Верите ли вы в правосудие?
1. Я верю в Правосудие
16
2. Я не верю в Правосудие.
53
Всего голосов: 69
sposobnyi
Профессионал
1/17/2006, 9:05:15 PM
Верите ли вы в правосудие?
Во избежание флуда несведующих прошу познакомиться с предметом обсуждения:
"Правосудие - форма государственной деятельности, которая заключается в рассмотрении и разрешении судом отнесённых к его компетенции дел - об уголовных преступлениях, о гражданских спорах и др. Основными элементами осуществления П. являются: установление факта, события, по поводу которого ведётся судопроизводство (преступление, имущественные отношения и др.), применение к этому факту соответствующей правовой нормы, вывод суда на основе данной правовой нормы по рассматриваемому случаю (признание подсудимого виновным и применение к нему меры уголовного наказания или оправдание его, удовлетворение иска или отказ в нём)"(БСЭ).
Во избежание флуда несведующих прошу познакомиться с предметом обсуждения:
"Правосудие - форма государственной деятельности, которая заключается в рассмотрении и разрешении судом отнесённых к его компетенции дел - об уголовных преступлениях, о гражданских спорах и др. Основными элементами осуществления П. являются: установление факта, события, по поводу которого ведётся судопроизводство (преступление, имущественные отношения и др.), применение к этому факту соответствующей правовой нормы, вывод суда на основе данной правовой нормы по рассматриваемому случаю (признание подсудимого виновным и применение к нему меры уголовного наказания или оправдание его, удовлетворение иска или отказ в нём)"(БСЭ).
DELETED
Акула пера
1/17/2006, 9:06:04 PM
Я ухожу и от правосудия, и от провокации.
GREKUS
Мастер
1/17/2006, 9:26:38 PM
И да и нет... Не всегда оно есть... Но и нельзя говорить, что его нет... Пока я сам был частью системы правосудия - я мог с уверенностью утверждать, что оно есть, потому как сам неоднократно принимал участие на стороне государственного обвинения...
Marinw
Акула пера
1/17/2006, 11:17:21 PM
правосудие (а точнее вся правоохранительня система) сейчас построена на деньгах Оборотни в погонах только ничтожная часть этого сообщества. Вот и получается, что решается не в пользу справедливости, а в пользу денег
Reich
Профессионал
1/17/2006, 11:50:20 PM
а что третьего не дано? Вообще странный вопрос. Вы под правосудием что конкретно понимаете? Если вы про судебную систему РФ, то вопрос странен. Т.к. я эту систему рассматриваю как инструмент для достижения своих целей, то и для меня вопрос звучит - "верите ли вы в молоток?". И точно так же как молотком этой системой можно воспользоваться и забить гвоздь или долбануть себя по пальцем, или долбануть другого по затылку - все зависит от умения. Если вы имеете в виду правосудие как абсолютную истину, то поверьте у каждого она своя да и в суде почти не бывает так, что можно однозначно сказать "Да" или "Нет" всегда есть нюансы.
ИМХО опрос непродуман, и скорее всего выльется в то что люди, ни разу не сталкивавшиеся с судебной системой будут гневно обличать судей, чиновников и под конец приплетут сюда ментов.
ИМХО опрос непродуман, и скорее всего выльется в то что люди, ни разу не сталкивавшиеся с судебной системой будут гневно обличать судей, чиновников и под конец приплетут сюда ментов.
Reich
Профессионал
1/17/2006, 11:51:32 PM
(Marinw @ 17.01.2006 - время: 20:17) Оборотни в погонах только ничтожная часть этого сообщества.
о! Уже
о! Уже
DELETED
Акула пера
1/18/2006, 1:25:33 AM
надо еще самому -ЧАЙНИКОМ- не быть!!!.............
надеюсь,что никого не обидел..........
я верю...
прежде всего в себя,что я ненаделаю глупостей...
а правосудие..
слишком абстрактное понятие,для ответа -ДА- или -НЕТ-..
как бывший -слуга- закона,я более -оринтирован- на доверие..
поэтому ответил -ДА-...
надеюсь,что никого не обидел..........
я верю...
прежде всего в себя,что я ненаделаю глупостей...
а правосудие..
слишком абстрактное понятие,для ответа -ДА- или -НЕТ-..
как бывший -слуга- закона,я более -оринтирован- на доверие..
поэтому ответил -ДА-...
vik3311
Новичок
1/18/2006, 4:54:16 AM
ИМХО опрос непродуман, и скорее всего выльется в то что люди, ни разу не сталкивавшиеся с судебной системой будут гневно обличать судей, чиновников и под конец приплетут сюда ментов.
