Имперские амбиции России
DELETED
Акула пера
8/16/2008, 6:37:35 AM
(Кыпс @ 16.08.2008 - время: 02:32) А вот никто не желает сказать, насколько "дорого". Может, не так уж дорого!.. И выгода будет куда больше, чем расходы.
Либо платить за свою имперскую политику, либо за чужую.
Либо платить за свою имперскую политику, либо за чужую.
reen
Профессионал
8/16/2008, 7:17:50 AM
(caindeep @ 16.08.2008 - время: 02:36) (sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 02:13) внешний долг российских компаний, включая государственные, состовляет чуть ли не пол-триллиона(!) USD.
Мы же, вроде бы как, ещё в прошлом году все долги выплатили?
Гос.долг - невелик... А вот долг российских компаний Западу - уже огромен!!!... Зато часть стабфонда переведена в американские ценные бумаги... Работают наши нефте-денюшки на экономику США...
А по поводу империи... Лучше увеличивать количество дружественных к нам стран... На основе равноправия и взаимного уважения... Многих уже достала империя США... И второй такой страны (с имперскими амбициями), мир может уже и не переварить...
Мы же, вроде бы как, ещё в прошлом году все долги выплатили?
Гос.долг - невелик... А вот долг российских компаний Западу - уже огромен!!!... Зато часть стабфонда переведена в американские ценные бумаги... Работают наши нефте-денюшки на экономику США...
А по поводу империи... Лучше увеличивать количество дружественных к нам стран... На основе равноправия и взаимного уважения... Многих уже достала империя США... И второй такой страны (с имперскими амбициями), мир может уже и не переварить...
gucker
Удален 8/16/2008, 7:24:54 AM
(sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 02:13) внешний долг российских компаний, включая государственные, состовляет чуть ли не пол-триллиона(!) USD.
Ни и кого на Западе нет ни желания, ни самих денег, чтобы дать российским компаниям столько в долг: 500000000000 у.е.
Ваша инфа - фуфло.
Ни и кого на Западе нет ни желания, ни самих денег, чтобы дать российским компаниям столько в долг: 500000000000 у.е.
Ваша инфа - фуфло.
Mayer
Профессионал
8/16/2008, 7:26:48 AM
(sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 01:13) Имперская политика слишком дорого обойдётся простым гражданам России. Не забывайте - мы практически ничего не производим, а то что производим не может конкурировать на мировом рынке. Сырьевая экономика в любой момент может рассыпаться как карточный домик. Половина, если не больше, всего продовольствия импортируется, не говоря уже о фураже. О каких имперских амбициях можно говорить? Все патриоты со зларадством ждут, когда финансовый кризис в США достигнет своего апогея, не понимая или не желая понимать, что последующий крах мировых фондовых рынков больнее всего ударит по России. Для РФ это будет полная катастрофа. Весь наш стабфонд находится в ценных бумагах США, внешний долг российских компаний, включая государственные, состовляет чуть ли не пол-триллиона(!) USD. Делом надо заниматься господа, делом. И тогда все амбиции воплатятся в жизнь сами собой. А чем занято наше правительство? Обслуживанием интересов одного единственного человека. Сами знаете какого. Сами его когда-то выбирали.
Совершенно согласен! :
Совершенно согласен! :
reen
Профессионал
8/16/2008, 7:51:27 AM
(gucker @ 16.08.2008 - время: 03:24) (sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 02:13) внешний долг российских компаний, включая государственные, состовляет чуть ли не пол-триллиона(!) USD.
Ни и кого на Западе нет ни желания, ни самих денег, чтобы дать российским компаниям столько в долг: 500000000000 у.е.
Ваша инфа - фуфло.
Нет, инфа sserg1231 не фуфло!...
Цитирую...
Внешний долг российских компаний и банков увеличился почти на 3 процента
Внешний долг российских компаний и банков, как государственных, так и частных, увеличился в первом квартале 2008г. почти на 3 процента и превысил 477 миллиардов долларов, сообщил Центральный банк. Весь внешний долг Российского государства составляет 41 миллиард долларов - почти в 12 раз меньше, чем общий долг компаний и банков.
