Попробуем издать наши труды?
VIRTushka
Грандмастер
6/11/2006, 3:32:09 AM
Блин, я трезвая, но я хочу эту книгу! И, как говорит великий Алекс, нИИпет 
СырК
Для меня тут интерес в том, что на полочке будет лежать книжечка с творениями знакомых мне людей. Это главное.
Если чего, обращайтесь. Чем смогу - помогу!
СырК
Для меня тут интерес в том, что на полочке будет лежать книжечка с творениями знакомых мне людей. Это главное.
Если чего, обращайтесь. Чем смогу - помогу!
Крайс
Мастер
6/11/2006, 3:38:51 AM
(Alex Tequilazz @ 10.06.2006 - время: 23:11) эТТа... я немного пьян... книге быть и нИИпёт...
И вся пьяная пензенская туса согласна...
Всё серьезное будет завтра....
Ню-ню) Присоединяюсь к мнению тусы. Ты главное похмелье не подхвати, а то и завтра ничего серьёзного не буит
И вся пьяная пензенская туса согласна...
Всё серьезное будет завтра....
Ню-ню) Присоединяюсь к мнению тусы. Ты главное похмелье не подхвати, а то и завтра ничего серьёзного не буит
Дар Ветер
Специалист
6/11/2006, 3:41:47 AM
Бумага толстая, печать цветная. страниц 20
Для 5 листов (20 страниц=5 листов) Если формат А5 - дорого, если А4- очень хорошая цена. А теперь представь сколько страниц примерно будет в желаемой книге... по моему слабому разумению порядка 60, а то и более, плюс работа верстальщика (как минимум не вёрстка а подготовка файла в типографию) - вот они и есть 30-60 рублей о которых я говорил, плюс добавь транспортировку, хранение, почтовую пересылку и хоть чуть-чуть денег человеку который всем этим будет занимается т.е. 15-30 руб. на книгу....
По своему опыту если на форуме зарегистрировано около 300000 человек, и учитывая активность раздела творчество форумчан - то реально книгу по цене около 100 рублей купят человек 70 (будем считать что по 5-ть экземплятов т.е. 350 экз.).... а типографский минимум 500...
Получается, что если всё ж делать бумажную книгу, то надо использовать схему которая применятся у меня в "Литературной Москве" - т.е. определяется сколько человек хотят публиковаться - определяется объём книги, определяется ориентировочная стоимость 1-го экземпляра, выясняется у авторов (и желающих) сколько экземпляров они приобретут по вычисленной ориентировочной цене, определяется окончательная цена типографского изготовления которая должна суммироваться с ценой доставкой почты и накладными расходами, цена объявляется авторам, авторы вносят предоплату (именно на это месте умирает 90 проц. подобных проектов), печать, рассылка.
Что до ризографа – это серьёзно только для прайс-листов и уличной раздатки (качество газета Труд образца 1985 года). И если всёх на ригозрафе - а в цену входит брошюровка? Если нет - попробуй скрепить 20 листов и потом ровно их согнуть - результат будет, в лучшем случае, полупорнографический. И если всё ж мила сердцу идея ризографа - книга отпечатанная на любом лазерном принтере с цветной обложкой отпечатанной в цифровом минилабе (формат 21х30)=25 рублей будет смотреться куда более качественно. А если ещё обложку заказать в переплётной мастерской ( цена в зависимости от вида переплёта и качества используемых материалов -10-110 долл.) - то вообще супер будет.
Т.е. я уверен, что если книга и уведет свет, то только в качестве электронного издания.
Для 5 листов (20 страниц=5 листов) Если формат А5 - дорого, если А4- очень хорошая цена. А теперь представь сколько страниц примерно будет в желаемой книге... по моему слабому разумению порядка 60, а то и более, плюс работа верстальщика (как минимум не вёрстка а подготовка файла в типографию) - вот они и есть 30-60 рублей о которых я говорил, плюс добавь транспортировку, хранение, почтовую пересылку и хоть чуть-чуть денег человеку который всем этим будет занимается т.е. 15-30 руб. на книгу....
По своему опыту если на форуме зарегистрировано около 300000 человек, и учитывая активность раздела творчество форумчан - то реально книгу по цене около 100 рублей купят человек 70 (будем считать что по 5-ть экземплятов т.е. 350 экз.).... а типографский минимум 500...
