Обыск сотрудником охраны магазина
Livandina
Профессионал
2/15/2006, 1:30:43 PM
Вот ситуация: Пришли в магазин , купили все что надо, Прошли к кассе, заплатили. На выходе догнал охранник и попросил предъявить чек- показали. Вышли из магазина и дошли почти до остановки он нас опять догоняет и просит вернуться в магазин( не говоря зачем)!!! Прошли за ним. Он провел нас в каморку где сидит еще один охранник, а в это время ему по рации передают что именно мы украли какой то крем(((. Нас Обыскали по полной ( Вопрос: Имеют ли они право обыскивать сумки, вещи, карманы. и вообще задерживать так. В это время у нас ушел автобус и нам пришлось мерзнуть 40 минут(. Спасибо
bigdog
Новичок
2/15/2006, 1:43:50 PM
Естественно это противозаконно! Чек они проверить могут… Личный досмотр, имеют право производить только сотрудники милиции и то в присутствии понятых…Они обязаны были вызвать милицию...
Livandina
Профессионал
2/15/2006, 1:49:31 PM
Т.Е имею право их послать культурно? Или с ними вызывать милицию? Или в присутстивии адвоката? Слышала что милиция тоже не имеет на это право.?
bigdog
Новичок
2/15/2006, 1:54:35 PM
"Т.Е имею право их послать культурно? Или с ними вызывать милицию? Или в присутстивии адвоката? Слышала что милиция тоже не имеет на это право.? "
"Т.Е имею право их послать культурно?"
В принципе да.До адвоката конечно далеко, но в принципе можно было бы прямо на улице сказать охраннику,что бы вызывал милицию. Нет милиция имеет на это право если поступил сигнал....
"Т.Е имею право их послать культурно?"
В принципе да.До адвоката конечно далеко, но в принципе можно было бы прямо на улице сказать охраннику,что бы вызывал милицию. Нет милиция имеет на это право если поступил сигнал....
Livandina
Профессионал
2/15/2006, 1:59:03 PM
ок, спасибо. А понятых сколько? Они обязательны точно?
bigdog
Новичок
2/15/2006, 2:05:43 PM
Охранник , находясь при исполнении служебных обязанностей, может только попросить покупателя ДОБРОВОЛЬНО показать содержимое сумки, карманов и т.п. Если же человек отказывается показывать, что у него с собой, охранник (если он, конечно, уверен в своих подозрениях) должен вызвать милицию, написать соответствующее заявление и т.д. – в общем, передать дело в руки милиции. При этом насильно задерживать подозрительного покупателя он также не имеет права.
В принципе для составления протокола необходимо два понятых...
Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
Тут еще необходимо учесть один момент...Если магазин находится под охраной отдела вневедомственной охраны и если охранники является сотрудником этого подразделения, то он имеет право произвести личный досмотр..
В принципе для составления протокола необходимо два понятых...
Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
Тут еще необходимо учесть один момент...Если магазин находится под охраной отдела вневедомственной охраны и если охранники является сотрудником этого подразделения, то он имеет право произвести личный досмотр..
Livandina
Профессионал
2/15/2006, 2:10:35 PM
так если я соберусь уходить, то могу уйти? а если он будет меня за руки хватать и тащить в магазин*?
А по прибытию милиции окажется что он был не прав. Как себя вести? Для меня одного раза было достаточно, моральный урон значителен.
А по прибытию милиции окажется что он был не прав. Как себя вести? Для меня одного раза было достаточно, моральный урон значителен.
bigdog
Новичок
2/15/2006, 2:21:55 PM
Я считаю,что можно добровольно показать ему содержимое своих вещей. Насильно вас куда -то тащить он не имеет право....Потом можно подать в суд...Если охранник причинил вам физический вред,то можно написать заявление в милцию..
Бисмарк
Любитель
2/15/2006, 5:41:16 PM
bigdog правильно все сказал!
Правда досмотр сумок и другой переносной клади может производиться без понятых и сотрудниками любого пола. Почему?
Как правило Вас просят просто добровольно показать сумку или что-то еще, но это сотрудники МВД! А всяких ЧОПовских охраников гоните в шею! особенно если они просят растегнуть куртку и т.п., но без агрессии!
Стойте на своем: без сотрудников милиции ничего не покажу, пусть зовут администратора магазина ( которого вы сразу предупредите что в случае не подтверждения информации вы дадаите офигительно "хороший" пиар этому магазину! очень хорошо действует в магазинах с хорошей репутацией на рынке) Но все культурно и вежливо! Лучше потерять полчаса но чувствовать себя человеком, а не допускать чтобы тебя "шмонали" какие-то охраники, которые по закону о ЧОД не имеют право принуждать людей к досмотру и тем более в данном случае применения физической силы!
Правда досмотр сумок и другой переносной клади может производиться без понятых и сотрудниками любого пола. Почему?
