Почему русские части не пошли на Тбилиси?
Alex The Cat
Новичок
8/18/2008, 5:39:14 AM
(Gawrilla @ 16.08.2008 - время: 00:16)Здравый смысл хорош в быту.
В политике другие приоритеты.
Грузия (на данном этапе) - враг.
Оставить её под американским управлением - сохранить у себя под боком врага.
Он дождется момента и ударит снова, учтя прошлые ошибки.
А что такое удар? Потери. Прежде всего для мирного населения.
Но сейчас, по многим причинам, "полная зачистка" Грузии может быть признана нецелесообразной.
И из всего массива норм международного права мы выберем те, что позволят нам вывести войска из Грузии без потери лица, выжав, есессно, максимум выгод - самоопределение Ю.Осетии и Абхазии, моральный капитал от победы и разоблачения врагов и т.д.
По одежке протягивай ножки.
Но оптимальным было бы всё же стереть с лица земли режим Саакашвили, поставить там свою администрацию и судить всех замешанных в военных преступлениях, кто попадется в лапы родной прокуратуры.
И плевать и на CNN, и на Reuter, и на Госдепартамент.
Уважают только сильных. И желательно, обмороженных на всю голову. Чтобы никто не сомневался, что никакие моральные трепыхания ни на секунду не задержат старт "Тополей".
Тогда будет прочный мир.
Международное право, конечно, задумка не плохая. Только не слишком с ним считаются в последнее время. Пора и о национальных интересах задуматься. Наше влияние на Кавказе оставляет желать. Да и Черноморскому флоту запасная база бы не помешала. Была отличная возможность исправить ситуацию. Что с толпой недовольных грузинов делать? Кто будет с новым режимом сотрудничать - милости просим, а кто нет - заполярье осваивать. По СНГовничали и хватит! Пора обратно. Возможно ли представить, чтобы Гитлера отбросили до Бреста и всё?
В политике другие приоритеты.
Грузия (на данном этапе) - враг.
Оставить её под американским управлением - сохранить у себя под боком врага.
Он дождется момента и ударит снова, учтя прошлые ошибки.
А что такое удар? Потери. Прежде всего для мирного населения.
Но сейчас, по многим причинам, "полная зачистка" Грузии может быть признана нецелесообразной.
И из всего массива норм международного права мы выберем те, что позволят нам вывести войска из Грузии без потери лица, выжав, есессно, максимум выгод - самоопределение Ю.Осетии и Абхазии, моральный капитал от победы и разоблачения врагов и т.д.
По одежке протягивай ножки.
Но оптимальным было бы всё же стереть с лица земли режим Саакашвили, поставить там свою администрацию и судить всех замешанных в военных преступлениях, кто попадется в лапы родной прокуратуры.
И плевать и на CNN, и на Reuter, и на Госдепартамент.
Уважают только сильных. И желательно, обмороженных на всю голову. Чтобы никто не сомневался, что никакие моральные трепыхания ни на секунду не задержат старт "Тополей".
Тогда будет прочный мир.
Международное право, конечно, задумка не плохая. Только не слишком с ним считаются в последнее время. Пора и о национальных интересах задуматься. Наше влияние на Кавказе оставляет желать. Да и Черноморскому флоту запасная база бы не помешала. Была отличная возможность исправить ситуацию. Что с толпой недовольных грузинов делать? Кто будет с новым режимом сотрудничать - милости просим, а кто нет - заполярье осваивать. По СНГовничали и хватит! Пора обратно. Возможно ли представить, чтобы Гитлера отбросили до Бреста и всё?
mahor
moderator
8/30/2008, 2:46:09 AM
Какую ценность для России представляет собой Грузия вообще? Так зачем там берцы нашим обивать тогда?
По резиденции ССакаша и может ещё 3-4 объектам долбануть можно бы было с воздуха, но это делать надо было в период 8-10 августа. Этого галстукоглатателя можно было бы тоже СПЕЦНАЗом выкрасть и в клетку сразу под следствие...
Теперь гоняться за ним будем, чтоб повестку в суд вручить.
А сама Грузия нам по-моему только геморрой. Вино разбавленное, газировка из подвалов... Мандарины же и в Абхазии вкусные.
И в разрыве дипотношений их надо поддержать.
По резиденции ССакаша и может ещё 3-4 объектам долбануть можно бы было с воздуха, но это делать надо было в период 8-10 августа. Этого галстукоглатателя можно было бы тоже СПЕЦНАЗом выкрасть и в клетку сразу под следствие...
Теперь гоняться за ним будем, чтоб повестку в суд вручить.
