Стоит ли жизнь российских солдат жизни осетин?
Да
98
Нет
50
Не знаю
26
Всего голосов: 174
Бугорро
Новичок
8/16/2008, 3:57:39 AM
Я был участником событий в Цхинвали в 1991--92гг...В этот раз события развивались по тому-же сценарию,к сожалению только более громадных размерах.Не бомбили,тогда тяжёлой артилерией...Но всё остальное похоже.Уже два дня в городе шёл бой,а по-сути просто истребление мирного населения и разрушение города.,а наша бригада стояла в Гори и мы не понимали тогда почему - там всё грохочет и идёт война,а мы кочегарим полевые кухни иждём приказа из Москвы о входе в город.Через три дня дождались ворвались в город , вооружённые до зубов,только воевать особо было не с кем.Почти все грузины как тараканы разбежались,как и в этот раз,кто в горы,кто-куда...Так-что история повторяется !
Бугорро
Новичок
8/16/2008, 4:01:47 AM
И быстрого мира не ждите...Несколько поколений осетин замешано на кровной мести...Может они и помирятся ,но нераньше,чем маленькие осетины,которых вывезли в Северную Осетию женят своих внуков...
DELETED
Акула пера
8/16/2008, 4:05:55 AM
Это не абстрактные "осетины", это граждане России.
И просто люди, которых надо было спасать от массового убийства.
Для того и существует армия.
И просто люди, которых надо было спасать от массового убийства.
Для того и существует армия.
Der Panzer
Новичок
8/16/2008, 4:11:30 AM
(Пал Палыч @ 11.08.2008 - время: 01:55)
Прошу меня понять правильно. В истории России были десятки случаев когда наши солдаты гибли помогая и освобождая другие народы и не всегда была уверенность, что гибель солдат была нужна. Куча народов потом отвернулась от нас.
Пал Палыч, совершенно верно. Взять, к примеру, Болгарию. Мы были Братушками, когда от османов освободили (не самой малой кровью, надо заметить). Результат: Первая мировая, Болгария воюет против России. Вторая мировая: Болгария союзник Германии (хорошо хоть против Советского союза войск не выставляла). Распад союза: Болгария кидается в объятья НАТО.
Резюме:
Дружат с нами пока мы сильные. Следовательно, недо быть сильными
Прошу меня понять правильно. В истории России были десятки случаев когда наши солдаты гибли помогая и освобождая другие народы и не всегда была уверенность, что гибель солдат была нужна. Куча народов потом отвернулась от нас.
Пал Палыч, совершенно верно. Взять, к примеру, Болгарию. Мы были Братушками, когда от османов освободили (не самой малой кровью, надо заметить). Результат: Первая мировая, Болгария воюет против России. Вторая мировая: Болгария союзник Германии (хорошо хоть против Советского союза войск не выставляла). Распад союза: Болгария кидается в объятья НАТО.
Резюме:
Дружат с нами пока мы сильные. Следовательно, недо быть сильными
DELETED
Акула пера
8/16/2008, 4:25:34 AM
(Der Panzer @ 16.08.2008 - время: 00:11) Взять, к примеру, Болгарию. Мы были Братушками, когда от османов освободили (не самой малой кровью, надо заметить). Результат: Первая мировая, Болгария воюет против России. Вторая мировая: Болгария союзник Германии (хорошо хоть против Советского союза войск не выставляла). Распад союза: Болгария кидается в объятья НАТО.
Всё так, тока с Болгарией пример неудачный и неточный. В первую мировую они против нас не воевали, только против англичан.
А во вторую даже в войне не участвовали,царь побоялся. Это мы им войну объявили в сентябре 1944.
И сейчас они за нас больше, чем за НАТО.
Всё так, тока с Болгарией пример неудачный и неточный. В первую мировую они против нас не воевали, только против англичан.
А во вторую даже в войне не участвовали,царь побоялся. Это мы им войну объявили в сентябре 1944.
И сейчас они за нас больше, чем за НАТО.
Der Panzer
Новичок
8/16/2008, 2:14:12 PM
(Кыпс @ 16.08.2008 - время: 00:25) Всё так, тока с Болгарией пример неудачный и неточный. В первую мировую они против нас не воевали, только против англичан.
