К кризису готовы?
Slim_Joy
Мастер
11/19/2008, 6:20:41 PM
В Москве зафиксировано существенное сокращение зарплат
"С начала сентября в столице зафиксировано существенное сокращение зарплат. Этой информацией от экспертов с журналистами поделился депутат Московской городской думы Игорь Антонов.
"В целом в городе ощущается замедление темпов роста зарплат на предприятиях", - рассказал представителям средств массовой информации депутат. По его словам, размеры зарплат на различных столичных предприятиях сократились на 1,5-10%.
И.Антонов рассказал, что кризисные явления переходят из финансовой сферы в сферу реального сектора экономики. Однако, например, в сфере торговли речь о кризисе пока не идет, хотя о существенном снижении товарооборота можно будет говорить уже предстоящей зимой.
Депутат особо подчеркнул, что бюджетной сферы сокращение зарплат не коснулось.
Добавим, что ранее Росстат объявил о том, что в целом ряде российских регионов выросли задолженности по зарплате. Речь шла в том числе и о Московской области, где размер долга увеличился с 33,8 до 117,2 млн рублей. В самой столице задолженность по зарплате остается достаточно высокой – 67,2 млн рублей. "
рбк. ру
кого еще коснулось сокращение з-пл?
"С начала сентября в столице зафиксировано существенное сокращение зарплат. Этой информацией от экспертов с журналистами поделился депутат Московской городской думы Игорь Антонов.
"В целом в городе ощущается замедление темпов роста зарплат на предприятиях", - рассказал представителям средств массовой информации депутат. По его словам, размеры зарплат на различных столичных предприятиях сократились на 1,5-10%.
И.Антонов рассказал, что кризисные явления переходят из финансовой сферы в сферу реального сектора экономики. Однако, например, в сфере торговли речь о кризисе пока не идет, хотя о существенном снижении товарооборота можно будет говорить уже предстоящей зимой.
Депутат особо подчеркнул, что бюджетной сферы сокращение зарплат не коснулось.
Добавим, что ранее Росстат объявил о том, что в целом ряде российских регионов выросли задолженности по зарплате. Речь шла в том числе и о Московской области, где размер долга увеличился с 33,8 до 117,2 млн рублей. В самой столице задолженность по зарплате остается достаточно высокой – 67,2 млн рублей. "
рбк. ру
кого еще коснулось сокращение з-пл?
* Vitaliy *
Грандмастер
11/20/2008, 12:34:59 AM
Наткнулся в инете на статейку :
Работодатели придумали, как увольнять без компенсации.
Не показал нужных знаний и умений - до свидания по ст. 81 ч. 1 п. 3 Трудового кодекса Российской Федерации: “несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации”. А не хочешь портить трудовую книжку такой записью - уходи по собственному желанию...
По данным Роструда, на конец октября о грядущем сокращении заявили 1137 предприятий. Но это только те, кто решился “выйти из тени”. Сколько их будет на самом деле, сейчас никто не скажет. Во всяком случае, если верить опросу ФОМ, сокращения штатов в своих компаниях за последние 2-3 месяца уже констатировали 11% россиян. В столице руководители компаний в первую очередь стараются избавиться от тех, кого набирали в расчете на бурный рост своих предприятий. И вполне естественно, что первыми под удар попадают те, кто работал непосредственно в секторе розничных услуг, вне зависимости от того, являются ли организации, сокращающие штат, банками, сетями супермаркетов, страховыми компаниями...