Хочу вот что сказать: с судьями я дел не имел и обличать их я не стану.Они ведут дела, которые подготовили следователи. Как постарался следователь,так и будет проведён суд. В России есть бюрократы которые просто мешают правильному ведению расследования. Везде требуется какая-нибудь "бумажка". Я не имею ввиду деньги,хотя в последнее время и деньги играют роль.......А вот насчёт ментов скажу так: есть среди них хорошие парни. сам знаю несколько и плюс кое-кто из друзей. А остальные ведут себя как "звери"- уточню это те которые по улицам потрулируют.(ППС) . Складывается впечатление,что они просто дорвались до "власти" и теперь наводят свои порядки. Без разговоров, сразу дубинкой куда нибудь .А если ещё и возмутишься то вообще отделают так что потом недели две отходить надо......Неоднократно видел сам......А что происходит в трезвяке и говорить не надо.Попал с деньгами,а вышел без .
Хочу вот что сказать: с судьями я дел не имел и обличать их я не стану.Они ведут дела, которые подготовили следователи. Как постарался следователь,так и будет проведён суд. В России есть бюрократы которые просто мешают правильному ведению расследования. Везде требуется какая-нибудь "бумажка". Я не имею ввиду деньги,хотя в последнее время и деньги играют роль.......А вот насчёт ментов скажу так: есть среди них хорошие парни. сам знаю несколько и плюс кое-кто из друзей. А остальные ведут себя как "звери"- уточню это те которые по улицам потрулируют.(ППС) . Складывается впечатление,что они просто дорвались до "власти" и теперь наводят свои порядки. Без разговоров, сразу дубинкой куда нибудь .А если ещё и возмутишься то вообще отделают так что потом недели две отходить надо......Неоднократно видел сам......А что происходит в трезвяке и говорить не надо.Попал с деньгами,а вышел без .
Чеширский кот
Грандмастер
1/18/2006, 6:06:35 AM
Не голосовал, и опрос не нравится, и нет однозначного ответа...
Хочется верить в лучшее
Хочется верить в лучшее
DELETED
Акула пера
1/18/2006, 6:58:14 AM
Когда есть деньги, есть и правосудие. Плавали, знаем
Морозко
Новичок
1/18/2006, 11:21:06 PM
(Franchesko Totti @ 17.01.2006 - время: 20:50) а что третьего не дано? Вообще странный вопрос. Вы под правосудием что конкретно понимаете? Если вы про судебную систему РФ, то вопрос странен. Т.к. я эту систему рассматриваю как инструмент для достижения своих целей, то и для меня вопрос звучит - "верите ли вы в молоток?". И точно так же как молотком этой системой можно воспользоваться и забить гвоздь или долбануть себя по пальцем, или долбануть другого по затылку - все зависит от умения. Если вы имеете в виду правосудие как абсолютную истину, то поверьте у каждого она своя да и в суде почти не бывает так, что можно однозначно сказать "Да" или "Нет" всегда есть нюансы.
ИМХО опрос непродуман, и скорее всего выльется в то что люди, ни разу не сталкивавшиеся с судебной системой будут гневно обличать судей, чиновников и под конец приплетут сюда ментов.
1. полностью согласен с автором цитаты. 2. верю ли я? да, верю, не хоче никого обидеть, но только неспециалисты могут сказать, что у нас лживое правосудие.... сам не раз участвовал в судебных заседаниях в силу разных причин и могу с уверенностью сказать, что та истерия, которая нагнетается по поводу оборотней в погонах - не чистая ложь, но и не чистая правда, да такие люди есть, они есть везде! преподаватель-взяточник тоже оборотень, и вы оборотень, если в своем офисе за скромную плату решили другу помочь квартиру оформить, так что же мы говорим только о ментах(о!, первый раз мента защищаю). многие судьи очень честно и добросовестно выполняют свои обязанности, выполняют присягу.... в противном случае, наша страна давно бы скатилась к первобытному обществу!
нельзя говорить, что судьи такие сякие! гнать их всех взашей, нет, так нельзя. Нужно лишь грамотно, основываясь на доказательствах и фактах выявлять отдельные обстоятельства, имеющие место быть. вот и все
ИМХО опрос непродуман, и скорее всего выльется в то что люди, ни разу не сталкивавшиеся с судебной системой будут гневно обличать судей, чиновников и под конец приплетут сюда ментов.