А во вторую даже в войне не участвовали,царь побоялся. Это мы им войну объявили в сентябре 1944.
И сейчас они за нас больше, чем за НАТО.
Ну, дай то Бог, если за нас.
А в Первую мировую они сербов долбили, а сербы были с нами в союзе. Значит: кто не с нами, тот против нас.
Да, ладно, дела давно минувших дней.
Насчёт авы. Почему немецкий а не ИС или КВ:
Я уважаю немецких солдат как наших учителей (за их военное умение, а не за зверства, которые они творили). А подбитый потому, что МЫ победили. Завалили такого зверя, любо-дорого посмотреть.
Я считаю, что Вермахт была великая сила с очень умелыми солдатами и потому подвиг наших дедов от этого становится ещё более весом и значим для судьбы России. Никогда не понимал наших режиссеров и тех, кто ими руководил сразу после войны, когда немецких солдат изображали тупыми и трусливыми. Видимо до них не доходило, что принижая противника, они умаляли подвиг своих солдат. Поэтому немецкий и ОБЯЗАТЕЛЬНО подбитый.
А во вторую даже в войне не участвовали,царь побоялся. Это мы им войну объявили в сентябре 1944.
И сейчас они за нас больше, чем за НАТО.
Ну, дай то Бог, если за нас.
А в Первую мировую они сербов долбили, а сербы были с нами в союзе. Значит: кто не с нами, тот против нас.
Да, ладно, дела давно минувших дней.
Насчёт авы. Почему немецкий а не ИС или КВ:
Я уважаю немецких солдат как наших учителей (за их военное умение, а не за зверства, которые они творили). А подбитый потому, что МЫ победили. Завалили такого зверя, любо-дорого посмотреть.
Я считаю, что Вермахт была великая сила с очень умелыми солдатами и потому подвиг наших дедов от этого становится ещё более весом и значим для судьбы России. Никогда не понимал наших режиссеров и тех, кто ими руководил сразу после войны, когда немецких солдат изображали тупыми и трусливыми. Видимо до них не доходило, что принижая противника, они умаляли подвиг своих солдат. Поэтому немецкий и ОБЯЗАТЕЛЬНО подбитый.
DELETED
Акула пера
8/16/2008, 2:46:51 PM
(Der Panzer @ 16.08.2008 - время: 10:14) Ну, дай то Бог, если за нас.
А в Первую мировую они сербов долбили, а сербы были с нами в союзе. Значит: кто не с нами, тот против нас.
Да, ладно, дела давно минувших дней.
У них с сербами почему-то давняя нелюбовь.
После войны с турками им поставили царями немецкую династию Сакс-Кобург-Готт. Потому они формально были против нас, или, точнее, с Германией.
Но и в 1-ю Мировую царь не рискнул их послать против русских, потому что опасался немедленного мятежа и массового перехода к противнику. И во вторую войну тоже самое - у царя Бориса хватило ума отказать Гитлеру и не послать болгарские войска на фронт, объяснив, что в этом случае они немедленно перейдут на сторону русских "с музыкой, оружием, развёрнутвми знамёнами, и во главе со своими генералами".
Что и подтвердилось в сентябре 1944, когда СССР объявил войну Болгарии, чтобы войти на её территорию и достать немцев, находившихся там на отдыхе. Война продлилась полтора дня. За это время по нам ни разу не выстрелили. Болгарские пограничники сами открывали ворота для наших войск. Гарнизоны встречали наши войска в парадном строю, с оркестрами, присоединялись к нашим войсками, и вместе активно помогали разоружить немцев.
Многое об этом есть в мемуарах С. Штеменко.
На следующий день Болгария объявила войну Германии и две болгарские армии честно воевали вместе с нашими против немцев на Балканах. Притом, командовали ими не "коммунисты", а те же самые, "царские" генералы.
В декабре я там был, в Пловдиве. Там как раз почему-то массово обсуждался вопрос о "борьбе с терроризмом в рамках НАТО". Массовое мнение, которое даже было публично, по ТВ высказано тамошним митрополитом: "Если на Болгарию нападёт враг, НАТО нам не поможет! Если Болгарии будет плохо, то надо сообщить в Москву... и продержаться три дня. Русские обязательно помогут!"
