Проигрывает ли Россия?

Сижу в интернете, читаю...

Это что-то невообразимое! южноосетинская заварушка явилась лакмусовой бумажкой для проверки электронных СМИ на предмет лояльности Западу или России. Нейтральных (насколько могу судить) сообщений практически нет. Есть взаимоисключающие "факты", взаимные наезды и прочее и прочее. Я, безусловно, верю нашим СМИ, и хочу верить. Посмотрел только что фоторепортаж агентства Рейтерс, где один и тот же "труп" фотографируют в разных позах, в разных местах, а потом он случайно оживает и уже играет раненого. Фотографии, где несут пацана с ранением (судя по количеству "крови", его едва ли не танк переехал), а он взирает на мир с выражением лица школьника, только что получившего пятерку на контрольной.
Пипец, а уж что Саакашвили говорит - это даже никаким объяснениям не поддается. Если верить нашим СМИ, пишущим о нем едва ли не больше, чем о Путине с Медведевым, то... я поражаюсь наглости и беспринципности этого членовека.

Увы, но в информационных войнах мы большой 0. Наши политики и дипломаты лишь констатируют факты да обсуждают в ООН. А надо донести НАШУ точку зрения до обывателей других стран, притом в ярких деталях и с фото-,видео материалами(чтобы шокировать и убедить-наше дело правое), не гнушаясь подкупом СМИ и заказными статьями. Кстати это метод запада.

Информационную войну по информированию российского населения Россия безусловно выйграла. А вот на западе победу очевидно одерживают иные интерпритации данных событий. Постоянно смотрю польские и прибалтийские телеканалы, они там все сполошь обвиняют во всём Россию. Хотя все репортажи только из Тбилиси. В Цхинвал почему-то никто не суётся.

Информационная война уже проиграна.... Основным смыслом информации является быстрая доставка сведений адресату. Запад хавает инфу и уже не будет обращать внимания на запоздавшую информацию от лояльных России СМИ.
Главное другое - чтобы проигрывая информационную войну, мы не проиграли то, что последует за ней - идеологическую... Мы ж нихрена вперед не смотрим, хватаемся за хвост, при том, что все это давно спланированная и подготовленная акция...и Запад, к сожалению, в этом смысле впереди на шаг...

Скажите, а не пофигу ли нам мнение Запада?
Если Россия выиграла информационную войну на своей территории, это уже победа и нафиг не нужны никакие дальнейшие действия. Главное - чтобы население стапятидесятимиллионного (ну почти) государства было точно уверено в правильности действий руководящих органов. Остальное будет.

А положительного мнения запада добиваться не надо. Овидий, вроде, сказал: "пусть каждый мнит себе что хочет". Ну и нехай думают о нас плохо. А мы им еще раз хренакнем башмаком по трибуне и кузькину мать покажем, когда дядю Мишу Саакашвили случайно захватим со всей его грузино-американской бандой, и выдадим родственникам погибших в Цхинвале.

(jazzamor @ 12.08.2008 - время: 15:07) Войну с Грузией, я считаю, мы уже выиграли, а вот информационную с западом еще ведем. До победы или поражения еще не близко. Сегодняшний приезд президента Франции, ясно говорит о том что мнение по этому поводу у Европы и англосаксов не одинаково.
Что же касается выступления Чуркина в совбезе ООН, то по моему, он замечательно америкосов и грузин причесал. Если его дальнейшие выступления будут так же тверды, то мы возможно добьемся европейского суда над Саакашвилли. А это победа.
Вот вы сами невзначай признаете наше поражение в информационной воине,Вы заявляете-"Войну с Грузией мы выграли",а ведь официальная власть только и делает,что утверждает,что не ведет войну с Грузией,а проводит миротворческую операцию,а вы соглашаетесь с информацией запада,что это воина между Россией и Грузией.
Да и Саакашвили судить никто не будет.

(Mykola69 @ 12.08.2008 - время: 12:49) Что касается информационной войны, то Россия проигрывает из-за оголтелой истерии.
Стоп, стоп, стоп - что есть истерия?
Даже намёк Украины, что она недовольна втягиванием ЧФ, базирующегося на нашей территории, в войну привёл некоторых чиновников к дикому крику.
Ну до крика очень далеко, а вот Украине-то какое дело до манёвров Черноморского флота России?
Москва могла бы просто указать на свою неудовлетворённость позицией Киева, ан нет, она заявляет, что и спрашиваться на вход в украинские воды не будет. А это вызывает неприятие такой позиции в нашей стране.
Москва ответила честно, а вот вы уже определились бы со своими позициями, а то как дай газ - вы в одной, Севастополь - в другой, перед Америкой вообще - бобриком.

