Съемные квартиры
188
Мастер
12/6/2008, 5:47:00 PM
(Chara @ 03.12.2008 - время: 18:01)ЗЫ. При нашем выезде хозяйки не было. Соответственно у нас нет на руках акта приемки/передачи имущества. Ну что она у нас приняла все в целости и сохранности. Повлияет ли это как-нибудь?
Понял, что акт передачи жилого помещения Вы не подписали... А досрочное расторжение договора оформили? Если нет, то на первый взгляд, отсутствуют основания для иска в суд - договор-то в силе и можно лишь настаивать на его исполнении.
- Уведомление о прекращении исполнения договора со своей стороны (письменное!) Вам прежняя владелица квартиры не вручала; договор в силе... Ну так какие основания требовать возвратов? - Живите в квартире, пока не истечет срок договора...
Это примерно возможное содержание мотивировочной части решения суда об отказе в иске о возврате залога. Вероятно, иск Вы сможете предъявить лишь новым владельцам квартиры, в случае препятствования в пользовании квартирой до окончания срока договора.
Далее... не знаю как в договоре описан порядок возврата залога, но если он связан с возвратом имущества в том виде, в котором Вы его принимали, то Ваше положение довольно шатко... наверное, уточнять не надо?
В итоге, (я, конечно, могу ошибаться, поскольку не знаю всех деталей) ИМХО проще попытаться, все же, договориться, а если не получиться, то по судам не ходить, поберечь нервы (месячная оплата за найм квартиры, все же, не самая большая сумма) плюнуть на потерянные деньги ... нет, зачислить их в израсходованные с пользой - в качестве платы за науку и в следующий раз не допускать таких грубых ошибок (хоть и просили прошлое не разбирать, однако отмечу и Вам и всем читающим - здесь, ИМХО, самая грубая ошибка - выезд из квартиры до урегулирования имущественных отношений).
Понял, что акт передачи жилого помещения Вы не подписали... А досрочное расторжение договора оформили? Если нет, то на первый взгляд, отсутствуют основания для иска в суд - договор-то в силе и можно лишь настаивать на его исполнении.
- Уведомление о прекращении исполнения договора со своей стороны (письменное!) Вам прежняя владелица квартиры не вручала; договор в силе... Ну так какие основания требовать возвратов? - Живите в квартире, пока не истечет срок договора...
Это примерно возможное содержание мотивировочной части решения суда об отказе в иске о возврате залога. Вероятно, иск Вы сможете предъявить лишь новым владельцам квартиры, в случае препятствования в пользовании квартирой до окончания срока договора.
Далее... не знаю как в договоре описан порядок возврата залога, но если он связан с возвратом имущества в том виде, в котором Вы его принимали, то Ваше положение довольно шатко... наверное, уточнять не надо?
В итоге, (я, конечно, могу ошибаться, поскольку не знаю всех деталей) ИМХО проще попытаться, все же, договориться, а если не получиться, то по судам не ходить, поберечь нервы (месячная оплата за найм квартиры, все же, не самая большая сумма) плюнуть на потерянные деньги ... нет, зачислить их в израсходованные с пользой - в качестве платы за науку и в следующий раз не допускать таких грубых ошибок (хоть и просили прошлое не разбирать, однако отмечу и Вам и всем читающим - здесь, ИМХО, самая грубая ошибка - выезд из квартиры до урегулирования имущественных отношений).
Glos
Любитель
12/7/2008, 5:38:57 AM
(188 @ 06.12.2008 - время: 14:47) Вероятно, иск Вы сможете предъявить лишь новым владельцам квартиры, в случае препятствования в пользовании квартирой до окончания срока договора.
Договор-то заключался не с квартирой, а с прежним владельцем квартиры. Новые владельцы вроде тут вообще не причем.
Договор-то заключался не с квартирой, а с прежним владельцем квартиры. Новые владельцы вроде тут вообще не причем.