У них и сейчас , и в советское время мирно соседствовали памятники и русскому императору Александру, и советскому маршалу Толбухину.
Недавно какой-то дурак-министр, предложил убрать знаменитый памятник "Алёша" под Пловдивом. Так на дыбы встала даже "демократическая" проамериканская пресса. Дурака запинали, и вопрос быстро затух.
Так что, болгары, - это как раз редкий случай искренней дружелюбности народа к русским, независимо от политики правительства. Я уверен, что в ближайшие 500 лет мы не столкнёмся в боях с болгарскими войсками. Скорее, наоборот.
А в Первую мировую они сербов долбили, а сербы были с нами в союзе. Значит: кто не с нами, тот против нас.
Да, ладно, дела давно минувших дней.
У них с сербами почему-то давняя нелюбовь.
После войны с турками им поставили царями немецкую династию Сакс-Кобург-Готт. Потому они формально были против нас, или, точнее, с Германией.
Но и в 1-ю Мировую царь не рискнул их послать против русских, потому что опасался немедленного мятежа и массового перехода к противнику. И во вторую войну тоже самое - у царя Бориса хватило ума отказать Гитлеру и не послать болгарские войска на фронт, объяснив, что в этом случае они немедленно перейдут на сторону русских "с музыкой, оружием, развёрнутвми знамёнами, и во главе со своими генералами".
Что и подтвердилось в сентябре 1944, когда СССР объявил войну Болгарии, чтобы войти на её территорию и достать немцев, находившихся там на отдыхе. Война продлилась полтора дня. За это время по нам ни разу не выстрелили. Болгарские пограничники сами открывали ворота для наших войск. Гарнизоны встречали наши войска в парадном строю, с оркестрами, присоединялись к нашим войсками, и вместе активно помогали разоружить немцев.
Многое об этом есть в мемуарах С. Штеменко.
На следующий день Болгария объявила войну Германии и две болгарские армии честно воевали вместе с нашими против немцев на Балканах. Притом, командовали ими не "коммунисты", а те же самые, "царские" генералы.
В декабре я там был, в Пловдиве. Там как раз почему-то массово обсуждался вопрос о "борьбе с терроризмом в рамках НАТО". Массовое мнение, которое даже было публично, по ТВ высказано тамошним митрополитом: "Если на Болгарию нападёт враг, НАТО нам не поможет! Если Болгарии будет плохо, то надо сообщить в Москву... и продержаться три дня. Русские обязательно помогут!"
У них и сейчас , и в советское время мирно соседствовали памятники и русскому императору Александру, и советскому маршалу Толбухину.
Недавно какой-то дурак-министр, предложил убрать знаменитый памятник "Алёша" под Пловдивом. Так на дыбы встала даже "демократическая" проамериканская пресса. Дурака запинали, и вопрос быстро затух.
Так что, болгары, - это как раз редкий случай искренней дружелюбности народа к русским, независимо от политики правительства. Я уверен, что в ближайшие 500 лет мы не столкнёмся в боях с болгарскими войсками. Скорее, наоборот.
Klimon
Профессионал
8/16/2008, 3:19:04 PM
Осетины НИКОГДА не предавали Россию, с момента вхождения ее еще как неделимого государства в состав Российской Империи. Наше правительство предложило им наше гражданство и подавляющее большинство согласилось. Когда началась агрессия против Ю-Осетии наши парни в погонах защищали наших же граждан. Ведь, не дай бог, на месте них,в определенных ситуациях, могут оказаться другие группы россиян. Да жертвы боевых действий, да война всегда берет свою плату за свободу.
Мой ответ да- это оправданные жертвы.
Мой ответ да- это оправданные жертвы.
Der Panzer
Новичок
8/16/2008, 3:22:51 PM
(Кыпс @ 16.08.2008 - время: 10:46) Так что, болгары, - это как раз редкий случай искренней дружелюбности народа к русским, независимо от политики правительства. Я уверен, что в ближайшие 500 лет мы не столкнёмся в боях с болгарскими войсками. Скорее, наоборот.
