Имперские амбиции России

DELETED
8/16/2008, 4:35:01 AM
Зачастую, особенно граждане бывших республик СССР, обвиняют Россию в имперских замашках и амбициях. В связи с этим у меня вопрос: а почему собственно Россия не должна иметь имперских амбиций?
DELETED
8/16/2008, 4:41:57 AM
(Пятачек @ 16.08.2008 - время: 00:35)Зачастую, особенно граждане бывших республик СССР, обвиняют Россию в имперских замашках и амбициях. В связи с этим у меня вопрос: а почему собственно Россия не должна иметь имперских амбиций?
Пятачек ... ты чё ... меду объелся .. шарик лопнул .. иль другая беда
Какие амбиции..
"Куда уж да жиру .. вернуть бы своё" (с)
Джелу
8/16/2008, 4:44:23 AM
А зачем нам сейчас Империя? Сейчас времена другие. Гораздо выгодней не иметь враждебно настроенные колонии (сдерживаемые лишь военной мощью), а вовремя поставить марионеточное правительство - сами всё принесут, да еще умолять будут взять побольше.
DELETED
8/16/2008, 4:46:02 AM
Блин, Пятак, опередил меня в создании аналогичной темы с тем же смыслом и даже похожим названием, на какие-то три минуты!.. biggrin.gif 0096.gif
Обиходное название не соответствует термину, потому говорить о тормине не стоит. В обиходе империей назвают сильное государство с сильной властью, без внутренних конфликтов, распространяющее своё влияние вне своих границ, имеющее зависимые государства.
Так чем это плохо? Ничем. Это плохо только для других империй, чью сферу влияния мы потесним в мире. Например, для США. Тоже империя.
DELETED
8/16/2008, 4:50:38 AM
(Неуловимый ДЖО @ 16.08.2008 - время: 00:41) "Куда уж да жиру .. вернуть бы своё"  (с)
Вопрос не в том что не до жиру, а в том что почему у России этих самых амбиций не должно быть в принципе.
Сейчас времена другие. Гораздо выгодней не иметь враждебно настроенные колонии (сдерживаемые лишь военной мощью), а вовремя поставить марионеточное правительство - сами всё принесут, да еще умолять будут взять побольше.
А растановка марионеточных режимов это разве не есть внешняя экспансия? И почему другие страны могут это делать, а Россия нет.
DELETED
8/16/2008, 4:52:42 AM
(Кыпс @ 16.08.2008 - время: 00:46) Блин, Пятак, опередил меня в создании аналогичной темы с тем же смыслом и даже похожим названием, на какие-то три минуты!.. biggrin.gif 0096.gif
Обиходное название не соответствует термину, потому говорить о тормине не стоит. В обиходе империей назвают сильное государство с сильной властью, без внутренних конфликтов, распространяющее своё влияние вне своих границ, имеющее зависимые государства.
Так чем это плохо? Ничем. Это плохо только для других империй, чью сферу влияния мы потесним в мире. Например, для США. Тоже империя.
Кыпс, уже две темы прикрыли из-за разногласий...эта тема, наверняка, ещё один кандидат (ИМХО)...
DELETED
8/16/2008, 4:56:34 AM
Пятачок, лучше напиши, что ты подразумеваешь под империей. Чтоб народ знал, что вложено в это слово.
болт71
8/16/2008, 5:07:09 AM
(Кыпс @ 16.08.2008 - время: 00:46) Блин, Пятак, опередил меня в создании аналогичной темы с тем же смыслом и даже похожим названием, на какие-то три минуты!.. biggrin.gif 0096.gif
Обиходное название не соответствует термину, потому говорить о тормине не стоит. В обиходе империей назвают сильное государство с сильной властью, без внутренних конфликтов, распространяющее своё влияние вне своих границ, имеющее зависимые государства.
Так чем это плохо? Ничем. Это плохо только для других империй, чью сферу влияния мы потесним в мире. Например, для США. Тоже империя.
пока мы будем при каждом случае в штаны гадить, никто снами считаться не будет. Сколько так называемых демократических представителей (миротворцев) сейчас стремяться приехать в Россию, да практически все, только не всех здесь ждут. Надо делать все последовательно, как поганые америкосы, тогда и будут считаться. А если будем вилять хвостом? как раньше......
https://rutube.ru/tracks/584914.html?v=236e...87d4edb475bb1ee
Джелу
8/16/2008, 5:12:54 AM
(Пятачек @ 16.08.2008 - время: 01:50) А растановка марионеточных режимов это разве не есть внешняя экспансия? И почему другие страны могут это делать, а Россия нет.
Империя:
В настоящее время широко применяется также переносное толкование слова «Империя». В этом случае под ней подразумевается большое по территории и населению государство, имеющее следующие признаки:
наличие сильной армии и полиции;
большое внешнеполитическое влияние;
мощная национальная идея (религия, идеология);
жесткая, как правило, единоличная, власть;
высокая лояльность населения;
активная внешняя политика, направленная на экспансию, стремление к региональному или мировому господству.