Ссылку не дам, ресурс имеет форум...
Ни и кого на Западе нет ни желания, ни самих денег, чтобы дать российским компаниям столько в долг: 500000000000 у.е.
Ваша инфа - фуфло.
Нет, инфа sserg1231 не фуфло!...
Цитирую...
Внешний долг российских компаний и банков увеличился почти на 3 процента
Внешний долг российских компаний и банков, как государственных, так и частных, увеличился в первом квартале 2008г. почти на 3 процента и превысил 477 миллиардов долларов, сообщил Центральный банк. Весь внешний долг Российского государства составляет 41 миллиард долларов - почти в 12 раз меньше, чем общий долг компаний и банков.
Ссылку не дам, ресурс имеет форум...
Kot Bazilio
Любитель
8/16/2008, 3:06:11 PM
Империи с такой пока слабенькой экономикой как у нас, не может быть в принципе. Вы экономические показатели, (хотя бы ВВП, статьи расходов на армию и внутренние войска), сравните с китайскими, американскими и многое прояснится. Империя штука затратная, и без мощной экономики ее не потянуть….
sserg1231
Новичок
8/16/2008, 3:19:52 PM
(Kot Bazilio @ 16.08.2008 - время: 11:06) Империи с такой пока слабенькой экономикой как у нас, не может быть в принципе. Вы экономические показатели, (хотя бы ВВП, статьи расходов на армию и внутренние войска), сравните с китайскими, американскими и многое прояснится. Империя штука затратная, и без мощной экономики ее не потянуть….
Потянуть-то можно, только какой ценой и сколько времени. Второго Советского Союза Россия не выдержит. Не хватит ни сырьевых, ни человеческих ресурсов. А при нынешней вертикали власти, при подавлении любой частной инициативы со стороны граждан, если чиновники не видят своей выгоды, никакого подъёма экономики не будет. Россия будет оставаться сырьевой, второразрядной державой.
Потянуть-то можно, только какой ценой и сколько времени. Второго Советского Союза Россия не выдержит. Не хватит ни сырьевых, ни человеческих ресурсов. А при нынешней вертикали власти, при подавлении любой частной инициативы со стороны граждан, если чиновники не видят своей выгоды, никакого подъёма экономики не будет. Россия будет оставаться сырьевой, второразрядной державой.
Джелу
Грандмастер
8/16/2008, 3:22:38 PM
(Пятачек @ 16.08.2008 - время: 03:23) (Джелу @ 16.08.2008 - время: 02:12) Для того, чтобы называться Империей нужна сильная армия. Не просто очень большая, а эффективная. А если у нас будет такая армия, то с нами уже захотят добровольно дружить многие другие страны.
Иными словами построение сильной эффективной армии это есть одна из так называемых амбиций? Я правильно Вас понимаю?
Да. Именно так. Можно сказать, что это будет еще один наш "товар" на мировом рынке.
Иными словами построение сильной эффективной армии это есть одна из так называемых амбиций? Я правильно Вас понимаю?
Да. Именно так. Можно сказать, что это будет еще один наш "товар" на мировом рынке.
DELETED
Акула пера
8/16/2008, 11:12:20 PM
Да пожалуйсто, имейте сколько влезет. Просто открыто о них говорите. Т.е. честно и прямо: "Да, мы полезли воевать в (подставить место) потому, что нам нужна територия/ресурсы". И всё, никаких проблем. Но не надо всё это прекрывать словами типа: "Нет у нас никаких амбиций, это мы просто братским народам так помогаем".
"Мы всем друзья... только не сопротивляйтесь".
"Мы всем друзья... только не сопротивляйтесь".