Отлегло
В последнее время просто парад какой-то: все бывшие "друзья" встали в очередь чтобы лягнуть Россию, в надежде, что демократы погладят по головке и дадут вку-у-у-у-сную конфетку.
А всё-таки осадок остался
Отлегло
В последнее время просто парад какой-то: все бывшие "друзья" встали в очередь чтобы лягнуть Россию, в надежде, что демократы погладят по головке и дадут вку-у-у-у-сную конфетку.
А всё-таки осадок остался
DELETED
Акула пера
8/16/2008, 3:35:54 PM
(Der Panzer @ 16.08.2008 - время: 11:22) В последнее время просто парад какой-то: все бывшие "друзья" встали в очередь чтобы лягнуть Россию, в надежде, что демократы погладят по головке и дадут вку-у-у-у-сную конфетку.
Дык это поведение не "друзей". И даже не "врагов". Это холуйские замашки.
Украинцев можно пожалеть. У них с самого начала не повезло на царей. Что Крачук, что Кучма, а прыщавый - вообще не президент, а американский колониальный губернатор. Вот им и забили мозги всякой хернёй..Надо же назначить врага, указав, кто виноват в том. что украинцы плохо живут, куда беднее россиян.
Вот белорусский батька, хотя бы порядочный человек, хоть и колхозник. Никогда ни в чём не винил Россию, даже когда жестоко грызлись по разным поводам.
Прибалтика - ннну, это профессиональные вылизыватели органа сидения у своих хозяев. Эти самозабвенно облизывали у шведов, датчан, немцев, поляков, русских. Хотя, например, латыши оформились как народ, только под русским патронажем. До этого были племена.
Поляки - это конкуренты. Которые всё время хотят создать собственную империю с собой во главе, "от моря до моря". Но каждый раз Россия оказывается сильнее. Потому они нас и ненавидят, как конкурентов.
Дык это поведение не "друзей". И даже не "врагов". Это холуйские замашки.
Украинцев можно пожалеть. У них с самого начала не повезло на царей. Что Крачук, что Кучма, а прыщавый - вообще не президент, а американский колониальный губернатор. Вот им и забили мозги всякой хернёй..Надо же назначить врага, указав, кто виноват в том. что украинцы плохо живут, куда беднее россиян.
Вот белорусский батька, хотя бы порядочный человек, хоть и колхозник. Никогда ни в чём не винил Россию, даже когда жестоко грызлись по разным поводам.
Прибалтика - ннну, это профессиональные вылизыватели органа сидения у своих хозяев. Эти самозабвенно облизывали у шведов, датчан, немцев, поляков, русских. Хотя, например, латыши оформились как народ, только под русским патронажем. До этого были племена.
Поляки - это конкуренты. Которые всё время хотят создать собственную империю с собой во главе, "от моря до моря". Но каждый раз Россия оказывается сильнее. Потому они нас и ненавидят, как конкурентов.
veteroc
Мастер
8/16/2008, 3:47:05 PM
Нет, не стоит.
p.s. я знаю, что что число погибщих в Южной Осетии нашей официальной пропагандой завышено покрайней мере на 1/3.
p.s. я знаю, что что число погибщих в Южной Осетии нашей официальной пропагандой завышено покрайней мере на 1/3.
Gawrilla
Удален 8/16/2008, 3:53:27 PM
Недопонял.
Вы считаете, что 2000 убитых - много, а вот если на треть меньше, то бишь 1300 - то так, мелочи?
Вы считаете, что 2000 убитых - много, а вот если на треть меньше, то бишь 1300 - то так, мелочи?
diablo-hell
Акула пера
8/16/2008, 5:04:57 PM
(veteroc @ 16.08.2008 - время: 15:47) Нет, не стоит.
p.s. я знаю, что что число погибщих в Южной Осетии нашей официальной пропагандой завышено покрайней мере на 1/3.
и откуда такая инфа?)
какая разница за кого кровь проливали.. главное что это гражданские люди, которые так же как и все хотят просто жить.. а у военных и МВД работа такая.. каждый день Родину защищать.. что и делаем..
p.s. я знаю, что что число погибщих в Южной Осетии нашей официальной пропагандой завышено покрайней мере на 1/3.