А сама Грузия нам по-моему только геморрой. Вино разбавленное, газировка из подвалов... Мандарины же и в Абхазии вкусные.
И в разрыве дипотношений их надо поддержать.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Gawrilla
Удален 8/30/2008, 2:56:24 AM
ответ строго по теме топика:
58 армия не пошла на Тбилиси по прямой просьбе американцев.
На каких условиях - можно только догадываться. Правда, довольно близко к истине.
58 армия не пошла на Тбилиси по прямой просьбе американцев.
На каких условиях - можно только догадываться. Правда, довольно близко к истине.
mahor
moderator
8/30/2008, 3:01:39 AM
(Gawrilla @ 29.08.2008 - время: 22:56) 58 армия не пошла на Тбилиси по прямой просьбе американцев.
На каких условиях - можно только догадываться. Правда, довольно близко к истине.
Есть ссылочка, где это можно прочитать или это "оттуда"... ?
На каких условиях - можно только догадываться. Правда, довольно близко к истине.
Есть ссылочка, где это можно прочитать или это "оттуда"... ?
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Gawrilla
Удален 8/30/2008, 3:15:55 AM
Со ссылочкой будут сложности. К сожалению. Но это информация, а не домыслы.
И если это правда, достаточно скоро это будет заметно.
И если это правда, достаточно скоро это будет заметно.
gtsxz
Новичок
8/30/2008, 3:58:17 AM
лично меня и и многих других
наводит на мысль что это ход американцев был на то чтоб подогредь у себя предвыборный ажиатаж
и в очередной раз подставить Россию под удар и склоки евросоюза
наводит на мысль что это ход американцев был на то чтоб подогредь у себя предвыборный ажиатаж
и в очередной раз подставить Россию под удар и склоки евросоюза
Gfater
Специалист
8/30/2008, 8:34:21 PM
(gtsxz @ 29.08.2008 - время: 23:58) лично меня и и многих других
наводит на мысль что это ход американцев был на то чтоб подогредь у себя предвыборный ажиатаж
и в очередной раз подставить Россию под удар и склоки евросоюза
так первая задача была, на волне ненависти к России продвинуть своего кандидата. ну и потом , что получится. вариантов масса, со всеми вытекающими... в принципе, свою задачу буш выполнил, поднял рейтинг маккейна. проверил боеспособность нашей армии. а то, что из-за предвыборных маневров погибло каких-то 2-3 тысячи человек, на каком-то другом континенте, так это фигня.
наводит на мысль что это ход американцев был на то чтоб подогредь у себя предвыборный ажиатаж
и в очередной раз подставить Россию под удар и склоки евросоюза
так первая задача была, на волне ненависти к России продвинуть своего кандидата. ну и потом , что получится. вариантов масса, со всеми вытекающими... в принципе, свою задачу буш выполнил, поднял рейтинг маккейна. проверил боеспособность нашей армии. а то, что из-за предвыборных маневров погибло каких-то 2-3 тысячи человек, на каком-то другом континенте, так это фигня.
mahor
moderator
8/30/2008, 9:32:01 PM
Решил сюда разместить интересные воспоминания очевидца от грузинской стороны. Есть очень весьма занятные мысли и факты, которые приводит резервист. О том как грузинами проводились обстрелы населённых пунктов в Ю.Осетии, например и многое другое... А так же о цели войны.
"Редакция Ossetia.ru перевела откровения грузинских солдат и резервистов, воевавших в Южной Осетии. Эти истории были размещены в ряде блогов и форумов. С некоторых из них они были уже удалены, однако нам удалось восстановить их из кэша поисковой системы Google. Перевод историй даётся без изменений, практически дословный. Ossetia.ru не комментирует содержание текстов оставляя это читателям."
https://abkhaziya.org/news_detail.html?nid=20101
Обратите внимание на вот эту фразу в тексте:
"...Мама со мной ругается, говорит, ты как солдафон рассуждаешь, у нас цель не войну выиграть, у нас цель показать, что русские плохие."...
И на эту:
"Мы не то что войну проиграли – всё проиграли, честь проиграли, грузинство проиграли, лицо проиграли, человечность проиграли, самое жестокое то, что проиграли вы, проиграл я и вынудили проиграть грузинских солдат, которые всё выиграли, такое жестокое чувство, которое сейчас у них, думаю ни у кого не будет – выиграли всё и кто-то прижал коленом по шее и заставил проиграть… расстрелял бы я вас всех, будь на их месте и правительство – в первую очередь… "
Вот и подумаешь, надо было российским войскам Тбилиси брать или нет..?
