Попробуем издать наши труды?

графика ч/б в растре - вполне реально

Дарт, с кем я беседовал тоже человек 15 летнего стажа и творческий.. К сожалению его мало заинтересовало то, что мы здесь затеваем, поэтому помочь может только советом.
(Дар Ветер) Простая склейка - очень недолговечный и капризный переплёт, в н.в. используется только при печати бульварных романов (тех, что в ларьках по 20-50 рублей - серии прочитал и выкинул).
Ну..я например не считаю, что наше любительское творчество гораздо лучше тех же бульварных романов) Оно будет ценно тем, что оно НАШЕ и всё. Посему я буду рад и такой книжке по качеству.
Ты не подумай, я не хочу сказать, что ты не прав, я то сам в этом мало что понимаю, но и не верить своему приятелю у меня тоже нет оснований..

Alex Tequilazz - пожалуйста прикинь сколько текста суммарно (примерно) будет знаков с пробелами. Значение можно посмотреть в word - сервис-статистика.
Я прикину, сколько будет полос при нормальной вёрстке. Большая просьба знаки для прозы и стихов - посчитать отдельно.

А также попрошу для начала сделать опрос типа: книга без стоимости почтовой пересылки стоит приблизительно 50 рублей. Вы её купите?:
Да
Нет
Хочу дешевле
Безразлично
Лучше в электронном виде (надо будет - распечатаю).

Это позволит в первом приближении прикинуть тираж. Мне что-то подсказывает, что купят всего порядка 200 книг. Тогда и про типографию разговоры бессмысленны.

СырК
Дарт, с кем я беседовал тоже человек 15 летнего стажа и творческий.. К сожалению его мало заинтересовало то, что мы здесь затеваем, поэтому помочь может только советом.

Я помог бы и не советом ... но долг за совсем недавно купленную квартиру на мне камнем весит (что хуже всего - должен другу - а морально-денежный долг самый тяжёлый). А помогать за счёт своих сотрудников - это с моей стороны будет подлостью по отношению к ним. Так что если не будет презагруза верстальщиков на момент когда материалы будут готовы - то помогу с вёрсткой.

А что твоего приятеля это не заинтересовало – это понятно и нормально, тут нельзя обижаться. Да и про переплёт он нормально посоветовал. Разница в моих и его советах только в том, что у меня клиенты - капризульки, но с большими объёмами заказов, и они уёдут при моей малейшей оплошности, при этом переплачивать они тоже не любят… В своих постах я, фактически, общаюсь с Вами как с клиентом (ну пожалуй только более фривольно … сорри). Вот отсюда и желание помочь сделать книгу оптимальную по соотношению цена-качество, с небольшим перевесом в сторону низкой цены…

Alex Tequilazz - пожалуйста прикинь сколько текста суммарно (примерно) будет знаков с пробелами. Значение можно посмотреть в word - сервис-статистика.
Пока это невозможно. Мы решили начать с поиска спонсоров. Потому как без денег все разговоры пустые, а денег в настоящее время нет.
Поиск спонсоров на форуме будет осуществлен в ближайщие дни. Результат пока туманен :))
Опрос будет произведен одновременно.

(Alex Tequilazz @ 12.06.2006 - время: 20:11) В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань (с)
Это по поводу смешения творчества и рекламного проспекта.
А по поводу графики - технически невозможно. Слишком дорого.
Что есьт конь и кто есть лань? Я не предлагаю впрягать их в одну телегу! Описание гильдий секснарода это не рекламный проект-это информационный проект, он будет органически дополнять основной творческий материал, от каждой гильдии можно включить наиболее интересных и переспективных авторов.

Слушай, во-первых, ещё не решен вопрос со спонсорской помощью, а без этого наши разговоры бесплодны. Во-вторых, ты же не состоишь в гильдии. Чес слово, интересно откуда тогда такое желание написать про гильдии. И в-третьих, если будет решен вопрос со спонсорами, то тогда будет обсуждение содержания сборника - вот тогда и поговорим на эту тему. Сейчас рано копаться в таких деталях. Подожди немного, давай не будем в эту тему сваливать всё подряд.

Я заплачу за публикацию своего рассказа, т.к. он страниц 15 займёт (в формате А4 10 страниц, книжными больше, естественно). Скажите сколько заплатить, чтоб отложила заранее деньги.

Я не могу пока точно ответить "сколько стоит". Вопрос ещё в том удастся ли собрать достаточно денег. В противном случае проект просто придется прикрыть, а деньги вернуть. Хочется, конечно, надеяться на лучшее....

Но страниц 15 - это много. Возможно слишком много. Если я говорил, что всего будет в районе 70 страниц, а сам проект стоит 1000$, то несложно посчитать, что 15 страниц - 215$

Алекс! ну неужели мы 30 тыщ не соберем а ????

я думаю, запросто !!!!

Пока темп набора оптимизма не вызывает. Мне сегодня назвали точную цену в наших краях. Тираж в 1000 экземпляров будет стоить 23000 офсет и приблизительно 16000 ризограф. Если обложка со сложной полиграфией, то цена увеличится.

