Интересные факты в законодательстве

Бисмарк
1/17/2006, 3:31:15 PM
Хочу посвятить эту тему интересным фактам, а точнее не соответствиям в законодательстве - когда один закон противоречит другому!
Кто какие помнит и знает - пишите! Это интересно и даже может пригодиться!


Бисмарк
1/17/2006, 3:40:43 PM
Вспомнил следующий всем известный:
1. В Конституции написано право гражданина РФ на свободное перемещение по территории РФ


"Статья 27


1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию. "


2. КоАП РФ ст. 19.15


Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.

Ну что кто еще что помнит?
Ли Си Цын
1/17/2006, 3:43:57 PM
Бисмарк, а в чем в приведенном тобой примере ты нашел не соответствие?!
Бисмарк
1/17/2006, 3:54:55 PM
(Ли Си Цын @ 17.01.2006 - время: 12:43) Бисмарк, а в чем в приведенном тобой примере ты нашел не соответствие?!
В конституции говорится о свободе передвижения и нахождения, а по ст 19.15 КоАПа штрафуют за отсутствие регистрации.
Или все соответствует?
milij_tigrenok
1/17/2006, 4:08:10 PM
Правда это к законам дела не имеет .
Из истории полиции , нашли труп в реке в застегнутой сумке и перевязанный изолентой. Убийство на лицо.
Это написали как самоубийство. Вообщем текст приметно такой
Человек манипулировал на мосту с изолетной , стал дуть ветер он закрутился в изолетне и упал в висящую под мостом сумку . Сумка упала в реку , и пока сумку несло течение реки , она наткнулась на сучок и застегнулась.
Самоубийство изолентой! я и не знала , что играть с изолентой опасно!!!
Pagani ZоndaF555 лошадиных сил
1/17/2006, 5:18:32 PM
(Бисмарк @ 17.01.2006 - время: 12:54) (Ли Си Цын @ 17.01.2006 - время: 12:43) Бисмарк, а в чем в приведенном тобой примере ты нашел не соответствие?!
В конституции говорится о свободе передвижения и нахождения, а по ст 19.15 КоАПа штрафуют за отсутствие регистрации.
Или все соответствует?
Ты имеешь право свободно передвигаться и выбирать место жительства. А уж коли выбрал то должен зарегистрироваться по адресу. Так что все соответствует. Хотя непонятно почему я немогу свободно передвигаться по Москве. Для этого что обязательно билет нужен. Тьфу ты...пока писал сам запутался blink.gif
Феликс Мундеич
1/17/2006, 9:18:49 PM
В общем случай из моей практики.
Вступил в действие новый УПК. Приезжают к нам в контору умные дяди-тети сверху, все погоны в звездах, и дают разъяснения как оный УПК применять на практике. Говорят: "Если человек подозревается в совершении преступления и его нужно задержать - должен составляться протокол о задержании. И что бы ни каких административок (это когда задерживаешь по пьянке до вытрезвления) Я им вопрос: "А если нужно задержать, а он (подозреваемый) лыка не вяжет. А в ИВС (изолятор вр. содержания) пьяных не принемают (приказ МВД)?" На что мне ответили - "У тебя по Конституции 3 часа есть - отрезвляй как хочешь". Во прикол, да?!!!!
omaterasu
1/17/2006, 10:26:51 PM
Статьи 198 и 199 УК РФ - уклоние от уплаты налогов и сборов (Физ лиц и юр. лиц.) - меня заинтересовала формклировка, что именно неуплата НАЛОГОВ, т.е. по смыслу указанных статей, неуплата 1 налога или сбора не является угловно-наказуемым деянием!
Narziss
1/17/2006, 10:58:20 PM
(milij_tigrenok @ 17.01.2006 - время: 13:08) Правда это к законам дела не имеет .
Из истории полиции , нашли труп в реке в застегнутой сумке и перевязанный изолентой. Убийство на лицо.
Это написали как самоубийство. Вообщем текст приметно такой
Человек манипулировал на мосту с изолетной , стал дуть ветер он закрутился в изолетне и упал в висящую под мостом сумку . Сумка упала в реку , и пока сумку несло течение реки , она наткнулась на сучок и застегнулась.
Самоубийство изолентой! я и не знала , что играть с изолентой опасно!!!
дык это ж несчастный случай!
Padra
1/18/2006, 12:23:42 AM
(Бисмарк @ 17.01.2006 - время: 12:54)В конституции говорится о свободе передвижения и нахождения, а по ст 19.15 КоАПа штрафуют за отсутствие регистрации.
Или все соответствует?
У нас в Беларуси вообще есть такая хрень: у нас обычные паспорта = заграничным, но чтобы выехать заграницу (кроме СНГ) нужно в паспортном столе поставить штамп "разрешен выезд во все страны мира", такая внутренняя виза, но не чтобы въехать куда-то, а чтобы выехать. А в конституции такое же право на свободное перемещение граждан. Конституционный суд даже признал этот штамп неконституционным, и чтобы МВД к 1 января 2006 г. эту практику отменил. Но МВД летом 2005 выпросило еще отсрочку, мотивируя это тем, что "они пока не придумали другого способа контролировать выезд граждан зарубеж" :))
Кстати за штамп этот на пять лет надо уплатить нехило денег (не помню точно сколько).
Padra
1/18/2006, 12:36:35 AM
Знаю еще одну хрень. Ксати даже подходящую к форуму. Но опять же по белорусскому законодательству. Хотя может и в России так же. Так вот. По Кодексу о браке и семье жениться (выйти замуж) можно с 18 лет. Это общее правило. Но в исключительных случайях (например беременность "невестушки") и с согласия родителей можно и раньше (что-то типа эмансипации), а именно с 15 лет. Теперь открываем Уголовный кодекс. А именно статью "Вступление в половую связь с лицом, ен достигшим 16 летнего возраста", субъектом которой выступает лицо достигшее 18 лет. Другими словами, к примеру парню 18-ти лет и девушке 15-ти лет по закону жениться можно, то заниматься сексом целый год нельзя! :)
Бисмарк
1/18/2006, 1:12:48 PM
(Феликс Мундеич @ 17.01.2006 - время: 18:18) В общем случай из моей практики.
Вступил в действие новый УПК. Приезжают к нам в контору умные дяди-тети сверху, все погоны в звездах, и дают разъяснения как оный УПК применять на практике. Говорят: "Если человек подозревается в совершении преступления и его нужно задержать - должен составляться протокол о задержании. И что бы ни каких административок (это когда задерживаешь по пьянке до вытрезвления) Я им вопрос: "А если нужно задержать, а он (подозреваемый) лыка не вяжет. А в ИВС (изолятор вр. содержания) пьяных не принемают (приказ МВД)?" На что мне ответили - "У тебя по Конституции 3 часа есть - отрезвляй как хочешь". Во прикол, да?!!!!
А что реальная ситуация. Не волнует как но результат должен быть достигнут!
Бисмарк
1/18/2006, 1:16:37 PM
(Pagani ZоndaF555 лошадиных сил @ 17.01.2006 - время: 14:18) (Бисмарк @ 17.01.2006 - время: 12:54) (Ли Си Цын @ 17.01.2006 - время: 12:43) Бисмарк, а в чем в приведенном тобой примере ты нашел не соответствие?!
В конституции говорится о свободе передвижения и нахождения, а по ст 19.15 КоАПа штрафуют за отсутствие регистрации.
Или все соответствует?
Ты имеешь право свободно передвигаться и выбирать место жительства. А уж коли выбрал то должен зарегистрироваться по адресу. Так что все соответствует. Хотя непонятно почему я немогу свободно передвигаться по Москве. Для этого что обязательно билет нужен. Тьфу ты...пока писал сам запутался blink.gif
По поводу места жительства я не спорю - выбрал - зарегистрируйся, я имею в виду по поводу передвижения! Естественно в первую очередь по Москве.
Так как был в других городах меня там никто не останавливал (из сотрудников милиции) вообще!