Получается, что если всё ж делать бумажную книгу, то надо использовать схему которая применятся у меня в "Литературной Москве" - т.е. определяется сколько человек хотят публиковаться - определяется объём книги, определяется ориентировочная стоимость 1-го экземпляра, выясняется у авторов (и желающих) сколько экземпляров они приобретут по вычисленной ориентировочной цене, определяется окончательная цена типографского изготовления которая должна суммироваться с ценой доставкой почты и накладными расходами, цена объявляется авторам, авторы вносят предоплату (именно на это месте умирает 90 проц. подобных проектов), печать, рассылка.
Что до ризографа – это серьёзно только для прайс-листов и уличной раздатки (качество газета Труд образца 1985 года). И если всёх на ригозрафе - а в цену входит брошюровка? Если нет - попробуй скрепить 20 листов и потом ровно их согнуть - результат будет, в лучшем случае, полупорнографический. И если всё ж мила сердцу идея ризографа - книга отпечатанная на любом лазерном принтере с цветной обложкой отпечатанной в цифровом минилабе (формат 21х30)=25 рублей будет смотреться куда более качественно. А если ещё обложку заказать в переплётной мастерской ( цена в зависимости от вида переплёта и качества используемых материалов -10-110 долл.) - то вообще супер будет.
Т.е. я уверен, что если книга и уведет свет, то только в качестве электронного издания.
Алекс ТекилаZZ
Мастер
6/11/2006, 1:31:44 PM
В общем, подумал я тут немного и пришел к очень ясной и понятной мысли: всё упирается исключительнов в деньги. Банально, но факт.
Собрать материал, провести первичное редактирование - это можно сделать на голом энтузиазме.
Далее начинаются уже более сложные ходы. Редакторы/корректоры из нас никакие, а потому очень желательно, чтобы окончательную редакцию произвел профессионал. Не думаю, что это очень дорого (у меня есть знакомые, которые это сделают очень дешево), но на полную халяву уже не получится.
Едем дальше - основные источники затрат: типографские услуги и процесс распространения.
Давайте будем честными - это "книга для своих". Если кто и купит сие творение, то это преимущественно люди с форума. Можно, конечно, помечтать, что это первый раз, а дальше будет окупаться, но не факт. Совсем не факт.
Общая мысль: либо мы находим спонсора, либо платят авторы, либо давайте забудем (остается только электронный вариант, что лично мне не интересно).
Я в течение недели узнаю точно сколько стоит в наших краях печать такой книги и тогда будем думать что делать дальше. То же самое попрошу сделать товарищей из Москвы.
Давайте ориентироваться на такой расклад: 60-80 страниц, цветная мягкая обложка, 500-1000 экземпляров.
Вопрос: сколько это приблизительно стоит? Не себестоимость книги, а общие затраты.
Собрать материал, провести первичное редактирование - это можно сделать на голом энтузиазме.
Далее начинаются уже более сложные ходы. Редакторы/корректоры из нас никакие, а потому очень желательно, чтобы окончательную редакцию произвел профессионал. Не думаю, что это очень дорого (у меня есть знакомые, которые это сделают очень дешево), но на полную халяву уже не получится.
Едем дальше - основные источники затрат: типографские услуги и процесс распространения.
Давайте будем честными - это "книга для своих". Если кто и купит сие творение, то это преимущественно люди с форума. Можно, конечно, помечтать, что это первый раз, а дальше будет окупаться, но не факт. Совсем не факт.
Общая мысль: либо мы находим спонсора, либо платят авторы, либо давайте забудем (остается только электронный вариант, что лично мне не интересно).
Я в течение недели узнаю точно сколько стоит в наших краях печать такой книги и тогда будем думать что делать дальше. То же самое попрошу сделать товарищей из Москвы.
Давайте ориентироваться на такой расклад: 60-80 страниц, цветная мягкая обложка, 500-1000 экземпляров.
Вопрос: сколько это приблизительно стоит? Не себестоимость книги, а общие затраты.
Дама
Мастер
6/11/2006, 1:35:13 PM
Алекс, если будет 15 авторов, то думаю, что долларов по 200 с носа.
Алекс ТекилаZZ
Мастер
6/11/2006, 1:49:45 PM
Ой, блин....