2Nifertity
Слушай, я вот подумал, но 15 стр. это куда как много. Давай рассчитывать на объем поменьше.

Алекс, дифирамб петь не буду в пустую, ты помоему и так знаешь чего заслуживаешь. Настойчивость и уверенность основной движок. Финансовая поддержка как я заметил в соседнем топика собирается потихоньку. Был бы у вас кто-то здесь, кому можно деньги передать -помог бы немного. А так переводить в webmoney у нас абсолютно не выгодно... детрибютор один, поэтому монополия полнаям никакой конкуренции.

По поводу электроного издания... нечего думать сейчас о нём. Решились попробовать напечататься, значит некуда отступать. А электронную версию всегда успеете сделать. Сам через несколько интернет журналов прошёл и не такая уж это проблема, чтобы создать и нам свой. Гораздо сложнее довести печатное издание до разумного финиша.

Сам бы я с удовольствием приобрёл такую книгу. Я думаю, Дар Ветер ошибается, когда говорит, что такую книгу купят порядка 70 человек. Во-первых те, чьи рассказы войдут в книгу -минимум по 1 экземпляру. Во-вторых, многие постояльцы секснарода с удовольствием помоему приобретут такую книгу. Всё таки чтобы не говорили, а отдыхать с книгой за текстом гораздо лучше, чем напрягать глаза перед монитором. В третьих, вы не представляете, сколько народу просто читает наш форум, без того чтобы зарегистрироваться здесь. На мой взгляд тираж в 1000 книг разойдётся без особых проблем. Правда здесь другой вопрос -как быть с доставкой? С ней как раз таки гораздо больше проблем и издержек.

Мне лично за такую книгу не жалко было бы и 300 рублей отдать. Даже если изначально буду знать, что мои рассказы туда не войдут... но отбор будет тщательным и туда попадёт действительно только лучшие произведемия! Правда не уверен, что вообще смогу увидеть эту книгу, в связи с расстоянием от вас.

Пока спонсорская помощь довольно вяло собирается... Пообещали многие... а вот реально.
Очень хочется надеяться на лучшее. Буду стараться :)

господа, технические вопросы - это ерунда.
вот вопрос - акто это купит? для нас должен стать первостепнным.

Итак. распространение.

Как распрпостраниять? Не в смысле - бандеролью наложенным платежом, а в смысле - как представлять? "возьмите нашу гнигу! Есть что почитать!"... Тоесть, какая релама, в каком ключе должна быть?
каков контент книги? Нужна концепция. Позиционировать в каком жанре эту книгу? Сборник новелл от СН? Эроитические рассказы? Порнографические?
Что читатель увидет в книге? Кстати, всяческие литературные приложения К газетам типа спидинфо, криминал и т.п. - реализуются на уровне 20 процентов. а это всего ли9шь тетрадочки по 5 рублей для чтения в электирчке... А намечается все же нечто большее.
Так что сверстать всегда успеем.
А вот на счет позиционирования, предлагаю начать прения.

Ильич! С многими плюсами....
Покак ещё нет денег, чтобы издавать. Можешь высказать свои пожелания, предложения по поводу реализации.

да издать можно хоть на ризографе, и вручную проклейку сделать всем вместе. Вообще копейки выдут.

Формат какой? 1/16? Бумага, печать, я так полагаю - офсетная? Объем? Брошюровка тетрадная? Склейка?
Не так и сложно просчитать какой будет книжка и набрать необходимую сумму. Да и издаться на нее. так сказать - сами для себя.
то бишь: сами проплатили тираж, самы разобрали, сами раздарили знакомым...

Вот только моральное удовлетворение от такой процедуры бедет иметь обратный эффект для авторов. Сталкивался я с таким. Некоторые авторы бегали, искали конторки издательские, скпливали нужные 300-700 баксов, печатались, забирали к себе домой пачки брошюр, и раздавали всем знакомым. Но тираж-то 1000, а родных и знакомых от силы 200... И приходили они ко мне и спрашивали: а отчего нет у них ожидаемого удовлетворения в душе?.. А оказалось то все просто: ведь самостоятельная раздаривание по знакомым своего произведения, это вовсе не то же самое, когда кто-то (именно кто-то н сам) сам преобретает издание.
Поэтому, если не зарабоать на издании, но хотябы окупить его, да и получить моральное удовлетворение от-того что вот нас все же покупают(!!!) предлагаю выделить в составе инициативной группы несколько человек для разработки рекламной компании.
Дабы можно было нормально и грамотно спозиционировать жанр издания, определить целевую группу, и, в конечном итоге, сформировать у таковой заинтрересованность в преобретении издания.

А как ты смотришь на то, чтобы этим заняться? Не говорить, а именно заняться. Я вот сейчас ищу спонсоров. Ничто не мешает тебе продумать как реализовать готовый продукт. Кста, ничего тебе не мешает его проспонсировать

я этим заняться не могу, по причине своей запойности.
поэтому3 что бы никого не подводить, ни за что не берусь и тупао пью сидя дома...