Феликс Мундеич
1/18/2006, 5:02:02 PM
Еще случай.
Приезжаю на жмурика в деревне. Враг (подозреваемый) есть, в сознанке, чистуха и все такое. Нужно задерживать. А подозреваемый мне заявляет:"Желаю иметь адвоката с момента задержания" Ну, по УПК желание подозреваемого - закон -))) Только как я это сделаю, когда вокруг на 300 верст не только адвоката, бомжа не найдешь (я тогда в Восточной Сибири жил). Вот и получается, что по закону я его должен задержать или через три часа отпустить, а в реалии я его пристугиваю к себе наручниками и везу 5 часов до райцентра, где предоставляю адвоката и составляю протокол о задержании. Выходит что минимум 2 часа я его незаконно продержал. А не задержать тоже нельзя, он на следующий день уже границу с Монголией переходить будет-))) Это у мериканцев хорошо - позвонил и через 15 минут адвокат уже с клиентом беседует, а у нас, если клиент неплатежеспособен, адвоката еще уговорить на защиту нужно.
Так что не знаю как другие законы, а УПК точно на нарах писали.
Страна чудес, мля!
Бисмарк
1/18/2006, 5:15:18 PM
(Феликс Мундеич @ 18.01.2006 - время: 14:02) Еще случай.
Приезжаю на жмурика в деревне. Враг (подозреваемый) есть, в сознанке, чистуха и все такое. Нужно задерживать. А подозреваемый мне заявляет:"Желаю иметь адвоката с момента задержания" Ну, по УПК желание подозреваемого - закон -))) Только как я это сделаю, когда вокруг на 300 верст не только адвоката, бомжа не найдешь (я тогда в Восточной Сибири жил). Вот и получается, что по закону я его должен задержать или через три часа отпустить, а в реалии я его пристугиваю к себе наручниками и везу 5 часов до райцентра, где предоставляю адвоката и составляю протокол о задержании. Выходит что минимум 2 часа я его незаконно продержал. А не задержать тоже нельзя, он на следующий день уже границу с Монголией переходить будет-))) Это у мериканцев хорошо - позвонил и через 15 минут адвокат уже с клиентом беседует, а у нас, если клиент неплатежеспособен, адвоката еще уговорить на защиту нужно.
Так что не знаю как другие законы, а УПК точно на нарах писали.
Страна чудес, мля!
Конечно не на нарах, но послабления заметные!
Он писался чинушами в Москве, где вроде все рядом и адвокат и прокуратура и Сизо с ИВС да и больница на случай наличия телесных побоев!
А что делать в местах Крайнего Севера ?