Джелу
Грандмастер
8/17/2008, 12:28:07 AM
(laforge @ 16.08.2008 - время: 20:12) Да пожалуйсто, имейте сколько влезет. Просто открыто о них говорите. Т.е. честно и прямо: "Да, мы полезли воевать в (подставить место) потому, что нам нужна територия/ресурсы". И всё, никаких проблем. Но не надо всё это прекрывать словами типа: "Нет у нас никаких амбиций, это мы просто братским народам так помогаем".
"Мы всем друзья... только не сопротивляйтесь".
Карту мира открой. Ну вот с какого перепоя России нужны территория или ресурсы? Если мы скажем, что полезли в войну ради этого, нас точно засмеют.
"Мы всем друзья... только не сопротивляйтесь".
Карту мира открой. Ну вот с какого перепоя России нужны территория или ресурсы? Если мы скажем, что полезли в войну ради этого, нас точно засмеют.
DELETED
Акула пера
8/17/2008, 1:02:58 AM
(Джелу @ 16.08.2008 - время: 20:28) (laforge @ 16.08.2008 - время: 20:12) Да пожалуйсто, имейте сколько влезет. Просто открыто о них говорите. Т.е. честно и прямо: "Да, мы полезли воевать в (подставить место) потому, что нам нужна територия/ресурсы". И всё, никаких проблем. Но не надо всё это прекрывать словами типа: "Нет у нас никаких амбиций, это мы просто братским народам так помогаем".
"Мы всем друзья... только не сопротивляйтесь".
Карту мира открой. Ну вот с какого перепоя России нужны территория или ресурсы? Если мы скажем, что полезли в войну ради этого, нас точно засмеют.
Может вам ещё Крым не нужен?
"Мы всем друзья... только не сопротивляйтесь".
Карту мира открой. Ну вот с какого перепоя России нужны территория или ресурсы? Если мы скажем, что полезли в войну ради этого, нас точно засмеют.
Может вам ещё Крым не нужен?
Джелу
Грандмастер
8/17/2008, 1:09:50 AM
(laforge @ 16.08.2008 - время: 22:02) Может вам ещё Крым не нужен?
А он нам дорог как память. Это был такой семейный подарок, но раз семья разваливается и жена не хочет нормально относиться к мужу - возвращай подарки. Так в приличных обществах принято.
А он нам дорог как память. Это был такой семейный подарок, но раз семья разваливается и жена не хочет нормально относиться к мужу - возвращай подарки. Так в приличных обществах принято.
G@rry
Любитель
8/17/2008, 1:11:44 AM
А ,собственно, почему бы России не быть Империей? Была-же...
Джелу
Грандмастер
8/17/2008, 3:49:35 AM
Я тут гулял по городу, и в прищла мне мысль:
А если дождаться пока американцы разместят свои ПРО на Украине, завезут технику, вступят в НАТО... А потом Украина присоединяет Россию. Мы вроде бы и не при делах, никаких имперских амбиций, но удовольствия выше крыше.
А если дождаться пока американцы разместят свои ПРО на Украине, завезут технику, вступят в НАТО... А потом Украина присоединяет Россию. Мы вроде бы и не при делах, никаких имперских амбиций, но удовольствия выше крыше.
М.Вульф
Профессионал
8/17/2008, 6:12:12 AM
reen
Нет, инфа sserg1231 не фуфло!...
Цитирую...
Внешний долг российских компаний и банков увеличился почти на 3 процента
Внешний долг российских компаний и банков, как государственных, так и частных, увеличился в первом квартале 2008г. почти на 3 процента и превысил 477 миллиардов долларов, сообщил Центральный банк. Весь внешний долг Российского государства составляет 41 миллиард долларов - почти в 12 раз меньше, чем общий долг компаний и банков.
Ссылку не дам, ресурс имеет форум...Я как- то пытался открыть тему: "Деньги Стабфонда вывезены в США", причем изначально ориентировался так же на другой форум. Каково же было мое удивление, когда при прочтении правительственных сообщений увидел следующую фразу: "Деньги Стабфонда планируется разместить в ценные бумаги США." Как вы понимаете: разместили и планируется- это две большие разницы.