Вот пример из жизни банков. Пару лет назад, когда банковская розница набирала обороты, появилась большая потребность в кредитных менеджерах. Причем на экономическое образование мало кто смотрел - оформлять заявки заемщиков мог филолог или психолог. Теперь, избавляясь от “балласта”, ряд банков проявили кадровый креатив - ввели официальную аттестацию персонала на предмет соответствия должности. Бывший работник одного из банков Сергей рассказывает о том, какие вопросы задавались клеркам в ходе “проверки знаний”: “Сотрудники, которые оформляют кредиты в магазинах, просто не могут знать всех подводных камней банковских нормативов, которые есть в этих вопросах. Они касаются всего - от Федерального закона “О противодействии легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма” до депозитарных счетов. Но специалист по продаже розничных банковских продуктов разбирается не в тонкостях работы депозитария, а в технике продаж! Большинство этот тест не проходит, и людей сокращают “по несоответствию”. Отношение просто скотское, экзаменаторы зачастую имеют заранее утвержденные списки кандидатов “на вылет”...”
Мнение специалиста по трудовому праву: “В принципе процедура аттестации законна, так что придется искать формальные нарушения в действиях работодателя, чтобы подать иск в суд. Соблюдена ли процедура проведения аттестации: своевременно ли выпущен регламентирующий ее локальный нормативный акт; ознакомлены ли вы с ним под роспись, сформирована ли отдельным или тем же приказом аттестационная комиссия и кто в нее вошел, присутствовали ли ее члены в ходе аттестации и все ли они поставили свои подписи под результатами, правильно ли оформлено решение комиссии; если в компании действует профсоюзная организации, учтено ли ее мнение? Во-вторых, в случае неудачного для вас исхода аттестации, была ли вам формально предложена другая вакансия в компании? Попытайтесь выяснить, проводились ли когда-либо подобные аттестации и чем отличается нынешняя от предыдущих. Возможно, вы получите аргумент на суде в подтверждение того, что аттестация была придумана для того, чтобы безболезненно уволить лишний персонал.
Важно собрать формальные подтверждения тому, что ваша квалификация до проведения аттестации всех устраивала. Это премии по итогам месяца, квартала, года, за выполненную работу, различные поощрения - ведь в соответствии с одним из постановлений пленума ВС РФ “выводы аттестационной комиссии о деловых качествах работника подлежат оценке в совокупности с другими доказательствами по делу”. В суде можно добиться восстановления, но, как показывает практика, спокойно работать на старом месте сотруднику вряд ли дадут. Поэтому логично добиваться компенсации за все время вынужденного прогула - с момента незаконного увольнения и до вынесения судебного решения”
Работодатели придумали, как увольнять без компенсации.
Не показал нужных знаний и умений - до свидания по ст. 81 ч. 1 п. 3 Трудового кодекса Российской Федерации: “несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации”. А не хочешь портить трудовую книжку такой записью - уходи по собственному желанию...
По данным Роструда, на конец октября о грядущем сокращении заявили 1137 предприятий. Но это только те, кто решился “выйти из тени”. Сколько их будет на самом деле, сейчас никто не скажет. Во всяком случае, если верить опросу ФОМ, сокращения штатов в своих компаниях за последние 2-3 месяца уже констатировали 11% россиян. В столице руководители компаний в первую очередь стараются избавиться от тех, кого набирали в расчете на бурный рост своих предприятий. И вполне естественно, что первыми под удар попадают те, кто работал непосредственно в секторе розничных услуг, вне зависимости от того, являются ли организации, сокращающие штат, банками, сетями супермаркетов, страховыми компаниями...
Вот пример из жизни банков. Пару лет назад, когда банковская розница набирала обороты, появилась большая потребность в кредитных менеджерах. Причем на экономическое образование мало кто смотрел - оформлять заявки заемщиков мог филолог или психолог. Теперь, избавляясь от “балласта”, ряд банков проявили кадровый креатив - ввели официальную аттестацию персонала на предмет соответствия должности. Бывший работник одного из банков Сергей рассказывает о том, какие вопросы задавались клеркам в ходе “проверки знаний”: “Сотрудники, которые оформляют кредиты в магазинах, просто не могут знать всех подводных камней банковских нормативов, которые есть в этих вопросах. Они касаются всего - от Федерального закона “О противодействии легализации доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма” до депозитарных счетов. Но специалист по продаже розничных банковских продуктов разбирается не в тонкостях работы депозитария, а в технике продаж! Большинство этот тест не проходит, и людей сокращают “по несоответствию”. Отношение просто скотское, экзаменаторы зачастую имеют заранее утвержденные списки кандидатов “на вылет”...”