Особенно красочным было выступление представителя МИДа Украины - яки девица на выданье.

Западные СМИ на самом деле очень предвзято передают новости о событиях в ЮО. Я живу в Германии, с субботы смотрю канал Вести чуть ли не круглые сутки по интернету (как включил их утром, так они и идут пока я спать не уйду, только звук иногда выключаю). В воскресенье включил местные новостные каналы, тут это N24 и N-TV. По первому новостей о ЮО было буквально полминуты. По второму расщедрились аж на две. И это новостные каналы?! Они хоть и старались более-менее нейтрально передать о событиях (обязаны, ёпт), но слышно было, особенно от корреспондентов с места (из Тбиллиси, гыгы, в Цхинвал видать побоялись сунуться), что они больше на стороне грузинов. В понедельник наконец-то ситуация переломилась, появились первые скрытые нотки критики Грузии, особенно это было заметно по ZDF, где передавали о ОЮ почти 10 минут. Показывали ПКФ грузинской и американской сторон, после того, что я видел по Вестям у меня от их заявлений просто опустились руки, из слов остались только нецензурные. Сегодня местное ТВ ещё не смотрел.
Выступление Чуркина в СовБезе ООН, что воскресное, что вчерашнее, так и не увидел.
По CNN смотрел вчера ПКФ Саакашвили в прямом эфире западным журналистам, в том числе были там заметны корреспонденты вышеупомянутой ZDF. Ну что тут сказать, Саака ещё раз показал, насколько он ничтожный и лживый человек. Что странно от журналистов не услышал критических и просто колких вопросов, а так хотелось их услышать. В основном говорили ни о чём.
Кадры из Цхинвали в местном ТВ промелькнули лишь несколько раз, как раз те, что показивали по каналу Вести. Больше из Грузии. Если честно, даже не хочется включать телевизор, чтобы посмотреть, что сегодня покажет местное ТВ.
Одно хорошо - про геноцид грузин русскими речи не было. Хоть что-то. Даже наоборот, хоть скрыто, но было.

(al-guta @ 12.08.2008 - время: 15:08) ... Я, безусловно, верю нашим СМИ, и хочу верить...
А стоит ли так безоговорочно верить нашим СМИ?
Помниться в предыдущий раз Абхазы практически самостоятельно вломили Грузинам. А в сегодняшних выпусках пропаганды (новостями её назвать сложно) весь осетинский народ представляется жалкой и беззащитной кучкой стариков, женщин и детей. Надо защищать их как редкий и малочисленный народ. Иначе геноцид, и всё тут… Бред какой-то!!!
Тоесть наши призывники-ПТУшники, а хоть бы и контрактники, воюют лучше Осетинских мужчин? Это нам хотят внедрить в сознание???

(Chelydra @ 12.08.2008 - время: 16:47) (al-guta @ 12.08.2008 - время: 15:08) ... Я, безусловно, верю нашим СМИ, и хочу верить...
А стоит ли так безоговорочно верить нашим СМИ?
Помниться в предыдущий раз Абхазы практически самостоятельно вломили Грузинам. А в сегодняшних выпусках пропаганды (новостями её назвать сложно) весь осетинский народ представляется жалкой и беззащитной кучкой стариков, женщин и детей. Надо защищать их как редкий и малочисленный народ. Иначе геноцид, и всё тут… Бред какой-то!!!
Тоесть наши призывники-ПТУшники, а хоть бы и контрактники, воюют лучше Осетинских мужчин? Это нам хотят внедрить в сознание???
Сказали, что там мужчин уже практически не осталось, т.к. их вырезали еще в прошлую войну с Грузией. Не помню уже где это промелькнуло, толи в новостях, толи на форуме Гоблина читал. Но если присмотреться к людям в ЮО, особенно к беженцам, там действительно очень много женщин, детей и стариков. Мужчин в боеспособном возрасте видно очень мало. А те, кого видно, бегают с пустыми руками, а не с автоматами или тем паче на танке. Не знаю, тебе судить конечно, но против танков и артиллерии в открытом поле не попрёшь, грузин начали отстреливать только когда они в сам Цхинвал уже вошли, т.е. как в Чечне - высунлся из-за угла, пальнул и сразу же заныкался обратно. А потом его ищи-свищи.