и откуда такая инфа?)
какая разница за кого кровь проливали.. главное что это гражданские люди, которые так же как и все хотят просто жить.. а у военных и МВД работа такая.. каждый день Родину защищать.. что и делаем..
vikasee
Новичок
8/17/2008, 6:38:31 PM
Я против любой войны где гибнут Наши ребята!
Пускай Грузины разбираются с осетинами сами,мы всю жизнь влезаем в чужие конфликты и получаем трупы наших бойцов.
Не пора ли поступать как американцы перед тем как входить в города нанести хороший бомбовый удар(по Грузии).
А всех Россиян и войска вывести с территории Осетии!
Пускай Грузины разбираются с осетинами сами,мы всю жизнь влезаем в чужие конфликты и получаем трупы наших бойцов.
Не пора ли поступать как американцы перед тем как входить в города нанести хороший бомбовый удар(по Грузии).
А всех Россиян и войска вывести с территории Осетии!
srg2003
supermoderator
8/18/2008, 12:36:20 AM
(vikasee @ 17.08.2008 - время: 14:38) Я против любой войны где гибнут Наши ребята!
Пускай Грузины разбираются с осетинами сами,мы всю жизнь влезаем в чужие конфликты и получаем трупы наших бойцов.
Не пора ли поступать как американцы перед тем как входить в города нанести хороший бомбовый удар(по Грузии).
А всех Россиян и войска вывести с территории Осетии!
то есть десятки тысяч наших сограждан должны бросить свою землю, свои дома, стать беженцами???
Пускай Грузины разбираются с осетинами сами,мы всю жизнь влезаем в чужие конфликты и получаем трупы наших бойцов.
Не пора ли поступать как американцы перед тем как входить в города нанести хороший бомбовый удар(по Грузии).
А всех Россиян и войска вывести с территории Осетии!
то есть десятки тысяч наших сограждан должны бросить свою землю, свои дома, стать беженцами???
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 1:41:20 AM
(Пятачек @ 15.08.2008 - время: 10:32) ГОсударство должно защищать своих граждан
А где было государство, когда тонула подводная лодка "Курск" и в ней были живые люди? Которых можно было спасти или хоть попытаться спасти...
А где было государство, когда тонула подводная лодка "Курск" и в ней были живые люди? Которых можно было спасти или хоть попытаться спасти...
farhad
Любитель
8/18/2008, 6:53:15 PM
Не стоит. Но спрашивать никто не будет.
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 10:54:10 PM
Стоит ли жизнь солдат? Полагаю ,что вопрос о том ,что за жизнь наших граждан нужно платить любую цену ,но без непрофесссионализма и раздолбайства при проведении военной операции? За простых людей живущих там вмещаться стоило, хотя в каком объеме, да и уж очень ворос завязан на причинах конфликта.
Opium99
Мастер
8/18/2008, 11:08:46 PM
(Пал Палыч @ 11.08.2008 - время: 00:37) Россияне погибают защищая и освобождая Ю.Осетию от грузинской армии. Стоит ли смерть российских парней жизни жителей Ю.Осетии?
Ваш вопрос, мягко говоря, риторический. Любая жизнь стоит того,что бы ее защищать.
Ваш вопрос, мягко говоря, риторический. Любая жизнь стоит того,что бы ее защищать.
corwinnt
Грандмастер
8/18/2008, 11:20:31 PM
(Opium99 @ 18.08.2008 - время: 19:08) Ваш вопрос, мягко говоря, риторический.
Вопрос не риторический, вопрос провокационный. Кому только в голову пришло сравнить цену жизни русского и осетина? Жизнь бесценна.
Давайте ещё по результатам голосования определим, что жизнь русского стоит от 12.3 до 12.5 осетинских... Грустно, господа.
Вопрос не риторический, вопрос провокационный. Кому только в голову пришло сравнить цену жизни русского и осетина? Жизнь бесценна.
Давайте ещё по результатам голосования определим, что жизнь русского стоит от 12.3 до 12.5 осетинских... Грустно, господа.