Пиво в общественных местах.

(Chloe @ 10.01.2008 - время: 13:56) вы не путайте, нахождение на прииске с вещами на улице. что вы все в одну кучу валите:. если вы человека с вещами на улице возьмете и другой оказыхи у вас не будет. Вы хоть растреляйтесь вы кражу не вмените. А если вмените, то потом будете бледный вид иметь из-за оправдательнго приговора, хотя вам будет все равно, главное же палка.
И кретерий пьяного вида, оскорбляющего человеческоке достинство тоже есть. Например нетвердо на ногах держался, а если вы меня по этому основанию загребете, а у меня в крови будет 0,2-0,5 промиля например, вы будете иметь бледный вид опять-таки.
проблема нашей милиции и ваша в том числе, что вы считаете, что кодексы пишутся для вас и вы вправе трактовать их как удобно вам, и как раз в этом вы ошибаетесь.
А по повду "простой присказки про то, что на каждую хитрую ж..ммм..заднее место обязательно найдется х... палка с резьбовой нарезкой".
Не забывайте, что на каждую палку с резьбовой нарезкой найдется заднее место с закоулками. Смотрите не заблудитесь
Не бывает у нас оправдательных приговоров. Бывает, что не привлекают из-за недоказанности

(Gaez @ 10.01.2008 - время: 14:21) (Радист @ 10.01.2008 - время: 14:12) А собственно зачем дело то возбуждать??? материал в сутки направится)))
Процедура такая в новом КоАП.
Если мне не изменяет слероз, то оно возбуждается, если материал в течении суток нельзя направить, а если можно, то оно и не возбуждается?! или я не прав???

Господин Гаец, палка из оправдательного приговора будет, так как она в зачет идет, когда карточки 2.1, 1.2 выставляются. а что там потом будет уже трва не расти, в отчет пошла и ладно, это следаку по шапке дадут, а за кем раскрытие пошло, им пофигу, так что это вы от незнания наверное.
Я говорю о том, что основание для доставления - не просто нетрезвый вид, а нетрезвый вид, оскорбляющий общественную нравственность и челвеческое достоинство, а какое может быть оскорбление при тнх же 0,3 промиля, если у нас с июня (кажется) это допустимыйуровень алкоголя в крови, как раз бутыла пива. Поэтому оснований засунуть нос в мой пакет у вас не будет никаких. А если вы это сделаете - это будет нарушение закона.

QUOTE
вы считаете, что кодексы пишутся для вас и вы вправе трактовать их как удобно вам, и как раз в этом вы ошибаетесь.

Вы,простите, истина в последней инстанции?

А вы считаете. что я не права и вы можете трактовать законы так как вам удобно?

Полемика деструктивна, посему продолжение ее бессмыслено. Dixi

(Радист @ 10.01.2008 - время: 14:32) Если мне не изменяет слероз, то оно возбуждается, если материал в течении суток нельзя направить, а если можно, то оно и не возбуждается?! или я не прав???
Это вы с адм.расследованием путаете.

(Gaez @ 10.01.2008 - время: 14:16) вы считаете, что кодексы пишутся для вас и вы вправе трактовать их как удобно вам, и как раз в этом вы ошибаетесь.Вы,простите, истина в последней инстанции?
Один судья на суде однажды сказала адвокату (когда тот спросил у сотрудника почему он руководствовался тем, а не иным нормативным актом), что каждый юрист имеет право рассматривать закон так, как он его видит. Во всем мире споры в суде и проводятся изза несоответствия законодательных актов друг другу.

(Chloe @ 10.01.2008 - время: 14:37) (Радист @ 10.01.2008 - время: 14:32) Если мне не изменяет слероз, то оно возбуждается, если материал в течении суток нельзя направить, а если можно, то оно и не возбуждается?! или я не прав???
Это вы с адм.расследованием путаете.
Ндя... ну чтожа бывает)))

(Chloe @ 10.01.2008 - время: 14:33) Господин Гаец, палка из оправдательного приговора будет, 
Вы,пожалуйста,разберитесь кто я тогда. Ибо если мне палка из-за одного доказательства в виде наличия краденых вещей - то я следователь и оправдательный приговор меня не утешит.
Если я милиционер,например, УВО, то мне для досмотра и задержания только того, что Вы в чужой квартире находитесь без ведома хозяев при сработавшей сигнализации будет вполне достаточно. А то в кучу все валите.
основание для доставления - не просто нетрезвый вид, а нетрезвый вид, оскорбляющий общественную нравственность и челвеческое достоинство,Основание - Появление ... , состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, а вовсе не нетрезвый вид. Это разные вещи. При том, что заставить человека пройти освидетельствование в таком случае невозможно. Только по доброй воле.
какое может быть оскорбление при тнх же 0,3 промиля, если у нас с июня (кажется) это допустимыйуровень алкоголя в крови, как раз бутыла пива
Когда кажется.. Знаете что нужно делать? С 01 июля 2008 это будет граница, за которой нельзя управлять транспортным средством. И фигурирует эта цифра пока только в статье 12.8 КоАП. И если человек выпил бутылку водки, но идет прямо, к людям не пристает, чист, обут,одет и так далее - то нет оснований его забирать куда-либо. А вот если он едет прямо после литра выпитого, ничего не нарушает, на красный стоит, ремнем удушился, то все равно если его остановят - будет ходить пешком положенные год-полтора.
Но если Вы считаете, что есть прямая связь между состоянием опьянения и оскорблением общественной нравственности... Чудны дела твои, господи. Чудны знания..
Скажите, а какое тогда будет опьянение, не оскорбляющее общественную нравственность? Вы в курсе, как в заключениях освидетельствования врачи пишут? Они там пишут всего два диагноза - опьянение или выявлен факт употребления алкоголя, признаков опьянения не обнаружено. Правда, есть еще степени опьянения, но они на квалификацию не влияют.
Поэтому оснований засунуть нос в мой пакет у вас не будет никаких. А если вы это сделаете - это будет нарушение закона.
Статья - распитие (употребление). Она не требует опьянения, а требует факта поглощения определенной жидкости человеком. Основание - запах из бутылки, заявление граждан, характерный цвет, пенность(для пива) и др. Нос я туда совать не буду - я алкоголь не пью, для меня он слишком воняет.
вы считаете. что я не права
Да.
вы можете трактовать законы так как вам удобно?
Нет. Я трактую их так. как считаю правильным.
Полемика деструктивна,Сколько юристов - столько и мнений. Суд рассудит.
DixiДо свидания.