(ptary @ 12.08.2008 - время: 15:04) (Mykola69 @ 12.08.2008 - время: 13:49) Воспитывать нужно с любовью и уважением, а не кнутом.
за что вас уважать?
за что уважать грузинов? они ничерта кроме воровства не умеют


по информационной войне - хакеров у нас дай Боже. и они работают.
и если опросник CNN показывает то что они не совсем полоумные на Западе там - это уже некий прогресс.
Боже ж ты мой! Мадам, откуда у Вас такая национальная нетерпимость?
Причём она даже не национальная, так как я русский.
Такое ощущение, что жёлчь так и течёт по Вашим устам, простите...

Ваааау, что я сейчас услышал по местному телевидению. На вопрос ведущих из студии (N24) корреспонденту в Тбиллиси "Русские обвиняют Саакашвили в геноциде" тот ответил "Я думаю, что тут русские безмерно преувеличивают". Одновременно показывали кадры протеста в Тбиллиси в отношении России.
Показали чуть-чуть Цхинвали. Старый дедушка сказал "А куда мне идти? Я здесь останусь".
Дальше были кадры из Северной Осетии, лагерь беженцев. Показали, что ситуация там мягко говоря пипец, много чего не хватает, особенно мед.оснащения.
Корреспондент из Вашингтона сказал, что предлагают даже вариант исключить Россию из Г-8. "Запад был просто удивлён тем, что у них не осталось никаких рычагов давления на Россию." - профессор Шнайдер в студии N24. Дальше он высказал некоторую критику в отношении Саакашвили и его действий.
Ндааа, а я уж думал немцы взялись за ум :-P Хотя некоторая тенденция есть.

В прямом эфире CNN по телефону брали интервью у Андрея Нестеренко из МИД РФ на английском. Хммм. Очень интересно.
Вслед за ним показали ПКФ Саакашвили. Нда, выглядит он неважно =)
Саакашвили: "Грузия никогда не сдастся."
"Россия старается возродить Советский Союз. СССР был самой большой трагедией XX-ого века и я думаю мы никогда не должны к этому возвращаться".
"Что я говорю это то, что нужно остановить убийства людей, и это касается не только бомбардировок" - what's that I'm talking about! Ещё бы он уточнил, к кому именно относится это заявление.
"Грузия это самая быстроразвивающаяся экономика этой части мира" - чтож, не поспоришь.... с такими вливаниями с американской стороны =)
Вопрос журналиста: "Вы жалеете о начале войны?" Ответ: "У нас не было выбора. Мы маленькая демократия и нас пытаются разорвать на части и мы этого не допустим. Мне жаль каждой потеряной жизни."
"Я никогда не начинал стрелять первым!" - опять же не поспоришь... стреляли таки солдаты =)
"Они начали сбрасывать бомбы сразу же. Они начали немедлено. У них были готовы танки, бомбы. Всё было готово для вторжения." - складно он говорит. А как насчёт своей армии?
Вообще было такое ощущение, как будто я смотрю на неуравновешенного подростка, который нашкодил и теперь пытается оправдаться.
В сабах были сводки последних новостей. "Russia: Georgia triggered the conflict, spriding desinformation" - "Россия: Грузия начала конфликт, распространяя дезинформацию".
"Каждая сторона обвиняет друг друга в этнических чистках".

Передают новости на первом местном канале ARD.
Кадры из ЮО, из больницы, из переполненного морга. Кадры эти я уже видел на канале Вести. Комментарии к кадрам в принципе те же, что и на канале Вести.
Дальше кадры Рейтера из Гори. Передавали о бомбардировках, как корреспонденты улепётывали от них. Они передают, что не видели грузинских военных в городе. "Эти бомбардировки имеют только одну цель - терроризировать мирное население".
Корреспондент АРД в Москве "НАТО потребовало от России вывести свои войска из Грузии, перемирия недостаточно. Россия сказала, что нынешнее положение перемирие. Но насколько оно будет соблюдаться, особенно со стороны РУССКИХ - это ещё не ясно".

Опять N24, профессор в студии: "Россия потеряла своё лицо по отношению к Западу."