Если Дар Ветер написал 30-50 руб себестоимость одной книги, то раскладец печальный. Даже 500 экз. будет стоить от 15 000. Жестко.
С другой стороны:
то думаю, что долларов по 200 с носа
Не надо думать, надо точно выяснить :)))
Короче, я выясню сколько стоит в наших краях. Было бы интересно, если бы кто-то ещё узнал.
Если Дар Ветер написал 30-50 руб себестоимость одной книги, то раскладец печальный. Даже 500 экз. будет стоить от 15 000. Жестко.
С другой стороны:
то думаю, что долларов по 200 с носа
Не надо думать, надо точно выяснить :)))
Короче, я выясню сколько стоит в наших краях. Было бы интересно, если бы кто-то ещё узнал.
Алекс ТекилаZZ
Мастер
6/11/2006, 2:41:40 PM
Ну что, господа, порылся я в инете в плане цен на печать. Итог довольно печален, но ожидаем. Как и говорили люди что-то понимающие в книгоиздательском бизнесе себестоемость одной книги будет в районе 40-50 руб и это минимум при тираже в районе 500-1000 экземпляров.
Т.е. стоимость проекта на уровне 1000 уёв.
Т.е. стоимость проекта на уровне 1000 уёв.
kasatka
Мастер
6/11/2006, 3:29:40 PM
(Alex Tequilazz @ 11.06.2006 - время: 10:41) .
Т.е. стоимость проекта на уровне 1000 уёв.
да это копейки для тех у кого есть бабки, так что спонсоров найти можно.
Токо где? :))
Т.е. стоимость проекта на уровне 1000 уёв.
да это копейки для тех у кого есть бабки, так что спонсоров найти можно.
Токо где? :))
Крайс
Мастер
6/11/2006, 3:29:51 PM
Мдя. Знакомый у меня умудрился выпустить книжечку в 1.5 тыс экз за 500 баксов) Но это на ризографе, который охаял Дар Ветер 
Алекс ТекилаZZ
Мастер
6/11/2006, 4:24:42 PM
Я сегодня с большого бодуна (подарок СырК'а очень в тему), а это почему-то способствует продуктивной умственной работе :)) Я написал две статьи научные, но это не по теме....
А по теме я вспомнил, что у меня хороший товарищ генеральный директор местной газеты. В общем, во вторник он мне скажет сколько будет стоить наш проект и в офсетном виде и на ризографе изготовленный.
Он мне, кстати, сказал, что если не будет картинок (а на фига они нужны?), то ризограф дает вполне приличное качество. Посмотрел я у себя дома книги на ризографе сделанные и не могу сказать, что они только для туалета годятся. Вполне нормальное качество. Боюсь расстроить тонкие чувства книгоиздателей, но если бы мне не сказали, что это ризограф, я бы и не подумал...
kasatka
спонсоров найти можно.
Токо где? :))
У меня только один вариант - на форуме. Поищем, только надо сначала понять "скока стоит".
А по теме я вспомнил, что у меня хороший товарищ генеральный директор местной газеты. В общем, во вторник он мне скажет сколько будет стоить наш проект и в офсетном виде и на ризографе изготовленный.
Он мне, кстати, сказал, что если не будет картинок (а на фига они нужны?), то ризограф дает вполне приличное качество. Посмотрел я у себя дома книги на ризографе сделанные и не могу сказать, что они только для туалета годятся. Вполне нормальное качество. Боюсь расстроить тонкие чувства книгоиздателей, но если бы мне не сказали, что это ризограф, я бы и не подумал...
kasatka
спонсоров найти можно.
Токо где? :))
У меня только один вариант - на форуме. Поищем, только надо сначала понять "скока стоит".
Крайс
Мастер
6/11/2006, 5:11:33 PM
"Я сам и не единожды печатал различные монографии, брощюры и пр ерунду на ризе, качество печати с умеющим печатником сравнимо с лазерным принтом, при ентом себестоимость ниже в разы!!!
Переплет мона делать не складывая пополам , как тебе пишут , а клея на термобиндере, получится обычный мягкий переплет.
Или задача стоит выпустить супер-пупер навороченную книжку с полноцветными страницами + твердый пререалет из натуральной кожи ручной работы?