Государство, отвечающее этим признакам, будет являться империей. Причем наиболее важным признаком здесь является последний. При этом монархия как тип государственного устройства вовсе не обязательна.

Во! Последний пункт. Мы к господству не стримимся. Мы за мирный космос.
DELETED
8/16/2008, 5:23:33 AM
(Кыпс @ 16.08.2008 - время: 00:56) Пятачок, лучше напиши, что ты подразумеваешь под империей. Чтоб народ знал, что вложено в это слово.
Дело не в том что такое империя, а в том почему Россия себе не должна так вести.

Мы к господству не стримимся.
А почему мы не должны стремиться к господству? Вот другие страны стремяться или хотя бы пытаются стремиться, а мы именно не должны
DELETED
8/16/2008, 5:27:29 AM
(Пятачек @ 16.08.2008 - время: 01:23) (Кыпс @ 16.08.2008 - время: 00:56) Пятачок, лучше напиши, что ты подразумеваешь под империей. Чтоб народ знал, что вложено в это слово.
Дело не в том что такое империя, а в том почему Россия себе не должна так вести.

Мы к господству не стримимся.
А почему мы не должны стремиться к господству? Вот другие страны стремяться или хотя бы пытаются стремиться, а мы именно не должны
Ну, в общем-то... сначала хорошо бы знать, что это такое, а потом уже думать, надо ли нам себя так вести...
Но вот Джелу дал цитатку. По-моему, вполне подходящая.
Так я не против. Я - за империю.
болт71
8/16/2008, 5:27:44 AM
(Пятачек @ 16.08.2008 - время: 00:50) (Неуловимый ДЖО @ 16.08.2008 - время: 00:41) "Куда уж да жиру .. вернуть бы своё"  (с)
Вопрос не в том что не до жиру, а в том что почему у России этих самых амбиций не должно быть в принципе.
Сейчас времена другие. Гораздо выгодней не иметь враждебно настроенные колонии (сдерживаемые лишь военной мощью), а вовремя поставить марионеточное правительство - сами всё принесут, да еще умолять будут взять побольше.
А растановка марионеточных режимов это разве не есть внешняя экспансия? И почему другие страны могут это делать, а Россия нет.
я полность согласен. Если будешь считать и ощущать себя человеком, то так тебя будут воспринимать и другие, а собаку будут гладить по голове, считать ее другом человека и использовать как хозяин пожелает. И не забывайте, что дали бы сожрать южную осетию и абхазию, потом стали бы говорить, что к ним надо бы присоединить владикавказ и сочи со всем краснодарским краем.
Джелу
8/16/2008, 5:52:15 AM
Ну зачем нам Империя? Я лично за "нам чужого не надо, но и свое не отдадим". Попытались что-то отнять - получите в рыло и распишитесь, но и самим не надо лезть ко всем со своей дружбой. Насильно мил не будешь. Ну насадим мы режимов в Прибалтике, Кавказе, Польше и Украине. Думаете что нам от этого лучше будет? Как же... Россия опять будет работать на все свои "колонии", дабы там уровень жизни был высоким, дабы показать прогнивающему западу, что там всем хорошо под крылом России. Мне этого не надо.
DELETED
8/16/2008, 6:05:45 AM
(Джелу @ 16.08.2008 - время: 01:52) Ну зачем нам Империя? Я лично за "нам чужого не надо, но и свое не отдадим". Попытались что-то отнять - получите в рыло и распишитесь, но и самим не надо лезть ко всем со своей дружбой. Насильно мил не будешь. Ну насадим мы режимов в Прибалтике, Кавказе, Польше и Украине. Думаете что нам от этого лучше будет? Как же... Россия опять будет работать на все свои "колонии", дабы там уровень жизни был высоким, дабы показать прогнивающему западу, что там всем хорошо под крылом России. Мне этого не надо.
В этом случае если не сделаем это мы это сделают другие. Более того насадив свои режимы будут стараться отщипнуть окраинные кусочки. В реультате Россия усохнет до размеров московской области.
Джелу
8/16/2008, 6:12:44 AM
(Пятачек @ 16.08.2008 - время: 03:05) В этом случае если не сделаем это мы это сделают другие. Более того насадив свои режимы будут стараться отщипнуть окраинные кусочки. В реультате Россия усохнет до размеров московской области.
Я не говорю, что надо пустить всё на самотёк. Как минимум газо и нефтепроводы надо держать под бдительным контролем, но вот вводить куда-нибудь войска для оккупации...