Как правило Вас просят просто добровольно показать сумку или что-то еще, но это сотрудники МВД! А всяких ЧОПовских охраников гоните в шею! особенно если они просят растегнуть куртку и т.п., но без агрессии!
Стойте на своем: без сотрудников милиции ничего не покажу, пусть зовут администратора магазина ( которого вы сразу предупредите что в случае не подтверждения информации вы дадаите офигительно "хороший" пиар этому магазину! очень хорошо действует в магазинах с хорошей репутацией на рынке) Но все культурно и вежливо! Лучше потерять полчаса но чувствовать себя человеком, а не допускать чтобы тебя "шмонали" какие-то охраники, которые по закону о ЧОД не имеют право принуждать людей к досмотру и тем более в данном случае применения физической силы!
bigdog
Новичок
2/15/2006, 8:37:43 PM
(Бисмарк @ 15.02.2006 - время: 14:41) bigdog правильно все сказал!
Правда досмотр сумок и другой переносной клади может производиться без понятых и сотрудниками любого пола. Почему?
Как правило Вас просят просто добровольно показать сумку или что-то еще, но это сотрудники МВД! А всяких ЧОПовских охраников гоните в шею! особенно если они просят растегнуть куртку и т.п., но без агрессии!
Стойте на своем: без сотрудников милиции ничего не покажу, пусть зовут администратора магазина ( которого вы сразу предупредите что в случае не подтверждения информации вы дадаите офигительно "хороший" пиар этому магазину! очень хорошо действует в магазинах с хорошей репутацией на рынке) Но все культурно и вежливо! Лучше потерять полчаса но чувствовать себя человеком, а не допускать чтобы тебя "шмонали" какие-то охраники, которые по закону о ЧОД не имеют право принуждать людей к досмотру и тем более в данном случае применения физической силы!
Именно так. Особенно хорошо сказал про пиар…….действительно хорошо действует…Главное вести себя спокойно и уверенно, не хамить...
Правда досмотр сумок и другой переносной клади может производиться без понятых и сотрудниками любого пола. Почему?
Как правило Вас просят просто добровольно показать сумку или что-то еще, но это сотрудники МВД! А всяких ЧОПовских охраников гоните в шею! особенно если они просят растегнуть куртку и т.п., но без агрессии!
Стойте на своем: без сотрудников милиции ничего не покажу, пусть зовут администратора магазина ( которого вы сразу предупредите что в случае не подтверждения информации вы дадаите офигительно "хороший" пиар этому магазину! очень хорошо действует в магазинах с хорошей репутацией на рынке) Но все культурно и вежливо! Лучше потерять полчаса но чувствовать себя человеком, а не допускать чтобы тебя "шмонали" какие-то охраники, которые по закону о ЧОД не имеют право принуждать людей к досмотру и тем более в данном случае применения физической силы!
Именно так. Особенно хорошо сказал про пиар…….действительно хорошо действует…Главное вести себя спокойно и уверенно, не хамить...
dtag
Профессионал
2/19/2006, 8:06:24 PM
а разве лицензированные охранники не имеют права задерживать до прибытия милиции?
bigdog
Новичок
2/20/2006, 1:38:09 AM
а разве лицензированные охранники не имеют права задерживать до прибытия милиции?
а на каком основании? Если только совершено преступление, допустим охранник видел как гражданин совершил кражу,тогда естественно он может задержать его...Это в принципе гражданский долг любого человека предотвратить и пресечь преступление...
а на каком основании? Если только совершено преступление, допустим охранник видел как гражданин совершил кражу,тогда естественно он может задержать его...Это в принципе гражданский долг любого человека предотвратить и пресечь преступление...
Феликс Мундеич
Интересующийся
3/3/2006, 7:55:03 PM
Согласен! Он еще вас и на остановке догнал!!! Блин, я бы его там же и вырубил, а потом в милиции заявил, что защищался, т.к. незнакомый мужчина пытался меня ограбить, хватал за одежду, вообще хулиган какой-то!!!-))))
ЗОРГЕ
Мастер
3/4/2006, 12:48:08 AM
(Феликс Мундеич @ 03.03.2006 - время: 16:55) Согласен! Он еще вас и на остановке догнал!!! Блин, я бы его там же и вырубил, а потом в милиции заявил, что защищался, т.к. незнакомый мужчина пытался меня ограбить, хватал за одежду, вообще хулиган какой-то!!!-))))
Вот здесь я с вами не согласен,что касается вырубить охранника.
Как говорилось выше,можно спокойно пройти с ним в комнату СБ,потребывать вызова милиции,например ОВО..и пригласить понятых,но не каких приемов самообороны применять не надо.
Вот здесь я с вами не согласен,что касается вырубить охранника.
Как говорилось выше,можно спокойно пройти с ним в комнату СБ,потребывать вызова милиции,например ОВО..и пригласить понятых,но не каких приемов самообороны применять не надо.