N-TV:
Передают репортаж о Саакашвили. Его ПКФ, где за ним были флаги Грузии, НАТО и ЕС, "чтобы подчеркнуть свою ориентацию на Запад".
"По грузинскому телевидению Саакашвили обращался к своему народу", - вот только не сказали, что он обращался на английском языке! Интересно, что думают люди в Грузии насчёт этого?
"Бывший президент РФ Путин и нынешний Медведев хотят отомстить Саакашвили. Вопреки всем интернациональным уставам Россия хочет создать новый мировой порядок и поэтому ведёт войну с Грузией", - какая-то журнашлюшка в Тбиллиси.

Phoenix передаёт:

Их корреспонденты с российскими военными приехали в Цхинвали. Показывают разбомбленный город, прячущихся по подвалам людей. "Взрывы раздаются до сих пор. Тут нет вероятно ни одного дома, в который не попал бы хоть один снаряд", - передают они.
"Эта война никому не была нужна. И непонятно, почему Грузия напала без всякого предупреждения", - сказал один из солдат.
Далее показали ПКФ Медведева и Саркози.

О Фениксе я скажу, что у них обычно есть передачи двух типов: документалки на самую разную тему и политические передачи, в том числе и в прямом эфире, например те же ПКФ, дебаты и тому подобное. Достаточно нейтральный и здравый канал, лично я его уважаю. Не уверен, кто его финансирует, восьмичасовые новости они обычно дублируют с ARD, который как у нас ОРТ. В остальном у них всё своё.

ПС: интересно, кому то ещё интересно, что я пишу? :-D

(Invincible1 @ 12.08.2008 - время: 11:06) Хакеры, да и просто люди донесут западу правду о войне, в интернете уже полно групп, кторые занимаются рассылкой текстов, видеоматериалов. Так же пингуют грузинские сайты.
Это точно, как наши хакеры грузинские серваки завалили )))

(monax rebo @ 12.08.2008 - время: 17:01) (Chelydra @ 12.08.2008 - время: 16:47) (al-guta @ 12.08.2008 - время: 15:08) ... Я, безусловно, верю нашим СМИ, и хочу верить...
А стоит ли так безоговорочно верить нашим СМИ?
Помниться в предыдущий раз Абхазы практически самостоятельно вломили Грузинам. А в сегодняшних выпусках пропаганды (новостями её назвать сложно) весь осетинский народ представляется жалкой и беззащитной кучкой стариков, женщин и детей. Надо защищать их как редкий и малочисленный народ. Иначе геноцид, и всё тут… Бред какой-то!!!
Тоесть наши призывники-ПТУшники, а хоть бы и контрактники, воюют лучше Осетинских мужчин? Это нам хотят внедрить в сознание???
Сказали, что там мужчин уже практически не осталось, т.к. их вырезали еще в прошлую войну с Грузией. Не помню уже где это промелькнуло, толи в новостях, толи на форуме Гоблина читал. Но если присмотреться к людям в ЮО, особенно к беженцам, там действительно очень много женщин, детей и стариков. Мужчин в боеспособном возрасте видно очень мало. А те, кого видно, бегают с пустыми руками, а не с автоматами или тем паче на танке.
Со времён последней войны - бабы новых нарожали…

Мужчин не показывают по очень простой причине…
Американцы вооружали и обучали Грузин… Замечательно! Что нам мешало делать то же самое?
Да нам нафиг не нужны вооружённые и обученные Абхазы и Осетины. Они тогда ведь смогут САМОСТОЯТЕЛЬНО защитить свою независимость, как от Грузии, так (если потребуется) и от России.
А у российского населения требуется создать представление о нашей стране, как о единственном защитнике женщин и детей от Мирового Зла. Мировое зло, как водиться, возглавляют Америкосы и их приспешники:)

А где кровники??? Где родственники убитых, которые клянутся лично покарать Саакашвили? Это Кавказ или институт благородных девиц???
Нет кровников!!! Есть только старики, дети, женщины и БЛАГОРОДНЫЕ и ВЕЛИКОДУШНЫЕ МЫ! К чему перегружать мозг населения лишними сущностями.

А какая консолидация вокруг власти?! Любо дорого смотреть

(ladybirch @ 12.08.2008 - время: 12:35) А героическая ФСБ уже кучу шпионов-диверсантов нашла. Небось английскими камнями были вооружены. Все жду выступления Мугабе по РТР. Ди а Бацька Лукаш не спешит с комментариями. Неужели..."И ты, Брут..." в белорусском варианте.
А что плохого, ФСБ занимается национальной безопасностью, а у вас там на Украине СБУ- личная служба президента для политических репрессий.