Для того, чтобы называться Империей нужна сильная армия. Не просто очень большая, а эффективная. А если у нас будет такая армия, то с нами уже захотят добровольно дружить многие другие страны.
sserg1231
8/16/2008, 6:13:26 AM
Имперская политика слишком дорого обойдётся простым гражданам России. Не забывайте - мы практически ничего не производим, а то что производим не может конкурировать на мировом рынке. Сырьевая экономика в любой момент может рассыпаться как карточный домик. Половина, если не больше, всего продовольствия импортируется, не говоря уже о фураже. О каких имперских амбициях можно говорить? Все патриоты со зларадством ждут, когда финансовый кризис в США достигнет своего апогея, не понимая или не желая понимать, что последующий крах мировых фондовых рынков больнее всего ударит по России. Для РФ это будет полная катастрофа. Весь наш стабфонд находится в ценных бумагах США, внешний долг российских компаний, включая государственные, состовляет чуть ли не пол-триллиона(!) USD. Делом надо заниматься господа, делом. И тогда все амбиции воплатятся в жизнь сами собой. А чем занято наше правительство? Обслуживанием интересов одного единственного человека. Сами знаете какого. Сами его когда-то выбирали.
DELETED
8/16/2008, 6:23:51 AM
(Джелу @ 16.08.2008 - время: 02:12) Для того, чтобы называться Империей нужна сильная армия. Не просто очень большая, а эффективная. А если у нас будет такая армия, то с нами уже захотят добровольно дружить многие другие страны.
Иными словами построение сильной эффективной армии это есть одна из так называемых амбиций? Я правильно Вас понимаю?
DELETED
8/16/2008, 6:30:48 AM
(sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 02:13) Имперская политика слишком дорого обойдётся простым гражданам России.
А никто и не говорит что это будет даром.
DELETED
8/16/2008, 6:32:59 AM
(Пятачек @ 16.08.2008 - время: 02:30) (sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 02:13) Имперская политика слишком дорого обойдётся простым гражданам России.
А никто и не говорит что это будет даром.
А вот никто не желает сказать, насколько "дорого". Может, не так уж дорого!.. И выгода будет куда больше, чем расходы.
caindeep
8/16/2008, 6:36:57 AM
(sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 02:13) внешний долг российских компаний, включая государственные, состовляет чуть ли не пол-триллиона(!) USD.
Мы же, вроде бы как, ещё в прошлом году все долги выплатили? blink.gif