Мнение специалиста по трудовому праву: “В принципе процедура аттестации законна, так что придется искать формальные нарушения в действиях работодателя, чтобы подать иск в суд. Соблюдена ли процедура проведения аттестации: своевременно ли выпущен регламентирующий ее локальный нормативный акт; ознакомлены ли вы с ним под роспись, сформирована ли отдельным или тем же приказом аттестационная комиссия и кто в нее вошел, присутствовали ли ее члены в ходе аттестации и все ли они поставили свои подписи под результатами, правильно ли оформлено решение комиссии; если в компании действует профсоюзная организации, учтено ли ее мнение? Во-вторых, в случае неудачного для вас исхода аттестации, была ли вам формально предложена другая вакансия в компании? Попытайтесь выяснить, проводились ли когда-либо подобные аттестации и чем отличается нынешняя от предыдущих. Возможно, вы получите аргумент на суде в подтверждение того, что аттестация была придумана для того, чтобы безболезненно уволить лишний персонал.
Важно собрать формальные подтверждения тому, что ваша квалификация до проведения аттестации всех устраивала. Это премии по итогам месяца, квартала, года, за выполненную работу, различные поощрения - ведь в соответствии с одним из постановлений пленума ВС РФ “выводы аттестационной комиссии о деловых качествах работника подлежат оценке в совокупности с другими доказательствами по делу”. В суде можно добиться восстановления, но, как показывает практика, спокойно работать на старом месте сотруднику вряд ли дадут. Поэтому логично добиваться компенсации за все время вынужденного прогула - с момента незаконного увольнения и до вынесения судебного решения”
Zvonkay
Мастер
11/20/2008, 2:32:34 PM
У нас в телике на всех каналах глобальное сокращение. Собираются урезать зарплату и не факт, что многие останутся на ней. Халтуры тоже толком нет. Вот и получается, что рыпнуться толком некуда. Встаёт извечный вопрос "что делать"?
Slim_Joy
Мастер
11/20/2008, 3:37:17 PM
2* Vitaliy *
в принципе, позицию работодателей можно понять.
им нужно сокращать издержки
в том числе и расходы на оплату труда.
по сокращению если увольнять, то 2 з-пл надо выплачивать сотруднику
но лучше бы, какой-нить менеджер из числа вице-президентов тех же банков отказался от своего годового бонуса.
больше пользы было б
в принципе, позицию работодателей можно понять.
им нужно сокращать издержки
в том числе и расходы на оплату труда.
по сокращению если увольнять, то 2 з-пл надо выплачивать сотруднику
но лучше бы, какой-нить менеджер из числа вице-президентов тех же банков отказался от своего годового бонуса.
больше пользы было б
NattyDread
Специалист
11/20/2008, 6:08:25 PM
Сегодня по BusinessFM был сюжет про незаслуженно обиженную беременную сотрудницу одной управляющей компании. Типа задним числом сократили должность, а теперь они с ними судится. Больше всего поразило, что у руководителя среднего звена (начальника отдела) ЗП 350 штук в месяц. Уверен, свое отсудит. В отличие от многих других.
И кого-то еще удивляет, что у нас кризис. Непропорциональный производительности труда рост зарплат в сырьевой отрасли и в некоторых финансовых структурах - одна из причин. Пузырь на сырьевом рынке и рынке ценных бумаг надувался, а талантливые финансисты дули щеки и думали, что это их заслуга. Соответственно росли и зарплаты. Оказалось, что это не навсегда. Настал момент избавиться от балласта...
Самое смешное, что страдают как обычно простые люди. Проще ведь уволить полсотни рядовых сотрудников, чем одного бездельника вице-президента, с которым регулярно бухаешь. Не столько жалко "офисный планктон", сколько обычных шахтеров, сталеваров, железнодорожников, колхозников и т.д. Вот уж кто действительно заслуживает сочувствия.