Короче- инфу о том, что деньги перешли под управление США распускают форумы, а так же оппозиция в лице коммунистов и националистов. Или газетах
Официальныя же версия:
Алексей УЛЮКАЕВ: Не согласен, потому что формально наш Стабфонд вложен не в ценные бумаги американские, а в депозиты Центрального Банка, во-вторых, структура вложений, в свою очередь Центрального банка, распределяется более-менее ровно между долларами, евро с некоторой долей фунтов стерлингов и йены. Поэтому можно говорить о взаимосвязи наших вложений с любой из этих экономик, которые в свою очередь, между собой находится в очень сложных переплетениях. Реальность всегда бывает проще наших объяснений.
Источник.
Касательно империи. Когда умер византийский император Юстиниан (при котором империя получила наивысший подъем) люди в честь коронации наследника престола высказали такую просьбу: "Ты больше не заставляй нас так работать." Так вот, империя требует затрат не только материальных средств, а еще активного участия людей (в нашем случае граждан) в процессах развития государства, а так же поддержание достигнутого на должном уровне. А это реально требует напряженных усилий со стороны населения. Но каким образом эти усилия могут быть воспроизведены в России? А никаким! Слава Богу- миф о светлом будущем развеян, масонско- большевистский концепт о "свободе, равенстве , братстве" не перенес ельцинской эпохи. Фактически в современной России полное отсутствие идеологической составляющей для развития (да и даже формирования) имперских амбиций. Имперские амбиции могут лишь возникать в виде нарядной утопии некоторый политических деятелей, которые таким образом пытаются зарабатывать свои "очки" или у маргинальных личностей с зашоренным мышлением. Иногда в официальный версиях мелькает такая направляющая, что мы стремимся в "общество потребления". Но только (ИМХО) она реально может столнуться с анекдотической ситуацией из разговора американца и индуса:
"-А зачем так много работать?
- А чтобы потом отдыхать!- говорит американец.
-А я и так отдыхаю."
В настоящее время реальными империями можно назвать США и Великобританию (с странами содружества). И обеспечивается это прежде всего грамотной миграционной политикой- вливанием "свежей крови". Наиболее приветствуются (если кто интересовался вопросом) мигранты- инвесторы молодого, трудоспособного возраста. ИМХО- таким образом поддерживается статус данных стран и их общемировая активность. Про нашу же миграцию лучше промолчу, а то еще в ксенофобы запишут.
З.Ы. Россия большая страна с совковой ментальностью политиков и дипломатов. И эти имперские комплексы СССР до сих пор определяют политические настроения правящей элиты. Так чего им- живут практически при коммунизме- как в старые, "добрые" времена. Но...
Не стоит тратить лишних слов
И делать понапрасну ставки.
Россия- родина слонов
И этот слон...в посудной лавке!
Нет, инфа sserg1231 не фуфло!...
Цитирую...
Внешний долг российских компаний и банков увеличился почти на 3 процента
Внешний долг российских компаний и банков, как государственных, так и частных, увеличился в первом квартале 2008г. почти на 3 процента и превысил 477 миллиардов долларов, сообщил Центральный банк. Весь внешний долг Российского государства составляет 41 миллиард долларов - почти в 12 раз меньше, чем общий долг компаний и банков.
Ссылку не дам, ресурс имеет форум...Я как- то пытался открыть тему: "Деньги Стабфонда вывезены в США", причем изначально ориентировался так же на другой форум. Каково же было мое удивление, когда при прочтении правительственных сообщений увидел следующую фразу: "Деньги Стабфонда планируется разместить в ценные бумаги США." Как вы понимаете: разместили и планируется- это две большие разницы.
