Нужны ли вообще законы?

А УК не имеет отношения к действиям исполнителей. Вернее только косвенное.

Позволю не согласиться, по той причине, что именно исполнители не хотят возбуждать уголовное дело, даже при наличии состава преступления, по причине своего незнания как вести расследование по данной статье.

(Y914 @ 24.01.2006 - время: 21:42) Реалии российской действительности говорят о том, что законы принимаются для тех, кто за них платит.
Иначе не было бы бардака, который имеется сейчас.
Законы безусловно нужны, но если дума не может принять нормальный закон, который в дальнейшем не потребует уточнений, изменений и т.п. то что говорить об исполнителях этих законов.
Отсюда напрашиваетс только один логически верный вывод,
народ избирает депутатов разных мастей и прочую власть не заботясь о своих интересах, и виноваты сами,
хотя бы в том что смотрети разний телевизионный бред и всякую пропаганду совковой действительности, коей и верите!
Если это не так, значит власть подтасовывает результаты выборов и никакой демократии о которой так орет на всех международных тусовках ваш Путин - просто НЕТ!
Хотя это и так очевидно, ее никогда и небыло, и пока не будут наказаны все коммунистические уроды не будет!
соответственно и правового государства не будет тоже. А что касается отсутствия законов, то мы уже пожили совсем недавно без них. Быстро однако вы все забываете.
1992-1999 года. Законы существовали просто формально. Но соблюдать их не являлось обязательным. Как вам такая жизнь? Снова хотим беспредел?
1. Никакого беспредела не было, или выражайтесь конкретнее, в чем?
(мог не заметить потому как бываю тут относительно редко)
2. Законы и в то время существовали, и работали лучше чем сейчас, во всяком случае все основные.
3. Вы могли не соблюдать их только в одном случае, если у вас была крыша, но тогда вы подписывались под исполнением других законов, а деньги все равно шли в одни и те же карманы. А разница, что при тех законах росло производство товаров в России, а при новых идет спад производства и увеличение торговлей энергоресурсами, что в конечном итоге приведет к кризису но значительно худшему чем в 98, (повторится история с 86 годом - когда подобная тактика привела к развалу совка через 5 лет и полному обнищанию населения к 91), и ВАМ придется прожить по новой с 92 по 99 ))))

(Y914 @ 26.01.2006 - время: 22:29) Позволю не согласиться, по той причине, что именно исполнители не хотят возбуждать уголовное дело, даже при наличии состава преступления, по причине своего незнания как вести расследование по данной статье.
Я всегда думал, что порядок возбуждения дел и ведения расследований регулируется уголовным процессуальным правом и соотвественно предложенные вами дополнения/разьяснения нужно вносит не в УК, а в УПК. Верно?

Законы-то нужны, вот только какие!??? И какова их роль в обществе.

Я всегда думал, что порядок возбуждения дел и ведения расследований регулируется уголовным процессуальным правом и соотвественно предложенные вами дополнения/разьяснения нужно вносит не в УК, а в УПК. Верно?

Так ведь вопрос не в порядке возбуждения или расследования.
Что бы возбудить дело нужно как минимум иметь состав преступления, а это УК.
Наши доблестные опера и следователи даже видя, тот факт что состав преступления имеется, но из-за того, что они подобные преступления никогда не вели (либо не хотят их вести по причине труднодоказуемости или своей лени) пишут такие отказные материалы, что любой писатель позавидует.

законы конечно нужны, но желательно, чтобы они были понятны простому народу, а не только небольшой группе юристов

Законы, бесспорно, нужны. Но только пользоваться ими бывает крайне сложно, так что толку от них пока мало.

(лЭвЭл @ 29.01.2006 - время: 19:28) законы конечно нужны, но желательно, чтобы они были понятны простому народу, а не только небольшой группе юристов
Эт точно! Ведь на первый взгляд ничего сложного нет - бери да читай. Но! Мало того, что это огромный объем текста, мало того, что эти тексты постоянно дополняются и изменяются - уследить за всеми изменениями, собрать все необходимое по конкретному вопросу из всех источников весьма сложно! Так еще и применение и трактовка во многом определяются всевозможными служебными инструкциями и нормами практики. Так скажите мне, какой смысл в таких законах для рядового человека? Это для него совсем другой мир, хотя он и пользуется косвенными результатами из него.