И кого-то еще удивляет, что у нас кризис. Непропорциональный производительности труда рост зарплат в сырьевой отрасли и в некоторых финансовых структурах - одна из причин. Пузырь на сырьевом рынке и рынке ценных бумаг надувался, а талантливые финансисты дули щеки и думали, что это их заслуга. Соответственно росли и зарплаты. Оказалось, что это не навсегда. Настал момент избавиться от балласта...
Самое смешное, что страдают как обычно простые люди. Проще ведь уволить полсотни рядовых сотрудников, чем одного бездельника вице-президента, с которым регулярно бухаешь. Не столько жалко "офисный планктон", сколько обычных шахтеров, сталеваров, железнодорожников, колхозников и т.д. Вот уж кто действительно заслуживает сочувствия.
Slim_Joy
Мастер
11/22/2008, 2:44:41 AM
(NattyDread @ 20.11.2008 - время: 15:08) Не столько жалко "офисный планктон", сколько обычных шахтеров, сталеваров, железнодорожников, колхозников и т.д. Вот уж кто действительно заслуживает сочувствия.
у офисного планктона тоже есть дети, которых надо кормить, родители , которым надо помогать, ну и себе что-то в рот положить.
другое дело, что в крупных городах всё же легче найти работу.
уж пойти продавцом или официантом, таксовать в конце концов, наплевав на гордость и проч., всегда можно.
в провинции же, если встанет завод, то никуда не денешься, придется реально бедствовать.
у офисного планктона тоже есть дети, которых надо кормить, родители , которым надо помогать, ну и себе что-то в рот положить.
другое дело, что в крупных городах всё же легче найти работу.
уж пойти продавцом или официантом, таксовать в конце концов, наплевав на гордость и проч., всегда можно.
в провинции же, если встанет завод, то никуда не денешься, придется реально бедствовать.
NattyDread
Специалист
11/23/2008, 2:51:50 PM
(Slim_Joy @ 21.11.2008 - время: 23:44) у офисного планктона тоже есть дети, которых надо кормить, родители , которым надо помогать, ну и себе что-то в рот положить.
Всем кушать хочется. Но это не означает, что деньги надо раздавать на халяву. "Офисный планктон" - это не все офисные работники. Это бездельники, не приносящие никакой пользы. Просто хорошие парни и девчонки, которые кроме питья кофе на рабочем месте, сидения в интернете, душевных разговоров и перекуров ничем полезным не занимаются. За какие такие особые заслуги им платить? Дети и родители есть у всех. Объясните медсестре, колхознику, шахтеру или сталевару, что такие бездельники достойны жить хорошо, а они - нет.
Всем кушать хочется. Но это не означает, что деньги надо раздавать на халяву. "Офисный планктон" - это не все офисные работники. Это бездельники, не приносящие никакой пользы. Просто хорошие парни и девчонки, которые кроме питья кофе на рабочем месте, сидения в интернете, душевных разговоров и перекуров ничем полезным не занимаются. За какие такие особые заслуги им платить? Дети и родители есть у всех. Объясните медсестре, колхознику, шахтеру или сталевару, что такие бездельники достойны жить хорошо, а они - нет.
lozdok
Акула пера
4/22/2009, 4:40:32 PM
с рождения в кризисе живу
Пророк Мугайса
Специалист
4/22/2009, 6:59:07 PM
Я был ценный до того, как мой магазин закрыли и предложили работать в магазине на другом конце Москвы. Занавес.
Alihena
Акула пера
4/22/2009, 7:03:34 PM
мдамссс
чертов кризис...людей отправляют за свой счет на 2/ 3 месяца = и на что жить то им...компенсация = хм пару грошей даже на хлеб не хватит. Ок таксистом = подзаработать можно, ну в официанты пойти = а где сток баров/ ресторанов найти....
но как уже вижу карманники начали хорошо работать = их кризис не волнует..