(Chelydra @ 12.08.2008 - время: 19:38) Со времён последней войны - бабы новых нарожали…

Мужчин не показывают по очень простой причине…
Американцы вооружали и обучали Грузин… Замечательно! Что нам мешало делать то же самое?
Да нам нафиг не нужны вооружённые и обученные Абхазы и Осетины. Они тогда ведь смогут САМОСТОЯТЕЛЬНО защитить свою независимость, как от Грузии, так (если потребуется) и от России.
А у российского населения требуется создать представление о нашей стране, как о единственном защитнике женщин и детей от Мирового Зла. Мировое зло, как водиться, возглавляют Америкосы и их приспешники:)

А где кровники??? Где родственники убитых, которые клянутся лично покарать Саакашвили? Это Кавказ или институт благородных девиц???
Нет кровников!!! Есть только старики, дети, женщины и БЛАГОРОДНЫЕ и ВЕЛИКОДУШНЫЕ МЫ! К чему перегружать мозг населения лишними сущностями.

А какая консолидация вокруг власти?! Любо дорого смотреть
Вань, ты забыл, что было, когда мы вооружили чеченских мирных защитников своей независимости? Думаешь нашему правительству это ещё раз надо? Что лучше - вооруженный горец, который может тебе в спину стрельнуть, или наш солдат, в котором можно быть увереным?

(monax rebo @ 12.08.2008 - время: 19:47) (Chelydra @ 12.08.2008 - время: 19:38) Со времён последней войны - бабы новых нарожали…

Мужчин не показывают по очень простой причине…
Американцы вооружали и обучали Грузин… Замечательно! Что нам мешало делать то же самое?
Да нам нафиг не нужны вооружённые и обученные Абхазы и Осетины. Они тогда ведь смогут САМОСТОЯТЕЛЬНО защитить свою независимость, как от Грузии, так (если потребуется) и от России.
А у российского населения требуется создать представление о нашей стране, как о единственном защитнике женщин и детей от Мирового Зла. Мировое зло, как водиться, возглавляют Америкосы и их приспешники:)

  А где кровники??? Где родственники убитых, которые клянутся лично покарать Саакашвили? Это Кавказ или институт благородных девиц???
Нет кровников!!! Есть только старики, дети, женщины и БЛАГОРОДНЫЕ и ВЕЛИКОДУШНЫЕ МЫ! К чему перегружать мозг населения лишними сущностями.

А какая консолидация вокруг власти?! Любо дорого смотреть
Вань, ты забыл, что было, когда мы вооружили чеченских мирных защитников своей независимости? Думаешь нашему правительству это ещё раз надо? Что лучше - вооруженный горец, который может тебе в спину стрельнуть, или наш солдат, в котором можно быть увереным?
Независимости от кого???
Чеченцы хотели независимости от нас! При чём тут они?

ProSieben:
Цхинвали. "Разбомбленный город, жители бежали. (кадры из Гори) В последний раз Россия бомбила Гори. Несколько человек, в том числе и иностранные журналисты, погибло."
Отрывок из последней ПКФ Сааки: "Русским нужна лишь наша свобода!"

N24:
Корреспондент из Тифлиса: "На данный момент нет никаких сведений о бомбардировках. Мне передали мои коллеги, что русские производили бомбардировку телевизионного здания, при этом один из снарядов ошибочно попал в центр города. Несколько человек, в том числе и журналист из Голландии, погибло." Студия: "Что насчёт ухода российских войск из региона?" Кор: "На данный момент российское правительство не собирается оттягивать свои войска из региона, они хотят создать буферную зону вокруг Абхазии".

N-TV:
Демонстрация на улицах Тифлиса. Студия: "Что сподвигло этих людей выйти на улицы, на демонстрации?" Корреспондент: "Люди здесь мирные и счастливы. Они хотят мира, они хотят, чтобы война прекратилась. Они хотят показать свою национальную гордость, а также показать миру, что они суверенная страна, что они открыты Западу и не хотят жить в смирительной рубашке России".
Репортаж откуда-то под Цхинвали, "репортёры продираются сквозь бои в опасных поисках правды". Репортёр RTL передаёт с мест, он сидит на обочине пригнувшись, спрятавшись за машиной. Слышны выстрелы. "Тут ведутся бои, похоже мы наткнулись на грузинские войска. Они стреляют с гранатомётов".

Фото оператора иностранной прессы, который погиб при бомбардировке российскими войсками. Давят на жалость.