------------
PS/ Актуальность этой инфы я сегодня проверил на главном украинском политическом форуме... Меня моментально удалили, обвинив в попытке размещения РЕКЛАМЫ. Ну это ли не цензура во всей неприглядной красе в псевдоДЕМОКРАТИЧНОЙ уже Украине?
"Редакция Ossetia.ru перевела откровения грузинских солдат и резервистов, воевавших в Южной Осетии. Эти истории были размещены в ряде блогов и форумов. С некоторых из них они были уже удалены, однако нам удалось восстановить их из кэша поисковой системы Google. Перевод историй даётся без изменений, практически дословный. Ossetia.ru не комментирует содержание текстов оставляя это читателям."
https://abkhaziya.org/news_detail.html?nid=20101
Обратите внимание на вот эту фразу в тексте:
"...Мама со мной ругается, говорит, ты как солдафон рассуждаешь, у нас цель не войну выиграть, у нас цель показать, что русские плохие."...
И на эту:
"Мы не то что войну проиграли – всё проиграли, честь проиграли, грузинство проиграли, лицо проиграли, человечность проиграли, самое жестокое то, что проиграли вы, проиграл я и вынудили проиграть грузинских солдат, которые всё выиграли, такое жестокое чувство, которое сейчас у них, думаю ни у кого не будет – выиграли всё и кто-то прижал коленом по шее и заставил проиграть… расстрелял бы я вас всех, будь на их месте и правительство – в первую очередь… "
Вот и подумаешь, надо было российским войскам Тбилиси брать или нет..?
------------
PS/ Актуальность этой инфы я сегодня проверил на главном украинском политическом форуме... Меня моментально удалили, обвинив в попытке размещения РЕКЛАМЫ. Ну это ли не цензура во всей неприглядной красе в псевдоДЕМОКРАТИЧНОЙ уже Украине?
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
трям-парарам
Новичок
9/1/2008, 11:58:04 PM
Привожу слова своего знакомого, думаю будет в тему.
Ты посмотри, какая команда подобралась, ВВП сколотил и сейчас на виду Медведев, Лавров, Чуркин. Те, кто не просто усвоили уроки всемирного п****жа, кто умеет владеть этим. То, что Запад не доверял и не доверяет ВВП, Иванову-силовики, КГБ, все такое, таким веры нет.
Зато сколько сейчас интервью дает Медведев!!! И как дает?
Он не дает, он ЭКЗАМЕНУЕТ как препод в Универе: "На основании "конвенции такого-то года", "моратория такого-то", "договоров таких-то", "статей международного права". Вы, господа, не выучили сегодняшний урок-до свидания! А те сидят, хватают ртом воздух.
ВВП же занимается обеспечением этих "правовых" рамок. "
Вот считаю один из ответов на вопрос про "разумность" действий наших военных в Грузии.
PS
Чтобы собраться вновь с силами, нужно эти силы иметь, а у меня большое сомнение на наличие этих сил, собственных грузинских, в ближайшие 3-4 года.
Пленных как-то мало. Фразы помню по СМИ "видели украинские паспорта". Показали бы хоть одного наемника живьем.
Уничтожение (в т.ч. демонтажом) объектов военного значения-другое дело, о них обыватель не знает и беспокоится ему-обывателю- будет не о чем.
(Станция РЛС? Говорите, здесь никогда не было? Ну нет, значит нет! )
Ты посмотри, какая команда подобралась, ВВП сколотил и сейчас на виду Медведев, Лавров, Чуркин. Те, кто не просто усвоили уроки всемирного п****жа, кто умеет владеть этим. То, что Запад не доверял и не доверяет ВВП, Иванову-силовики, КГБ, все такое, таким веры нет.
Зато сколько сейчас интервью дает Медведев!!! И как дает?
Он не дает, он ЭКЗАМЕНУЕТ как препод в Универе: "На основании "конвенции такого-то года", "моратория такого-то", "договоров таких-то", "статей международного права". Вы, господа, не выучили сегодняшний урок-до свидания! А те сидят, хватают ртом воздух.
ВВП же занимается обеспечением этих "правовых" рамок. "
Вот считаю один из ответов на вопрос про "разумность" действий наших военных в Грузии.
PS
Чтобы собраться вновь с силами, нужно эти силы иметь, а у меня большое сомнение на наличие этих сил, собственных грузинских, в ближайшие 3-4 года.
Пленных как-то мало. Фразы помню по СМИ "видели украинские паспорта". Показали бы хоть одного наемника живьем.
Уничтожение (в т.ч. демонтажом) объектов военного значения-другое дело, о них обыватель не знает и беспокоится ему-обывателю- будет не о чем.
(Станция РЛС? Говорите, здесь никогда не было? Ну нет, значит нет! )