БЕСПРЕДЕЛ!
Феликс Мундеич
1/18/2006, 7:38:23 PM
Я хоть и работал в местности приравненной к Крайнему Северу, но там тоже беспредел не меньший.
А вот еще прикол. Когда к нам дяти-тети умные приезжали про правильное применение нового УПК рассказывать (только-только тот в законную силу вступил) один мой товарищь спросил у них что-то (не помню вопроса, но по теме). Так они ему и говорят: "Вы тов. следователь делайте как считаете законным. Вот через пол-года выйдет судебная практика - там посмотрим. Если правильно сделали - молодец, а нет - мы вас накажем". И ни какого конкретного ответа на вопрос... Вот помучились мы тогда, пока все более-менее на места стало и практика наработалась. А им в кабинетах что, только запятую по итогам поставить (казнить нельзя помиловать).
omaterasu
1/18/2006, 8:58:21 PM
Вот такое еще есть: на тему ипотеки.
Допустим семья из 3-х человек (муж, жена и малолетний ребенок) живет в однокомнатной квартире, пл. 30 кв.м. Покупают в ипотеку 3-х комнатную квартиру пл. 90 кв.м., орган опеки и попечительства не дает согласие на выписку ребенка т.к. это "ухудшает его жилищные условия" (т.к. на некоторое время квартира будет под обременением) хотя не самом деле происходит реальное увеличение жилплощади. И после этого правительство хочет, чтобы ипотека пользовалось спросом!
Бисмарк
1/19/2006, 5:09:49 PM
Спасибо всем кто написал. Только обратил внимание, что все интересные факты озвученные выше - это либо не доработка законов или не правильная или порой не умелая трактовка их со стороны руководства.

А кто помнит какие нибудь интересные законы за рубежом?
Запрещающие какие-нибудь абсурдные вещи или наоборот их разрешающие?

Ну что-нибудь очень не обычное!
Кто найдет - пишите! Буду рад закинуть плюс в репку.
Атлантида
1/19/2006, 7:41:57 PM
Про УПК согласна smile.gif Но вот к рядам "смешных законов" Я бы еще отнесла и родимую нашу Конституцию РФ, которая местами противоречит сама себе, про Свободу слова-мое любимое biggrin.gif Налоговый кодекс это вообще отдельный разговор, тут даже юристом быть не надо, чтобы заметить кучу несоотвествий, а нужно просто сесть и очень внимательно прочесть. Складывается впечатление, что его писали разные люди, кто между собой не контактировал вообще. В последствии я разговаривала, как оказалось, с человеком кто руку приложил к сему "творению". И мои догадки он подтвердил.
Могу еще припомнить некое несоответсвие (конфликт) ГПК и ФЗ "Об исполнительном производстве" Прекращение исполнительного производства в связи со смертью гражданина (должника или взыскателя). Так вот ФЗ нам говорит, что прекращать исполнительное производство по данному делу обязанность суда, а из ГПК следует, что это должен делать пристав-исполнитель. Вот и приходилось месяцами выжидать ответа многоуважаемых судей, что типа это ваше дело, а не наше... и так до бесконечности. И как это не смешно, но к консенсусу так и не пришли.... biggrin.gif
Narziss
1/19/2006, 8:17:17 PM
ну вот исчо один казус из практики регистрации недвижимости: допустим жена по доверке покупает квартиру от имени имени своего благоверного, так вот требуется еще и нотариальное согласие оной на совершение сделки.
в-о-о-о-т...