Для начинающего автора книжка на 70-100 стр, в мягкой обложке, на нормальной белой офсетной бумаге, самое то и стоить енто буду еще раз повторяю в пределах 500-700 уев за тираж
накрутить книжку по качеству мона до бесконечности, вопрос зачем?
Ты дома обедаешь на кухне на тарелках XIIIV века? Серебрянными столовыми приборами? Перепелов под белым соусом?
Так и тут."
Вот, что сказали мне :)
Переплет мона делать не складывая пополам , как тебе пишут , а клея на термобиндере, получится обычный мягкий переплет.
Или задача стоит выпустить супер-пупер навороченную книжку с полноцветными страницами + твердый пререалет из натуральной кожи ручной работы?
Для начинающего автора книжка на 70-100 стр, в мягкой обложке, на нормальной белой офсетной бумаге, самое то и стоить енто буду еще раз повторяю в пределах 500-700 уев за тираж
накрутить книжку по качеству мона до бесконечности, вопрос зачем?
Ты дома обедаешь на кухне на тарелках XIIIV века? Серебрянными столовыми приборами? Перепелов под белым соусом?
Так и тут."
Вот, что сказали мне :)
Дар Ветер
Специалист
6/12/2006, 3:44:33 AM
"Я сам и не единожды печатал различные монографии, брощюры и пр ерунду на ризе, качество печати с умеющим печатником сравнимо с лазерным принтом, при ентом себестоимость ниже в разы!!!
Не смеши меня - на ризографе печатник? Гы!!!! Практически во всех мне знакомых организациях, где стоит резограф, функции опытного печатника выполняет секретарша ... Положить отпечатанный лист на стекло, закрыть лист крышкой ризографа, нажать кнопку автоматической подготовки мастер плёнки, далее установить необходимое количество копий на бумаге, заложить пачку бумаги в приёмный лоток и нажать кнопку старт ... если секретарь владеет искусством отправки факса, то она ещё быстрее овладеет ремеслом печатника на ризографе ...
"Я сам и не единожды печатал различные монографии, брошюры и пр ерунду на ризе, качество печати с умеющим печатником сравнимо с лазерным принтом, при ентом себестоимость ниже в разы!!!
Набери в любом поисковике слово ризограф и посмотри технические характеристики прежде чем спорить ....
Переплет мона делать не складывая пополам , как тебе пишут , а клея на термобиндере, получится обычный мягкий переплет.
Мягкий переплёт выполненный в не условиях хорошо оснащённой типографии - сыпаться книга будет... это я не единожды проверял ...
Для начинающего автора книжка на 70-100 стр, в мягкой обложке, на нормальной белой офсетной бумаге, самое то и стоить енто буду еще раз повторяю в пределах 500-700 уев за тираж
накрутить книжку по качеству мона до бесконечности, вопрос зачем?
Это вопрос больше философский чем практический. Лично я лучше буду голодать чем есть абы что. И по качеству - знаешь рекомендации я даю исходя из своего 15 летнего опыта работы. Я достаточно часто слышал - Мне бы подешевле, да попроще ... а получают готовый продукт и начинают выкатывать претензии. А есть такая сермяга 1-н довольный человек рассказывает о том что он доволен 2-3 человекам, а один недовольный 5-10. Т.е. хочешь успешный бизнес - недовольных быть недолжно! Я часто отказываюсь от заказов когда заказчик считает, что ему за копейки сделают качественно ... правда через некоторое время они возвращаются (до отвала наевшись дешевизны) - и мы с ними долго и бесконфликтно работаем. (Сорри за небольшой офтоп).
Вполне нормальное качество. Боюсь расстроить тонкие чувства книгоиздателей, но если бы мне не сказали, что это ризограф, я бы и не подумал...
Ну пожалуй хватит боёв на мясорубках - я сказал в чём уверен - Ваше законное право не послушать. (Это не означает, что я не готов помочь, это означает только то, что мне не хочется дальше спорить, тем более, что мои слова остаются без внимания - впечатление такое, что я своей грязной ногой наступил на светлое горло вашей "песни).
Ещё раз (и последний по этому вопросу) озвучу видимые трудности и те места, которые Вы не очень понимаете (мне так показалось) ...
