ЮРИСТ ИЛИ МЕДИК

В детстве мечтала стать врачом, в 9-м классе передумала и решила стать адвокатом. В 11-м был выбор между журналистикой и иностранными языками, но поступила на юридический.
Однажды на третьем курсе, затеяли с подругой спор на тему: какая профессия важнее для общества. И пришли к выводу, что СУДЬБУ ЧЕЛОВЕКА РЕШАЮТ ЛИШЬ ДВЕ ПРОФЕССИИ: ЮРИСТ И МЕДИК.
А вы как думаете?

Мне этот спор напомнил один старый юридический анекдот:
Спорят юрист, строитель и медик чья профессия старше.
Медик говорит, - Бог создал Еву из ребра Адама, следовательно на лицо хирургическая операция.
Строитель говорит, - Постойте, но ведь еще раньше Бог создал мир из хаоса, т. е. занимался строительством.
Юрист, - Как вы думаете, а кто создал хаос!

Ни юрист, ни медик не проживут на свете без самого обычного булочника. Или без ассенизатора.

Да и не тот ни другой работать не сможет без многих спецов к примеру

киллеров и воров, ну кто то же должен работой обеспечивать :)

а уж чего говорить о тех братьях и сетсрах которые делают им одежду
инструмент :)))))....
хм... а вот без юристов обществоб вполне могло обойтись

(scherk @ 23.11.2004 - время: 08:14) Ни юрист, ни медик не проживут на свете без самого обычного булочника.
Вы думаете именно булочник решает судьбу человека?

(Koran @ 23.11.2004 - время: 08:57) Да и не тот ни другой работать не сможет без многих спецов к примеру
киллеров и воров, ну кто то же должен работой обеспечивать :)
а уж чего говорить о тех братьях и сетсрах которые делают им одежду
инструмент :)))))....
хм... а вот без юристов обществоб вполне могло обойтись
Не только киллеры и воры состовляют специальность юристов.
А кто же будет состовлять дарственные, завещания, договора и сделки? Кто будет защищать в суде? В конце концов, к кому будете обращатся Вы при грубом нарушении работодателем Ваших прав или при незаконном увольнении?

(КНЯЖНА @ 22.11.2004 - время: 22:02) Однажды на третьем курсе, затеяли с подругой спор на тему: какая профессия важнее для общества...
...И пришли к выводу, что СУДЬБУ ЧЕЛОВЕКА РЕШАЮТ ЛИШЬ ДВЕ ПРОФЕССИИ: ЮРИСТ И МЕДИК.

Первое и второе - далеко не одно и то же. Я писал касательно первого. А Вам посоветую внимательнее относиться к задаваемым вопросам.

(scherk @ 27.11.2004 - время: 11:07) (КНЯЖНА @ 22.11.2004 - время: 22:02) Однажды на третьем курсе, затеяли с подругой спор на тему: какая профессия важнее для общества...
...И пришли к выводу, что СУДЬБУ ЧЕЛОВЕКА РЕШАЮТ ЛИШЬ ДВЕ ПРОФЕССИИ: ЮРИСТ И МЕДИК.

Первое и второе - далеко не одно и то же. Я писаль касательно первого. А Вам посоветую внимательнее относиться к задаваемым вопросам.
Тем не менее, гораздо интереснее было бы услышать Ваше мнение по-поводу двух данных специальностей, которыми была названа эта тема.

На самом деле судьбу человека решает всего одна профессия-военные.Именно от них зависит умрешь ты своей смертью или тебя убьют.И никакие врачи и юристы не спасут от пули в лоб

Хорошо, слушайте.

1. Юристов не люблю. Сама профессия нужна, но её применение на практике настолько грязно, что вызывает единственное чувство - отвращение. Начиная со стряпчих у Даниеля Дефо и заканчивая моими знакомыми юристами.

2. Медицина - несомненно, важнейшая профессия на земле. Всеми конечностями голосую "за" и встаю на колени. Но, опять же, исключительно перед профессионалами, что подразумевает не только профессионализм рук, но и профессионализм души. Если приехавшая ко мне на вызов врач "Скорой" думает только о том, сколько я ей положу в карман в коридоре, то никаких желаний, кроме одного - придушить, - она не вызывает. Я не говорю еще о тех "медиках", которые зарабатыают серьезные деньги серьезными преступлениями, или о тех, кто пошел в "медицинский" от нечего делать, а теперь срывает зло на каждом пациенте. Им дорога одна - на помойку, это не люди, это быдло.

Сожалею, что выводы такие унылые, но они - плод проживания в "совке".