1. полностью согласен с автором цитаты. 2. верю ли я? да, верю, не хоче никого обидеть, но только неспециалисты могут сказать, что у нас лживое правосудие.... сам не раз участвовал в судебных заседаниях в силу разных причин и могу с уверенностью сказать, что та истерия, которая нагнетается по поводу оборотней в погонах - не чистая ложь, но и не чистая правда, да такие люди есть, они есть везде! преподаватель-взяточник тоже оборотень, и вы оборотень, если в своем офисе за скромную плату решили другу помочь квартиру оформить, так что же мы говорим только о ментах(о!, первый раз мента защищаю). многие судьи очень честно и добросовестно выполняют свои обязанности, выполняют присягу.... в противном случае, наша страна давно бы скатилась к первобытному обществу!
нельзя говорить, что судьи такие сякие! гнать их всех взашей, нет, так нельзя. Нужно лишь грамотно, основываясь на доказательствах и фактах выявлять отдельные обстоятельства, имеющие место быть. вот и все
Ли Си Цын
Мастер
1/19/2006, 1:03:45 PM
Проголосовал по первому пункту.
Вообще слабо себе представляю юриста, который в правосудие не верит. Как можно идти в суд, например, заранее будучи уверен, что судья подкуплен другой стороной, что доказательства сфабрикованы и т. д. Или как можно работать следователем или прокурором, если уверен, что деньги решают все и вся. Что Если у преступника будут деньги, то он всегда выкрутиться. Так же и с ума сойти можно от неосоотвествия бытия и сознания.
Вообще слабо себе представляю юриста, который в правосудие не верит. Как можно идти в суд, например, заранее будучи уверен, что судья подкуплен другой стороной, что доказательства сфабрикованы и т. д. Или как можно работать следователем или прокурором, если уверен, что деньги решают все и вся. Что Если у преступника будут деньги, то он всегда выкрутиться. Так же и с ума сойти можно от неосоотвествия бытия и сознания.
Oliariia
Любитель
1/20/2006, 1:53:42 AM
у кого денег больше-тот и прав! может за редким исключением.
le male
Акула пера
1/20/2006, 1:59:15 AM
(Oliariia @ 19.01.2006 - время: 22:53) у кого денег больше-тот и прав!
А в чем сила, брат?
Я верю в правосудие. И думаю все верят. Человечество никогда не откажется от идеи правосудия и справедливости. Если верить в то, что все куплено, продано, подкуплено и правды нет, то остается только пойти и ...
Посмотрел результаты голосования. Большинство не верит. Думаю, что кто проголосовал - нет. Больше не доверяет судебной системе, правоохранительным органам, государству. Но в правосудие ведь нужно верить! Если нет, то тогда что остается?
А в чем сила, брат?
Я верю в правосудие. И думаю все верят. Человечество никогда не откажется от идеи правосудия и справедливости. Если верить в то, что все куплено, продано, подкуплено и правды нет, то остается только пойти и ...
Посмотрел результаты голосования. Большинство не верит. Думаю, что кто проголосовал - нет. Больше не доверяет судебной системе, правоохранительным органам, государству. Но в правосудие ведь нужно верить! Если нет, то тогда что остается?
Ататами
Новичок
1/20/2006, 3:45:39 AM
Конечно же, нет....
Решения, приговоры - можно купить.... При чем кто первый даст взятку судье - тот и выигрывает дело. Решение хозяйственного суда г. Киева стоит 10 % от суммы иска.... Уголовное дело можно временно приостановить, а потом вовсе закрыть за 500-700 убитых енотов.
Ли Си Цын
Мастер
1/20/2006, 2:27:28 PM
Анекдот вспомнил по этому поводу.
Разбирают в арбитражном суде какое то дело.
Судья спрашивает, - У сторон процесса будут ходатайства до начала рассмотрения дела?
Представитель Истца встает, достает толстый конверт с купюрами и зачитывает какое-то бредовое ходатайство. Потом передает это все судье.
Представитель Ответчика тоже встает, достает еще более пухлый пакет и зачитывает еще более бредовое ходатайство. Все это тоже оказывается у судьи.
Судья берет минутную паузу, потом складывает все вместе, - ходатайство к ходатайству, конверт к конверту, - конверты убирает в стол и говорит,-
Значиться так, ходатайства сторон отклонены, а теперь решим дело по справедливости!
Разбирают в арбитражном суде какое то дело.
Судья спрашивает, - У сторон процесса будут ходатайства до начала рассмотрения дела?
Представитель Истца встает, достает толстый конверт с купюрами и зачитывает какое-то бредовое ходатайство. Потом передает это все судье.
Представитель Ответчика тоже встает, достает еще более пухлый пакет и зачитывает еще более бредовое ходатайство. Все это тоже оказывается у судьи.
Судья берет минутную паузу, потом складывает все вместе, - ходатайство к ходатайству, конверт к конверту, - конверты убирает в стол и говорит,-
Значиться так, ходатайства сторон отклонены, а теперь решим дело по справедливости!