(попытаюсь по минимуму использовать профессиональных понятий и сленга)
I. что есть ризограф - можно сказать, что это высокопроизводительный светокопировальный аппарат. Отличие только в том, что ризограф оптимизирован под относительно большие тиражи однотипной продукции. А работает от примерно так: отпечатанный на принтере лист кладётся на сканирующий столик ризографа (точно как в ксероксе) только изображение формируется на специальной пленке (называют мастер-плёнка) и с этой плёнки уже идет тиражирование листа (уже процесс примерно как в типографии). Такое техническое решение позволяет выпускать высокоскоростные печатные устройства при относительно низкой стоимости самого аппарата.
Плюсы ризографа:
1. Быстрота получения копий (по сравнению с светокопировальными аппаратами и большинством не специализированных принтеров)
2. Дешевизна копии при количестве одинаковых отпечатков более 50 штук)
3. Печатается тираж с распечатки (т.е. не надо специально подготавливать файлы)
Минусы:
1. Не высокое качество отпечатка (хотя бы потому, что оригинал - это уже отпечатанный лист), плюс очень низкое разрешение ризографа.
2. очень высокая стоимость корпии при копировании листа менее чем 20 экз. (мастер плёнка расходный материал, и для каждого нового листа формируется печатная форма на новом (чистом) участке мастер плёнки)
II Выбор формата издания. Есть такая аксиома - чем короче строка (в разумных пределах) тем она легче читается. Если строки очень длинные и шрифт мелкий - то читать становится очень тяжело. Вы не когда не задумывались почему художественные книги выпускаются (в подавляющем большинстве) на формате (А5, А5+) равной примерно половине стандартного листа (А4) - так вот - это найденный компромисс между длиной строк, размером шрифта и стоимостью страницы (в типографиях бумага в огромных рулонах и для оптимизации цены, надо размер страницы подобрать так, что бы как можно меньше бумаги уходило в отходы (можно сравнить с толковой кройкой одежды)) На формате А4 - Вам придется выбирать, либо непрофессионально подготовленный текст на формате А4 (в смысле читать его будет тяжело) или всёж печатаете на листе А4 но 4-е полосы (страницы) сразу (с обоих сторон листа).
III Способ переплёта - скрепка - самое дешевое и практичное средство. Помимо установки скрепки и фальцовки как плавило идёт ещё одна операция ... сорри не знаю как правильно и доступно описать - поэтому простыми словами, края полученной сники обрезаются, т.к. при сгибе они получаются не ровными т.к. внутренние листы гнуться по минимальному радиусу, а верхними по большему. Т.е. если без обрезки краёв, то будет выглядеть так, что чем ближе к центру - тем длиннее и шире листы.
Мягкий переплёт (склейка) - качественный переплёт очень дорог (посмотрите на любую книгу не из разряда бульварного чтива). Простая склейка - очень недолговечный и капризный переплёт, в н.в. используется только при печати бульварных романов (тех, что в ларьках по 20-50 рублей - серии прочитал и выкинул). При склейки внешние поля тоже подрезают.
Собственно про обрезку я говорю только для того, что если её не будет (на ней решили сэкономить) - то книга будет смотреться весьма небрежно ...
Ну вот почти и всё (если ен чего не забыл). Будут вопросы - пишите в приват (быстрее отвечу).
Ps – я не печатник, просто будучи одним из владельцев издательского дома – более-менее научился разбираться в таких вопросах. Моё больше маркетинг (но рисовать, верстать и печатать я тоже умею)
Успехов!
Не смеши меня - на ризографе печатник? Гы!!!! Практически во всех мне знакомых организациях, где стоит резограф, функции опытного печатника выполняет секретарша ... Положить отпечатанный лист на стекло, закрыть лист крышкой ризографа, нажать кнопку автоматической подготовки мастер плёнки, далее установить необходимое количество копий на бумаге, заложить пачку бумаги в приёмный лоток и нажать кнопку старт ... если секретарь владеет искусством отправки факса, то она ещё быстрее овладеет ремеслом печатника на ризографе ...
"Я сам и не единожды печатал различные монографии, брошюры и пр ерунду на ризе, качество печати с умеющим печатником сравнимо с лазерным принтом, при ентом себестоимость ниже в разы!!!
Набери в любом поисковике слово ризограф и посмотри технические характеристики прежде чем спорить ....
Переплет мона делать не складывая пополам , как тебе пишут , а клея на термобиндере, получится обычный мягкий переплет.