(scherk @ 27.11.2004 - время: 18:20) Хорошо, слушайте.
1. Юристов не люблю. Сама профессия нужна, но её применение на практике настолько грязно, что вызывает единственное чувство - отвращение. Начиная со стряпчих у Даниеля Дефо и заканчивая моими знакомыми юристами.
2. Медицина - несомненно, важнейшая профессия на земле. Всеми конечностями голосую "за" и встаю на колени. Но, опять же, исключительно перед профессионалами, что подразумевает не только профессионализм рук, но и профессионализм души. Если приехавшая ко мне на вызов врач "Скорой" думает только о том, сколько я ей положу в карман в коридоре, то никаких желаний, кроме одного - придушить, - она не вызывает. Я не говорю еще о тех "медиках", которые зарабатыают серьезные деньги серьезными преступлениями, или о тех, кто пошел в "медицинский" от нечего делать, а теперь срывает зло на каждом пациенте. Им дорога одна - на помойку, это не люди, это быдло.
Сожалею, что выводы такие унылые, но они - плод проживания в "совке".
Получается, что две профессии вроде бы как необходимы, но их моральная сторона "желает лучшего"...

Медиков, несомненно меньше!

Ты имеешь ввиду - их меньше по количеству?

(scherk @ 27.11.2004 - время: 18:20) Медицина - несомненно, важнейшая профессия на земле. Всеми конечностями голосую "за" и встаю на колени. Но, опять же, исключительно перед профессионалами, что подразумевает не только профессионализм рук, но и профессионализм души. Если приехавшая ко мне на вызов врач "Скорой" думает только о том, сколько я ей положу в карман в коридоре, то никаких желаний, кроме одного - придушить, - она не вызывает. Я не говорю еще о тех "медиках", которые зарабатыают серьезные деньги серьезными преступлениями, или о тех, кто пошел в "медицинский" от нечего делать, а теперь срывает зло на каждом пациенте. Им дорога одна - на помойку, это не люди, это быдло.
Сожалею, что выводы такие унылые, но они - плод проживания в "совке".
Медицину государство давно уже "поставило на колени". Когда я слышу о "взятках среди врачей" испытываю противоположные чувства. С одной стороны: это крайне отрицательное явление и одобрить его никак не могу. С другой стороны... знаете какая зарплата у врачей? Вот для примера у меня оклад 1800 руб. В эту сумму входит +25% за вредность (я психиатр), а ставка участкового терапевта ещё -25%. За эту сумму надо работать восемь часов в день и не просто сидеть и писать бумажки, как некоторые думают, а ещё спасать чужие жизни и здоровье, тратить собственные нервы на беседы с пациентами, а если ты хирург, то ещё стоять за операционным столом, купаться в чужой крови с риском что-то подхватить. Кто никогда не сидел на месте врача тот не поймет сколько сил и нервов уходит просто на разговор с пациентом. Кто не стоял за операционным столом, тот не может себе представить что такое операция, которая длится 6 часов (а бывает и больше) и всё это время врач режет, шьет не останавливаясь и даже в туалет отойти не может. И всё это удовольствие за вышеупомянутую сумму. Так жить можно? Мы сегодня на работе получали зарплаты и пришли к выводу, что наша зарплата настроение не поднимает, а только опускает, потому как получать такие деньги просто унизительно. А если у тебя жена, дети, то что делать? Повеситься только и осталось. У нас доктор из отделения хотела взять суду в банке, так ей сказали, цитирую "с такой зарплатой ссуды не даем, под такие деньги мы не можем дать НИЧЕГО".
Какое отношение к жизни и к пациентам может быть если после 6 лет обучения и года специализации получаешь зарплату ниже прожиточного минимума? Поэтому мы имеем то, что имеем. А именно: врачи активно уходят из медицины, работают не по специальности, а в медицине остаются только фанаты, готовые работать за идею или те, кто живет на "левые доходы".
А знаете как приятно, когда приходит к тебе больной и не просит о помощи, а требует и "распальцовку" делает, по типу, я тут офигенно крутой, ну-ка быстро подорвались и всё сделали. И был бы правдо "крут как вареные яйца", так нет хрен с горы, только выпендреж и пафос.
Ну и последнее. Я себя считаю не худшим врачом в городе и окрестностях, денег с больных не требую (за исключением случаев, когда они просят от меня чего-то особенного, что в мои обязанности не входят), но и не отказываюсь, когда "приносят в рамках благодарности"... Так вот, считая себя хорошим врачом, я стремлюсь свой профессиональный уровень повышать. А теперь о грустном. Современное руководство по психиатрии стоит 1182 руб (два тома). Напомню, что моя ставка 1800. Я себе это руководство купил. Вот и подумайте кто прежде всего виноват в обстановке в медицине. Я считаю, что государство. В таких условиях как сейчас работать нельзя. Дайте врачам достойную зарплату и нормальные условия для работы и сразу станет и уровень помощи выше (потому как будет конкуренция) и взятки если не пропадут, то уменьшаться на несколько порядков. На фига, скажите, я буду "левачить" и рисковать своим местом, если мне работа приносит нормальный доход? А так как сейчас... или бросить медицину, или загнуться от голода, или "искать левые доходы". Вот такие дела.