188
Мастер
12/8/2008, 5:35:31 AM
(Glos @ 07.12.2008 - время: 02:38) (188 @ 06.12.2008 - время: 14:47) Вероятно, иск Вы сможете предъявить лишь новым владельцам квартиры, в случае препятствования в пользовании квартирой до окончания срока договора.
Договор-то заключался не с квартирой, а с прежним владельцем квартиры. Новые владельцы вроде тут вообще не причем.
Видите ли... договор аренды не лишает собственника права продать квартиру. Но в случае продажи права нанимателя соханяются, аренда является обременением и обязанность предоставлять квартиру нанимателю переходит к новому собственнику. Поэтому, если рассматривать ситуацию формально, то при действующем, не расторгнутом надлежащим образом договоре аренды, новые собственники приобрели квартиру с обременением и обязаны предоставлять ее нанимателям. Знали они об обременении или нет - для нанимателей ничего не меняет, а вот новым собственникам может служить пводом к оспариванию сделки.
Договор-то заключался не с квартирой, а с прежним владельцем квартиры. Новые владельцы вроде тут вообще не причем.
Видите ли... договор аренды не лишает собственника права продать квартиру. Но в случае продажи права нанимателя соханяются, аренда является обременением и обязанность предоставлять квартиру нанимателю переходит к новому собственнику. Поэтому, если рассматривать ситуацию формально, то при действующем, не расторгнутом надлежащим образом договоре аренды, новые собственники приобрели квартиру с обременением и обязаны предоставлять ее нанимателям. Знали они об обременении или нет - для нанимателей ничего не меняет, а вот новым собственникам может служить пводом к оспариванию сделки.
Chara
Мастер
12/8/2008, 2:57:32 PM
(Ramiraz @ 06.12.2008 - время: 10:49) Насчет обременения: А как называется договор аренды жил. помещения ?? ну и что что на 11 месяцев. Договор заключенный на один год и более, да подлежит регистрации. Но природа договора от этого то не меняется.
Договор называется "Договор коммерческого найма жилого помещения"
Договор называется "Договор коммерческого найма жилого помещения"
чипа
Акула пера
12/8/2008, 7:32:42 PM
Думаю. что в задачи Чары не входит оспаривание сделки путем предъявления требований новым владельцам предоставить им квартиру в пользование.
Задача сподвигнут даму уплатитьденежку.
В этой ситуации лучше всего действует некий испуг непонятным, и неотвратимым. То есть чудищем налогой. Если она только в этой сфере сама не ратает и еще более непонятной штукой под названием суд.
Я говорю с позиции человека, который ни с налоговой, ни с судом никогда не сталкивался, то это может ... пугать и подвигать к действиям. Если человек со всем этим знаком, то ничего страшного он в этом не увидит, хотя суд выплату сорее всего присудит.
Задача сподвигнут даму уплатитьденежку.
В этой ситуации лучше всего действует некий испуг непонятным, и неотвратимым. То есть чудищем налогой. Если она только в этой сфере сама не ратает и еще более непонятной штукой под названием суд.
Я говорю с позиции человека, который ни с налоговой, ни с судом никогда не сталкивался, то это может ... пугать и подвигать к действиям. Если человек со всем этим знаком, то ничего страшного он в этом не увидит, хотя суд выплату сорее всего присудит.
Chara
Мастер
12/8/2008, 8:57:33 PM
Ну когда заключали договор она ОЧЕНЬ не хотела заполнять расписки о получении от нас денег. Именно под предлогом "а вдруг мы в налоговую стукнем".
Нам удалось убедить что это и не в наших интересах. Поэтому расписки имеются (дата, сумма прописью, подпись, расшифровка подписи, оплачиваемый период).
И исходя из этого думаю налоговой она все же опасается.
Нам удалось убедить что это и не в наших интересах. Поэтому расписки имеются (дата, сумма прописью, подпись, расшифровка подписи, оплачиваемый период).
И исходя из этого думаю налоговой она все же опасается.
чипа
Акула пера
12/15/2008, 12:19:29 AM
Вот и прекрасно. Есть чудный рычаг давления.