит как сказка. Вот я сегодня получил расчетку 0,5 ставки + одно дежурство - 1882 рубля. Поверь, я живу не на эти деньги, но ГОСУДАРСТВО оценивает мой труд именно так.

Ещё раз повторю, я говорил об отношении государства к медицине, а не жаловался на жизнь.
Учись, студент, может будешь зарабатывать.

2 Soviet
Да юристов много, но по настоящему хороших юристов мало, и они также могут совершенствоваться... Т.е. "головастый" юрист всегда найдет себе "место"...

ИМХО все профессии нужны...

Я юрист - следователь военпрокуратуры. Приходится постонно решать судьбы людей, а как иначе.

(КНЯЖНА @ 22.11.2004 - время: 22:02) В детстве мечтала стать врачом, в 9-м классе передумала и решила стать адвокатом. В 11-м был выбор между журналистикой и иностранными языками, но поступила на юридический.
Однажды на третьем курсе, затеяли с подругой спор на тему: какая профессия важнее для общества. И пришли к выводу, что СУДЬБУ ЧЕЛОВЕКА РЕШАЮТ ЛИШЬ ДВЕ ПРОФЕССИИ: ЮРИСТ И МЕДИК.
А вы как думаете?
Прочла твою историю и прямо себя увидела. До 9 класса была мечта стать хирургом брюшной полости. На курсы ходила в школу при меде, все делали ради того, чтобы я стала враче. Но при вступительных экзаменах в школу провалилась. И все как отрезало. Поступила в школу при МАТИ и решила, что стану экономистом. Но после окончания школы папа предложил стать юристом. И поступила. Вот уже 1,5 года работаю по специальности и понимаю, что совершенно скучная и бесполезная работа. На 2 курсе сходила на вскрытие и поняла, что не там учусь. Нужно было поступать в мед и становиться врачом. Юристы только что и обходят законы и врут безбожно (по работе сталкивалась многократно). А врач – благородная профессия и к тому же всегда нужная.

Коллеги... Да что тут говорить... Пример из жизни :
Я врач-стоматолог. Выпуск 2004 г. Работаю в частной конторе. Получаю достаточно, но и пашу, как Папа Карло! По 12 часов в день. И работает со мной ассистент - врач скорой помощи высшей котегории! На вопрос, зачем ей это надо, она ответила - "Раньше зарплаты хватало. Но теперь мои дети узнали, что другие едят каждый день..." Смешно?.. Грустно.

До этого я ломалась в государственной поликлинике на потоке 12 человек в 6- часовую смену -т.е. по 30 мин на человека. И с меня требовали качество и количество. А где его взять, если из этих 30 мин. на обработку аппаратуры после предыдущего пациента уходить должно по стандарту санэпидрежима(!) 10 мин, время до эффекта анестезии 10 мин да еще пока пациент из коридора зайдет, разденется-разуется, расскажет о том, что его беспокоит. А не дай Б-г, рентген нужен?.. И в такой нервотрепке весь месяц, 6 дней в неделю. За недобор по количеству пациентов - лишают премии. За недобор по норме количества вылеченных зубов - лишают премии.
А с премией жалованье 5,5 т.р.
Где уж тут...

можно уточнить: о судьбе какого человека задан вопрос?- того,кто стал юристом( медиком) или того, кто попал под топор правосудия или нож хирурга?
IMHO: все зависит от мировоззрения рассматриваемой личности : одни считают,что сами управляют своей судьбой, другие- что на все воля Божья , и над обоими категориями ни юрист ни врач не властны.
я -врач, но я не чувствую себя заместителем Бога на земле , чтобы вершить судьбы . ..другое дело-как отец ..но это уже

(Стас-спб-21 @ 22.07.2005 - время: 04:16) я занимаюсь медициной из большого интереса к ней. но тем не менее никогда не буду работать за копейки. не потому что я так уж люблю деньги, а потому что я себя все таки слегка уважаю , и не считаю что какие то тупые пареньки без всякого образование , которые зарабыватывают по 30 штук в месяц на торгпредстве лучше меня.
ты там что то говорил про 1800 ??? ты что паришь кого то ? где ты живешь я не понял ???
люди. историческая справка.
я еще студент , не доктор.
работал одно время в больнице (обычной , не частной)
там за 5 ночей в месяц я получал 5500р.
заметьте за 5 ноче
Эх, молодость и розовые очки на глазах...