Алекс, ты меня пости, но в таких случаях я всегда говорю: "Если ты сам выбрал себе путь в жизни - не жалуйся."
Но....

Первое: ты даешь людям здоровье.
Второе: ты получаешь удовлетворение оттого, что человек ушел от тебя вылеченным. (PS. Если какая-то мразь слово "удовлетворение" воспримет неправильно - найду по IP и заставлю этим словом подавиться.)
Третье: ты через энное количество времени имеешь шанс стать широкоизвестным специалистом и зарабатывать хорошие деньги.

Так что все в твоих руках. )))

Я не жалуюсь, ни коим образом. Я просто пытался обрисовать реальное положение дел в медицине. А профессию свою я люблю и не мыслю себя никем иным, кроме врача. Если я сейчас брошу медицину, то скорее всего найду работу более оплачиваемую, но... не могу. А деньги... да придут они. Доходы мои всё-таки имеют тенденцию к повышению. Знаешь, просто что обидно. Бывает попадется пациент тяжелый, ты над ним работаешь по всей, ломаешь голову, как ему помочь, задерживаешься на работе, когда уже домой пора. Вроде все сделал, что мог, пациент оздоровился... пришел еле живой, а ушел веселый и бодрый... сказал тебе на прощание "спасибо". Денег нет (требовать я не умею). На следующий день к тебе приходит другой пациент и говорит "доктор, направьте меня на инвалидность, а я бабки отбашляю, т.к. знаю, что эта самая инвалидность мне не положена". Вот и думаешь... то ли взять эти бабки, то ли жить на зарплату... не слабый выбор, да?
А хочется чего? Хочется нормально работать, получать за это нормальные деньги, а не думать где "срубить ещё немного" и брать деньги унижая этим и себя и того кто дает.

Это придет. В любой профессии так: сначала ездят на тебе, потом выбираешь ты. На ком ездить, в смысле. ))

(scherk @ 04.12.2004 - время: 20:57) Это придет. В любой профессии так: сначала ездят на тебе, потом выбираешь ты. На ком ездить, в смысле. ))
Вы неисправимый оптимист!!!
Это ведь реальное положение дел и Ваш прогноз на будущее маловероятен.
Каким образом в нашем государстве можно стать широкоизвестным специалистом без достойного материального положения???
Так что все не в его руках, а он в руках государства.

К сожалению, у нас не такое положение дел как на Западе, где врач считается самым завидным женихом.
Но тут вопрос еще и вот в чем, слишком велики там начислиния из заработной платы на медицинскую страховку, без которой не устроится на работу и не посетить врача, не говоря уже и о необходимости срочных операций, который без такой страховки стоят далеко не дешево. При этом каждое предприятие обязано заботится о своих работниках, поэтому обязательными являются и медицинские осмотры, за которые отчисления исходят от самого предприятия.

Все профессии важны... и все мы решаем судьбу... судьбу человечества... каждый по своему... вносим лепту в общее будущее...

(КНЯЖНА @ 05.12.2004 - время: 00:01) Это ведь реальное положение дел и Ваш прогноз на будущее маловероятен.
Каким образом в нашем государстве можно стать широкоизвестным специалистом без достойного материального положения???

Очень просто: работать и любить свою работу - раз. Иметь некоторое кол-во мозгов - два. Все. Поверь: в любом государстве, при любом строе, независимо от времени профессионализм ценится и оплачивается. Но, сорри, только тому, кто этого желает.

(scherk @ 05.12.2004 - время: 02:30) Очень просто: работать и любить свою работу - раз. Иметь некоторое кол-во мозгов - два. Все. Поверь: в любом государстве, при любом строе, независимо от времени профессионализм ценится и оплачивается.
Вот работаешь и вроде работу свою любишь, но почему-то приходит в голову мысль, что холодилник дома пустой и детей кормить нечем, а если и есть чем, то побаловать их чем-то этаким...увы редко получается. Каково такое ощущение мужчине, как главе семьи? Может плюнуть ему на свою специальность и любовь к профессии и пойти работать в другую отрасль...