Короче- инфу о том, что деньги перешли под управление США распускают форумы, а так же оппозиция в лице коммунистов и националистов. Или газетах
Официальныя же версия:
Алексей УЛЮКАЕВ: Не согласен, потому что формально наш Стабфонд вложен не в ценные бумаги американские, а в депозиты Центрального Банка, во-вторых, структура вложений, в свою очередь Центрального банка, распределяется более-менее ровно между долларами, евро с некоторой долей фунтов стерлингов и йены. Поэтому можно говорить о взаимосвязи наших вложений с любой из этих экономик, которые в свою очередь, между собой находится в очень сложных переплетениях. Реальность всегда бывает проще наших объяснений.
Источник.
Касательно империи. Когда умер византийский император Юстиниан (при котором империя получила наивысший подъем) люди в честь коронации наследника престола высказали такую просьбу: "Ты больше не заставляй нас так работать." Так вот, империя требует затрат не только материальных средств, а еще активного участия людей (в нашем случае граждан) в процессах развития государства, а так же поддержание достигнутого на должном уровне. А это реально требует напряженных усилий со стороны населения. Но каким образом эти усилия могут быть воспроизведены в России? А никаким! Слава Богу- миф о светлом будущем развеян, масонско- большевистский концепт о "свободе, равенстве , братстве" не перенес ельцинской эпохи. Фактически в современной России полное отсутствие идеологической составляющей для развития (да и даже формирования) имперских амбиций. Имперские амбиции могут лишь возникать в виде нарядной утопии некоторый политических деятелей, которые таким образом пытаются зарабатывать свои "очки" или у маргинальных личностей с зашоренным мышлением. Иногда в официальный версиях мелькает такая направляющая, что мы стремимся в "общество потребления". Но только (ИМХО) она реально может столнуться с анекдотической ситуацией из разговора американца и индуса:
"-А зачем так много работать?
- А чтобы потом отдыхать!- говорит американец.
-А я и так отдыхаю."
В настоящее время реальными империями можно назвать США и Великобританию (с странами содружества). И обеспечивается это прежде всего грамотной миграционной политикой- вливанием "свежей крови". Наиболее приветствуются (если кто интересовался вопросом) мигранты- инвесторы молодого, трудоспособного возраста. ИМХО- таким образом поддерживается статус данных стран и их общемировая активность. Про нашу же миграцию лучше промолчу, а то еще в ксенофобы запишут.
З.Ы. Россия большая страна с совковой ментальностью политиков и дипломатов. И эти имперские комплексы СССР до сих пор определяют политические настроения правящей элиты. Так чего им- живут практически при коммунизме- как в старые, "добрые" времена. Но...
Не стоит тратить лишних слов
И делать понапрасну ставки.
Россия- родина слонов
И этот слон...в посудной лавке!
VelikiInkvizitor
Новичок
8/17/2008, 9:07:51 PM
Должна иметь и будет иметь! главное, чтоб нас не поимели.. Тем более америкосам можно ирак бомбить нефть добывать, а нас, что ли нет? ресурсы лишними не бывают! кстати воюют там контрактники, не надо думать, что я их за людей не считаю, но они знали на, что шли.. и если честно лично меня грузи просто бесит! этот урод ихний сначало говорит довайте договоримся, а потом атакует! шлёт нам в мид писюльку мол не отакуем больше, а сами вовсю! пока не избрали, говорил мы с России друзья, а потом сам.. сучёк он вообщем!!!((
DELETED
Акула пера
8/18/2008, 5:41:30 AM
(М.Вульф @ 17.08.2008 - время: 02:12) Но каким образом эти усилия могут быть воспроизведены в России? А никаким! Слава Богу- миф о светлом будущем развеян, масонско- большевистский концепт о "свободе, равенстве , братстве" не перенес ельцинской эпохи. Фактически в современной России полное отсутствие идеологической составляющей для развития (да и даже формирования) имперских амбиций.
Это все понятно. Непонятно почему "Слава Богу". И может в этом случае выбрать иные идеологические составляющие или же пересмотреть те которые уже использовались?
Это все понятно. Непонятно почему "Слава Богу". И может в этом случае выбрать иные идеологические составляющие или же пересмотреть те которые уже использовались?