итак.
первое: идагние будет самостоятельным или под игидой СН?

Если под СН прогибаться, то пашка должен учавствовать полюбасу. Так как его ресурс будет фигурировать на обложке и страницах книги.

Отсюда: Развернуть баннерную рекламу. для чего на личных стараницах и сайтах доброводльцев разместить баннер сообщающий, что впервые, не имеет аналогов, в два раза больше за теже деньги, беспрецедентная свежесть, лучше обычных порошков и т.д. скоро на экранах страны: монументальный коллетивный труд первого в рунете ресурса про секс без купюр!!! (сто тыш воскл.знаков). юзер кликает по баннеру, переходит на спец. страничку, где его встречает приятно оформленная картинка, которая ненавязчиво предлагает пройти н абольшой тест для выявления его сексуальности, офигительности постельной и злокручести мачостной. главное, что бы у странички статистика велась (не нужно регистрации и прочих фишек) достаточно того, что бы айпишник запоминался, а нужно это все для того, что бы посредством теста (валидность которого будет совсем обратная) выявить предпочтения ну и посчитать кол-во возвратов юзера на страницу.
Таким вот ходом конем, мы выявляем целевую группу и ее объем.
Естественно в тесте надо будет вопросики вкрапать типа: читаете ли вы эротическую; порногнрафическую литературу. покупаете ли вы книги эротического содержания. за сколько бы вы купили книгу эротического содержания.

Короче, подобные маркетенговые вопросы нужно завуалировать остальными нормальными. Ну а в конечном подсчете теста выдавать "правдоподобные" характериситики.
ИТОГО: за месяц широкополостной рекламы мы выявим целевую группу. Ну а там, по среднестатическому распределению Гаусса... можно будет перейти ко второму этапу - таргетингу - тоесть целенаправленной рекламе. - для расппространения.

Да, Алекс, ты конечно же сейчас скажешь, ну ето -то то все интересно, но где взять деньги? Как привлеч спонсоров?

Объясняю.
Как там у Лаэртского "На меня свалилась дружно, пионеров шумна стайка и достать просила слезно их любимый эфидринчик. Посылаю я их нафиг с этой прозьбой несуразной и они уходят молча и меня не беспокоют..."
Нам нужна солидность. нужен представительский вид . Мы должны продемонстирировать всю серьезность своих планов.
для всего этого нужен, если не собственный домен, то хотябы отдельый поддомен на чьем-нить палтном хостинге. там сварганить че либо в виде литклуба. вывесить незначительные буликации, но добротные. те, что пойдут в набор, разместить в спецразделе с закрытым доступом. Мол, вот у нас дофига чего, да вот только енто все для членов литклуба. ну и показывать его спонсорам.
на нем же проводить квази опросы (на самом деле - маркетинг). ну всмысле устраивать диспуты - мол куда катится литература, и "новый взгляд на порнуху"...

Ты вот ща заявишь, а накой, такая сложность?
Да потому что, если издаваться, то нормально, а на енто нужно минимум 800, и это - по принципу - самиздат. Это без кореектора от издательства, ьез редакции издательства и без лейбла издательства.

Ильич, блин, ты можешь четко свои мысли излагать? Или запой глубокий??

В общем, рекламную поддержку Палыч обещал. Это будет. Насчет поддомена... даже не знаю... это как минимум надо найти чела, который серьезно рубит в программировании, будет поддерживать ресурс. Плюс делать это нахаляву. Плюс в запои не уходить

думешь, так легко, на второй день пивного фестиваля мысли четко излагать?

Рекламная поддержка -енто хорошо, но нужна и информационная.
Так сказать - связь с общественностью.
людям нужно знать не только про надежность результата, но и что они получат за свои деньги.

формат А4, 60-70 старниц (30-35 листов?), офсет.... Это пока что ничего не говорит о товаре, всмысле - о издании.

Деньги обычно просят или под идею или уже под готовый проект.

Нам под идею денег не надо, у нас проект... Но вот он то как раз и не готов.

Нам нужно три отделения бойцов:
1. Занимаются финансовой стороной вопроса - оценка, подсчет фин. затрат.

2. Техническое - корректура, редактирование, верстка, предпечатная подготовка.

3. Маркетинговое - разрабатывают рекламную компанию, промоушен, осуществляют информационную поддержку.


Ну, естественно, нужен координационый центр.

Без четкой структуры, организации труда и четко разграниченной ответственности у нас ничего не выдет. А мы хотим потерпеть такой же крах, как и мегапати?

Илюх, ты прости за откровенность, но вот за то время, что я тебя знаю, видел от тебя преимущественно лозунги, а не конкретные мероприятия. Вот предложи конкретные действия (желательно по окончании пивного фестиваля), тогда и будет разговор. А сейчас это больше напоминает переливание из пустого в порожнее.