В медицине по молодости невозможно совместить большой интерес и высокий заработок. Или энтузиазм и копейки, или высокая зарплата и необходимость "наступить на горло своей песне"
все это совместить возможно лет эдак через ...надцать, при этом надо продолжать активно учиться. Получить ученую степень, категорию, владеть свободно хотя бы одним иностраным языком. Так же неплохо иметь побольше различных сертификатов. Поездить на стажировки. На все это опять же нужны деньги,и немалые.
По поводу 5,5 тысяч... когда я была медицинской сестрой со стажем и сертификатами, я зарабатывала больше наших врачей.

А на работе зарплату мы называем ЗРЯплатой.. эх...

мудрость гласит, что юристы , врачи и священники не могут уважать людей - они слишком много знают об их пороках

(КНЯЖНА @ 22.11.2004 - время: 22:02) И пришли к выводу, что СУДЬБУ ЧЕЛОВЕКА РЕШАЮТ ЛИШЬ ДВЕ ПРОФЕССИИ: ЮРИСТ И МЕДИК.

Дак как, им только дай повод. Что у медиков не бывает изначально здоровых людей...а про юристов вообще молчу.

Действительно глупый спор!!! Что значит какая профессия важнее? ВСЕ!!! АБСОЛЮТНО ВСЕ профессии важны и нужны!!!

ВРАЧ или ЮРИСТ? Ха... А кто по вашему этих самых врача и юриста выучил?
Совершенно верно - УЧИТЕЛЬ!!! Так может он по вашей логике важнее всех юристов или врачей?

Идем дальше... Скажите, доктору, юристу или врачу кушать хочется? Хочется - что из этого следует? Да то что кроме этих профессий ОЧЕНЬ нужны еще и работники сельского хозяйства (а здесь тоже масса профессий) - люди, которые собственно делают из предлагаемого сырья то что мы в итоге кушаем (тоже не 1 профессия).
Дальше... Врачу чтобы оказать кому-то помощь - нужно успеть это сделать.. А что для этого нужно? Добраться до этого самого пациента или как минимум на работу. А кто нам это помогает сделать?
- Правильно!!! Водители различного транспорта. А чтобы этот самый ранспорт работал - нужно чтобы его кто-то обслуживал и т.д. и т.п.
Думаю дальше продолжать не стоит...

Да и вообще тему считаю абсолютно бессмысленной, потому как предметного спора здесь получиться просто не может!

(revizor @ 20.03.2006 - время: 09:01) (КНЯЖНА @ 22.11.2004 - время: 22:02) И пришли к выводу, что СУДЬБУ ЧЕЛОВЕКА РЕШАЮТ ЛИШЬ ДВЕ ПРОФЕССИИ: ЮРИСТ И МЕДИК.

Дак как, им только дай повод. Что у медиков не бывает изначально здоровых людей...а про юристов вообще молчу.
Да людей здоровых вообще нет. есть больные и есть необследованные

(GREKUS @ 21.03.2006 - время: 18:08) Действительно глупый спор!!! Что значит какая профессия важнее? ВСЕ!!! АБСОЛЮТНО ВСЕ профессии важны и нужны!!!

ВРАЧ или ЮРИСТ? Ха... А кто по вашему этих самых врача и юриста выучил?
Совершенно верно - УЧИТЕЛЬ!!! Так может он по вашей логике важнее всех юристов или врачей?

Идем дальше... Скажите, доктору, юристу или врачу кушать хочется? Хочется - что из этого следует? Да то что кроме этих профессий ОЧЕНЬ нужны еще и работники сельского хозяйства (а здесь тоже масса профессий) - люди, которые собственно делают из предлагаемого сырья то что мы в итоге кушаем (тоже не 1 профессия).
Дальше... Врачу чтобы оказать кому-то помощь - нужно успеть это сделать.. А что для этого нужно? Добраться до этого самого пациента или как минимум на работу. А кто нам это помогает сделать?
- Правильно!!! Водители различного транспорта. А чтобы этот самый ранспорт работал - нужно чтобы его кто-то обслуживал и т.д. и т.п.
Думаю дальше продолжать не стоит...

Да и вообще тему считаю абсолютно бессмысленной, потому как предметного спора здесь получиться просто не может!
Правильно говоришь.
Получи в репку.
Возможно автор поста имел в виду другое