чертов кризис...людей отправляют за свой счет на 2/ 3 месяца = и на что жить то им...компенсация = хм пару грошей даже на хлеб не хватит. Ок таксистом = подзаработать можно, ну в официанты пойти = а где сток баров/ ресторанов найти....
но как уже вижу карманники начали хорошо работать = их кризис не волнует..
lozdok
Акула пера
5/8/2009, 9:13:01 PM
как то я заболел и пролежал в больнице 3 месяца. по возвращении на работу приступил к своим обязанностям, а троих человек, которые меня замещали, разбросали по разным местам.
пришел новый начальник производства, наслушался обо мне и попер в дурь. полаялись мы с ним и он сказал, что я уволен, что незаменимых нет. я сказал, что согласен с ним, но вот на сколько я буду заменим, время покажет. послал его и ушел. месяц проходит, производство "лагает"( в смысле качество), новых моделей нет, а хозяин фирмы наседает. начальник производства оправдывается:"я уже несколько человек поменял, а толку нет". хозяин фирмы сказал:"ты уволил разработчика, ты и вставай на его место или придумай, что нибудь, но через 2 месяца должна быть новая модель" короче послал начальник за мной двух мастеров. я не гордый я вернулся, но с условием прибавки к зарплате. как он и где ее выбивал не знаю, но получать я стал больше. и стали мы с начальником жить дружно))
короче, много было моментов, писать устану. скажу одно - если хозяин фирмы узнает, что кто то, чем то мешает мне в моей работе, на первый раз предупреждение, а потом увольнение, если человек не понял.
пришел новый начальник производства, наслушался обо мне и попер в дурь. полаялись мы с ним и он сказал, что я уволен, что незаменимых нет. я сказал, что согласен с ним, но вот на сколько я буду заменим, время покажет. послал его и ушел. месяц проходит, производство "лагает"( в смысле качество), новых моделей нет, а хозяин фирмы наседает. начальник производства оправдывается:"я уже несколько человек поменял, а толку нет". хозяин фирмы сказал:"ты уволил разработчика, ты и вставай на его место или придумай, что нибудь, но через 2 месяца должна быть новая модель" короче послал начальник за мной двух мастеров. я не гордый я вернулся, но с условием прибавки к зарплате. как он и где ее выбивал не знаю, но получать я стал больше. и стали мы с начальником жить дружно))
короче, много было моментов, писать устану. скажу одно - если хозяин фирмы узнает, что кто то, чем то мешает мне в моей работе, на первый раз предупреждение, а потом увольнение, если человек не понял.
Pansies
Грандмастер
9/18/2009, 3:20:27 AM
предприятие не встанет..канеш... без меня..
но..вот несмотря на то что..мы вроде как прошли пик кризиса..обещают вторую волну безработицы..
но..вот несмотря на то что..мы вроде как прошли пик кризиса..обещают вторую волну безработицы..
Rosinka
Мастер
9/20/2009, 5:43:04 PM
1 к кризису всегда готовы :)
2 цена нам пят рублей пучок, это о своей ценности как сотрудника
3 если я не выйду на работу будет нормално, не выйдут двое, то начнётся лёгкая паника, если трое не прийдут это попа настанет
2 цена нам пят рублей пучок, это о своей ценности как сотрудника
3 если я не выйду на работу будет нормално, не выйдут двое, то начнётся лёгкая паника, если трое не прийдут это попа настанет
Camalleri
Акула пера
5/9/2012, 3:18:09 AM
Не буду зарекаться на этот счёт. Хотелось бы думать, что готов, но лишь по факту всё проявляется.
лошкин
Профессионал
5/24/2012, 6:19:04 PM
Тут всё зависит от кризиса.Если кризис будет большим и хроническим, думаю не сдобровать будет. Не готов вообщем.
Inquisitor
Мастер
7/10/2012, 1:16:54 PM
Был бы хороший специалист
любитель швов
Мастер
11/5/2013, 5:56:38 PM
насколько ценный знает тока босс а к кризису всегда готов