(Радист @ 10.01.2008 - время: 14:32) Если мне не изменяет слероз, то оно возбуждается, если материал в течении суток нельзя направить,
Даже для адм.расследования нет такого критерия. Закон просто говорит - если по ряду статей требуется проведение экспертиз и иных процессуальных действий, то проводится адм.расследование.
А так вон даже протокол об административном правонарушении можно в течении двое суток писать при определенных условиях.

(Gaez @ 10.01.2008 - время: 15:37) (Радист @ 10.01.2008 - время: 14:32) Если мне не изменяет слероз, то оно возбуждается, если материал в течении суток нельзя направить,
Даже для адм.расследования нет такого критерия. Закон просто говорит - если по ряду статей требуется проведение экспертиз и иных процессуальных действий, то проводится адм.расследование.
А так вон даже протокол об административном правонарушении можно в течении двое суток писать при определенных условиях.
без расследования сутки.

Найдете где-нибудь эту норму или на слово Вам поверить?

Есть мнение суда и прокуратуры. Со мнгой можете и спорить, а вот с ними вряд ли. Нормы может и нет, только если без возбуждения расследования по истечению суток с момента выявления не отправить протокол об административном правонарушении можно очень легко получить представление (в нашем мире, когда к власти в "системе" пришли иногородние - ибо они всем недовольны, считают себя обиженными, а посему злы на представителей органов, которыми командуют и за которыми надзирают)

Мне трудно спорить с мнением какой-то абстрактно-бестолковой прокуратуры. Мне вообще трудно спорить со мнением, основанном не на норме закона, а на каких-то личностных хитрушках.
У нас вон одна прокуратура в округе не возбуждает дела по поддельным талонам ГТО, а другая возбуждает. Это что? Говорит о разной законности в пределах округа? Нет, это говорит только о том, что в какой-то из них упертый прокурор.
без возбуждения расследования по истечению суток с момента выявления не отправить протокол об административном правонарушенииПопробуем все-таки посмотреть закон.
Что он говорит? Говорит следующее.
Статья 28.5.
1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения.
2. В случае, если требуется дополнительное выяснение обстоятельств дела либо данных о физическом лице или сведений о юридическом лице, ... протокол ...составляется в течение двух суток с момента выявления административного правонарушения.
Вот и ответ. В случае необходимости выяснения каких-либо данных. Часто такое бывает? Практически не бывает. ПОтому и обязаны писать протокол сразу. Но может и быть. Причем с точки зрения закона по любому правонарушению.

А административное расследование с точки зрения закона можно провести далеко не по всякому правонарушению.

(Gaez @ 11.01.2008 - время: 15:12) Мне трудно спорить с мнением какой-то абстрактно-бестолковой прокуратуры. Мне вообще трудно спорить со мнением, основанном не на норме закона, а на каких-то личностных хитрушках.
У нас вон одна прокуратура в округе не возбуждает дела по поддельным талонам ГТО, а другая возбуждает. Это что? Говорит о разной законности в пределах округа? Нет, это говорит только о том, что в какой-то из них упертый прокурор.

Просто каждый юрист наши законы рассматривает так, как он считает правильным.

Одно и тоже деяние в одном месте может быть преступлением, а в другом нет. Страна такая.

Может кто в курсе почему в последнее время (по крайней мере в Москве) все начали спрашивать паспорт при покупке пива? При том, что мне 26 и выгляжу ничуть не моложе этого возраста. Первый раз думаю кассирше просто скучно и заняться нечем, но когда то же самое повторилось в другом магазине понял - что-то тут не чисто.
Такой дикой контроль что-ли установили или что они с цепи посрывались?

очередное усиление заботы о населении, чтоб не дай Бог пива купит несовершеннолетний и напьётся

Не знаю. Я вообще не видел. чтобы спрашивали паспорт в магазине или ларьке. а вот школьников с пивом. а порой и с чем покрепче, вижу почти каждый день.

Скорее всего - это перестраховка.

Такое было в 80-х при М С Горбачеве

(Glos @ 01.10.2009 - время: 05:41) Может кто в курсе почему в последнее время (по крайней мере в Москве) все начали спрашивать паспорт при покупке пива? При том, что мне 26 и выгляжу ничуть не моложе этого возраста. Первый раз думаю кассирше просто скучно и заняться нечем, но когда то же самое повторилось в другом магазине понял - что-то тут не чисто.
Такой дикой контроль что-ли установили или что они с цепи посрывались?
Можно предположить, что данный магазин оштрафовали недавно за продажу алкогольных напитков несовершеннолетним.
Но если в разных магазинах, это могут быть требования торговой инспекции или иных властей местных. Или там кампания типа месячника.
Я никогда с таким не сталкивался. Ни в столице, ни где-либо еще. Единственно, что ограничение на продажу напитков в стеклянной таре 9 мая в День победы до завершения общественных мероприятий. Ну, оно и понятно, что хулиганства не было, бутылками не бросались, массовых беспорядков не началось.