Oliariia
Любитель
1/20/2006, 9:42:28 PM
(le male @ 19.01.2006 - время: 22:59) (Oliariia @ 19.01.2006 - время: 22:53) у кого денег больше-тот и прав!
А в чем сила, брат?
Я верю в правосудие. И думаю все верят. Человечество никогда не откажется от идеи правосудия и справедливости. Если верить в то, что все куплено, продано, подкуплено и правды нет, то остается только пойти и ...
Да! умрём оптимистами Заа веру и спаведливость))
А в чем сила, брат?
Я верю в правосудие. И думаю все верят. Человечество никогда не откажется от идеи правосудия и справедливости. Если верить в то, что все куплено, продано, подкуплено и правды нет, то остается только пойти и ...
Да! умрём оптимистами Заа веру и спаведливость))
Бисмарк
Любитель
1/20/2006, 9:47:49 PM
Верите ли вы в правосудие? Это из области верит ли юрист в силу законов!
Опрос не о чем!
Опрос не о чем!
Бисмарк
Любитель
1/20/2006, 9:52:36 PM
(vik3311 @ 18.01.2006 - время: 01:54) ИМХО опрос непродуман, и скорее всего выльется в то что люди, ни разу не сталкивавшиеся с судебной системой будут гневно обличать судей, чиновников и под конец приплетут сюда ментов.
Хочу вот что сказать: с судьями я дел не имел и обличать их я не стану.Они ведут дела, которые подготовили следователи. Как постарался следователь,так и будет проведён суд. В России есть бюрократы которые просто мешают правильному ведению расследования. Везде требуется какая-нибудь "бумажка". Я не имею ввиду деньги,хотя в последнее время и деньги играют роль.......А вот насчёт ментов скажу так: есть среди них хорошие парни. сам знаю несколько и плюс кое-кто из друзей. А остальные ведут себя как "звери"- уточню это те которые по улицам потрулируют.(ППС) . Складывается впечатление,что они просто дорвались до "власти" и теперь наводят свои порядки. Без разговоров, сразу дубинкой куда нибудь .А если ещё и возмутишься то вообще отделают так что потом недели две отходить надо......Неоднократно видел сам......А что происходит в трезвяке и говорить не надо.Попал с деньгами,а вышел без .
По поводу зверей -ППС ты я вно загнул не туда!
Где конкретные факты?
И что за манера всех под одну гребенку: судьи продажные, ППС звери, кто не зверь тот оборотень в погонах!
Напоминаю здесь ЮРИДИЧЕСКИЙ форум, а для юриста главное факты, а не общественное словоблудие!
Так что нечего своими постами оскорблять людей!
Хочу вот что сказать: с судьями я дел не имел и обличать их я не стану.Они ведут дела, которые подготовили следователи. Как постарался следователь,так и будет проведён суд. В России есть бюрократы которые просто мешают правильному ведению расследования. Везде требуется какая-нибудь "бумажка". Я не имею ввиду деньги,хотя в последнее время и деньги играют роль.......А вот насчёт ментов скажу так: есть среди них хорошие парни. сам знаю несколько и плюс кое-кто из друзей. А остальные ведут себя как "звери"- уточню это те которые по улицам потрулируют.(ППС) . Складывается впечатление,что они просто дорвались до "власти" и теперь наводят свои порядки. Без разговоров, сразу дубинкой куда нибудь .А если ещё и возмутишься то вообще отделают так что потом недели две отходить надо......Неоднократно видел сам......А что происходит в трезвяке и говорить не надо.Попал с деньгами,а вышел без .
По поводу зверей -ППС ты я вно загнул не туда!
Где конкретные факты?
И что за манера всех под одну гребенку: судьи продажные, ППС звери, кто не зверь тот оборотень в погонах!
Напоминаю здесь ЮРИДИЧЕСКИЙ форум, а для юриста главное факты, а не общественное словоблудие!
Так что нечего своими постами оскорблять людей!
sexpir
Новичок
1/20/2006, 10:42:43 PM
Я тоже согласен с авторами денежных ответов.
На своей практике (4 года юридической практики) неоднократно убеждался, что уровень правосудия зависит от твоих финансовых возможностей.
Если в камане баксов нет, то только и стоит надеятся на правосудие (тут и сработает слепая торговка с весами и ножичко - и взвесит все (может быть)
На своей практике (4 года юридической практики) неоднократно убеждался, что уровень правосудия зависит от твоих финансовых возможностей.
Если в камане баксов нет, то только и стоит надеятся на правосудие (тут и сработает слепая торговка с весами и ножичко - и взвесит все (может быть)