Chara
Мастер
3/5/2006, 1:52:11 PM
(ЗОРГЕ @ 03.03.2006 - время: 21:48) (Феликс Мундеич @ 03.03.2006 - время: 16:55) Согласен! Он еще вас и на остановке догнал!!! Блин, я бы его там же и вырубил, а потом в милиции заявил, что защищался, т.к. незнакомый мужчина пытался меня ограбить, хватал за одежду, вообще хулиган какой-то!!!-))))
Вот здесь я с вами не согласен,что касается вырубить охранника.
Как говорилось выше,можно спокойно пройти с ним в комнату СБ,потребывать вызова милиции,например ОВО..и пригласить понятых,но не каких приемов самообороны применять не надо.
Эээ... Стою я значит на автобусной остановке... Тут ко мне подходят сотрудники СБ некоего магазина и просят пройти в магазин для досмотра..
Это нормально??? И я должна пройти?
Вот здесь я с вами не согласен,что касается вырубить охранника.
Как говорилось выше,можно спокойно пройти с ним в комнату СБ,потребывать вызова милиции,например ОВО..и пригласить понятых,но не каких приемов самообороны применять не надо.
Эээ... Стою я значит на автобусной остановке... Тут ко мне подходят сотрудники СБ некоего магазина и просят пройти в магазин для досмотра..
Это нормально??? И я должна пройти?
bigdog
Новичок
3/5/2006, 4:52:47 PM
:))) А с какой стати к Вам должны подходить на автобусной остановке, сотрудники службы безопасности, какого там магазина?
Там же у девушки другой случай был...
Естественно не должны никуда идти и это не нормально...
Там же у девушки другой случай был...
Естественно не должны никуда идти и это не нормально...
Chara
Мастер
3/5/2006, 5:05:34 PM
(bigdog @ 05.03.2006 - время: 13:52) :))) А с какой стати к Вам должны подходить на автобусной остановке, сотрудники службы безопасности, какого там магазина?
Там же у девушки другой случай был...
Естественно не должны никуда идти и это не нормально...
К девушке подошли второй раз когда они уже вышли из магазина и дошли до автобусной остановки... и попросили их вернуться!
Вышли из магазина и дошли почти до остановки он нас опять догоняет и просит вернуться в магазин( не говоря зачем)!!!
Там же у девушки другой случай был...
Естественно не должны никуда идти и это не нормально...
К девушке подошли второй раз когда они уже вышли из магазина и дошли до автобусной остановки... и попросили их вернуться!
Вышли из магазина и дошли почти до остановки он нас опять догоняет и просит вернуться в магазин( не говоря зачем)!!!
bigdog
Новичок
3/5/2006, 5:32:09 PM
Ну да...но это если вы были в магазине и у охраны были основания подозревать вас в краже....Вы естественно можете отказать проходить куда либо.Но если охранник является сотрудником ОВО (необходимо попросить его предъявить удостоверение сотрудника МВД (УВО), то он может вас попросить, добровольно показать ваши вещи и попросить пройти в помещение СБ магазина...А если это был обычный охранник (ЧОПовец) то можно отказать ему, он должен был вызвать сотрудников милиции и до их приезда насильно тащить кого -то не имеет права..Я же отвечал выше в постах на эти вопросы....
Chara
Мастер
3/5/2006, 5:49:18 PM
А мне почему то кажется что если я уже покинула магазин, то никаких способов доказать что я что то купила или украла у них нет.
Я не обязана хранить чек.. Я могу уже 10 раз выкинуть его выходя из магазина... И я совершенно не обязана возвращаться в магазин..
Если как вы говорите они могут меня вернуть, то кто им помешает доехать за мной до дома и попросить потом вернуться? Я специально утрирую ситуацию, чтобы понять ГРАНИЦЫ до которых могут дойти сотрудники СБ магазина.
ГДЕ (территориально) заканчиваются их права?
Я не обязана хранить чек.. Я могу уже 10 раз выкинуть его выходя из магазина... И я совершенно не обязана возвращаться в магазин..
Если как вы говорите они могут меня вернуть, то кто им помешает доехать за мной до дома и попросить потом вернуться? Я специально утрирую ситуацию, чтобы понять ГРАНИЦЫ до которых могут дойти сотрудники СБ магазина.
ГДЕ (территориально) заканчиваются их права?
bigdog
Новичок
3/5/2006, 6:13:49 PM
"А мне почему то кажется что если я уже покинула магазин, то никаких способов доказать что я что то купила или украла у них нет"
Согласен.Я считаю,что они могут "действовать" только на закреплённой за магазином территории...т.е. на автобусной остановке они уже ничего не могут...Если только они видели как вы совершили кражу и пытаетесь скрыться, то они могут Вас попытаться задержать и уже независимо на какой территории...Это может также сделать любой сознательный человек...
Согласен.Я считаю,что они могут "действовать" только на закреплённой за магазином территории...т.е. на автобусной остановке они уже ничего не могут...Если только они видели как вы совершили кражу и пытаетесь скрыться, то они могут Вас попытаться задержать и уже независимо на какой территории...Это может также сделать любой сознательный человек...