(Unknown_Identifier @ 30.01.2006 - время: 02:04) (лЭвЭл @ 29.01.2006 - время: 19:28) законы конечно нужны, но желательно, чтобы они были понятны простому народу, а не только небольшой группе юристов
Эт точно! Ведь на первый взгляд ничего сложного нет - бери да читай. Но! Мало того, что это огромный объем текста, мало того, что эти тексты постоянно дополняются и изменяются - уследить за всеми изменениями, собрать все необходимое по конкретному вопросу из всех источников весьма сложно! Так еще и применение и трактовка во многом определяются всевозможными служебными инструкциями и нормами практики. Так скажите мне, какой смысл в таких законах для рядового человека? Это для него совсем другой мир, хотя он и пользуется косвенными результатами из него.
Чего ты хочешь, когда у нас закону пишут Шандыбины и андроиды под предводительством Грызлова)) Я так понял у Вас в Белорусии такой же бардак?

(Y914 @ 29.01.2006 - время: 18:17) Так ведь вопрос не в порядке возбуждения или расследования.
Что бы возбудить дело нужно как минимум иметь состав преступления, а это УК.
Наши доблестные опера и следователи даже видя, тот факт что состав преступления имеется, но из-за того, что они подобные преступления никогда не вели (либо не хотят их вести по причине труднодоказуемости или своей лени) пишут такие отказные материалы, что любой писатель позавидует.
Все же останусь при своем мнении, что в таком случае нужно органы "тренировать", а УК не трогать. Ладно заканчиваю флуд.

(лЭвЭл @ 30.01.2006 - время: 02:14) Чего ты хочешь, когда у нас закону пишут Шандыбины и андроиды под предводительством Грызлова)) Я так понял у Вас в Белорусии такой же бардак?
А хоть где-нибудь не так?
Кстати, у нас 90% законов создаются в администрации президента :)

Нужны ли вообще законы?Может жить по закону джунглей-каждый сам за себя?


Нужны! Адназначна

А то как без них - даже детей не поделишь, хто каму...

Законы нужны иначе вообще будет беспредел.
Хотя признаться честно в нашей стране один закон противоречит другому.........

(Клеора @ 14.02.2006 - время: 11:40) Законы нужны иначе вообще будет беспредел.
Хотя признаться честно в нашей стране один закон противоречит другому.........
Верно подмеченно!

Да здраствует анархия-мать порядка!!!
А если серьёзно жить стараюсь по велению собственной совести и согласно воспитанию, полученному от родителей. А большинство законов сформулировано ещё в Библии, а все наши кодексы и т. д. всего лишь их расширенное толкование.

(Y914 @ 29.01.2006 - время: 20:17) Наши доблестные опера и следователи даже видя, тот факт что состав преступления имеется, но из-за того, что они подобные преступления никогда не вели (либо не хотят их вести по причине труднодоказуемости или своей лени) пишут такие отказные материалы, что любой писатель позавидует.
Блин, обидно за бывших собратьев по оружию...
Дела с "нестандартным" составом не возбуждают не по причине лени сотрудников, одназначно... А "отказные" "писательские" лепят потому, что по другому никак, правовое решение-то принимать надо. Технической базы под следствием и розыском ни какой нет, зато братва имеет любые технические новинки. К примеру, мы три уговоных дела возбуждали в свое время по организованной преступной группировке, сотни допросов, очных ставок. А толку? Опергруппе в другой район выехать - ни машины, ни бензина. Выезжаем через три дня, а там уже ждут - все белые и пушистые. Знали особняк, где каждую неделю толковище у группировки было. Я пять раз там обыск делал. А они только потешаются - Ну, что? опять полы вскрывать будем? Ясное дело ни чего эти обыски не дали. А нужно-то было всего пару "жуков" в этой хате под бильярдный стол - и все, мы бы обо всем вовремя узнавали. НО НЕ БЫЛО ТЕХНИКИ!!! Соответственно группировка всегда на шаг впереди нас. По уг. делам тем одного, мелкую сошку, на пятёрик оформить смогли, и все.
Вот и получается, что возбуждают только те дела, по которым "стандартным" набором следственых действий обойтись можно. А те составы, по которым экспертизы "фентибоберные" нужны и техресурсы, стараются либо в отказные списать либо перейти на "стандартный" состав.

ПРОЩЕ СПРОСИТЬ...
нужно ли государство.....

Законы делают нашу жизнь удобнее и проще.
Законы - это существовавшие раньше нормы поведения, морали и т.п. в обществе, которые затем просто были написаны на бумаге. А ведь правила поведения существуют потому, что они удобны и выгодны большинству членов общества.
Поэтому мое мнение - законы нам необходимы! Для нашей же пользы!

Влюбом обществе должны быть законы.
Этим люди отличаются от животных.

Свои законы существуют, даже в воробьинной стае. Присмотритесь