Мягкий переплёт выполненный в не условиях хорошо оснащённой типографии - сыпаться книга будет... это я не единожды проверял ...
Для начинающего автора книжка на 70-100 стр, в мягкой обложке, на нормальной белой офсетной бумаге, самое то и стоить енто буду еще раз повторяю в пределах 500-700 уев за тираж
накрутить книжку по качеству мона до бесконечности, вопрос зачем?
Это вопрос больше философский чем практический. Лично я лучше буду голодать чем есть абы что. И по качеству - знаешь рекомендации я даю исходя из своего 15 летнего опыта работы. Я достаточно часто слышал - Мне бы подешевле, да попроще ... а получают готовый продукт и начинают выкатывать претензии. А есть такая сермяга 1-н довольный человек рассказывает о том что он доволен 2-3 человекам, а один недовольный 5-10. Т.е. хочешь успешный бизнес - недовольных быть недолжно! Я часто отказываюсь от заказов когда заказчик считает, что ему за копейки сделают качественно ... правда через некоторое время они возвращаются (до отвала наевшись дешевизны) - и мы с ними долго и бесконфликтно работаем. (Сорри за небольшой офтоп).
Вполне нормальное качество. Боюсь расстроить тонкие чувства книгоиздателей, но если бы мне не сказали, что это ризограф, я бы и не подумал...
Ну пожалуй хватит боёв на мясорубках - я сказал в чём уверен - Ваше законное право не послушать. (Это не означает, что я не готов помочь, это означает только то, что мне не хочется дальше спорить, тем более, что мои слова остаются без внимания - впечатление такое, что я своей грязной ногой наступил на светлое горло вашей "песни).
Ещё раз (и последний по этому вопросу) озвучу видимые трудности и те места, которые Вы не очень понимаете (мне так показалось) ...
(попытаюсь по минимуму использовать профессиональных понятий и сленга)
I. что есть ризограф - можно сказать, что это высокопроизводительный светокопировальный аппарат. Отличие только в том, что ризограф оптимизирован под относительно большие тиражи однотипной продукции. А работает от примерно так: отпечатанный на принтере лист кладётся на сканирующий столик ризографа (точно как в ксероксе) только изображение формируется на специальной пленке (называют мастер-плёнка) и с этой плёнки уже идет тиражирование листа (уже процесс примерно как в типографии). Такое техническое решение позволяет выпускать высокоскоростные печатные устройства при относительно низкой стоимости самого аппарата.
Плюсы ризографа:
1. Быстрота получения копий (по сравнению с светокопировальными аппаратами и большинством не специализированных принтеров)
2. Дешевизна копии при количестве одинаковых отпечатков более 50 штук)
3. Печатается тираж с распечатки (т.е. не надо специально подготавливать файлы)
Минусы:
1. Не высокое качество отпечатка (хотя бы потому, что оригинал - это уже отпечатанный лист), плюс очень низкое разрешение ризографа.
2. очень высокая стоимость корпии при копировании листа менее чем 20 экз. (мастер плёнка расходный материал, и для каждого нового листа формируется печатная форма на новом (чистом) участке мастер плёнки)
II Выбор формата издания. Есть такая аксиома - чем короче строка (в разумных пределах) тем она легче читается. Если строки очень длинные и шрифт мелкий - то читать становится очень тяжело. Вы не когда не задумывались почему художественные книги выпускаются (в подавляющем большинстве) на формате (А5, А5+) равной примерно половине стандартного листа (А4) - так вот - это найденный компромисс между длиной строк, размером шрифта и стоимостью страницы (в типографиях бумага в огромных рулонах и для оптимизации цены, надо размер страницы подобрать так, что бы как можно меньше бумаги уходило в отходы (можно сравнить с толковой кройкой одежды)) На формате А4 - Вам придется выбирать, либо непрофессионально подготовленный текст на формате А4 (в смысле читать его будет тяжело) или всёж печатаете на листе А4 но 4-е полосы (страницы) сразу (с обоих сторон листа).
III Способ переплёта - скрепка - самое дешевое и практичное средство. Помимо установки скрепки и фальцовки как плавило идёт ещё одна операция ... сорри не знаю как правильно и доступно описать - поэтому простыми словами, края полученной сники обрезаются, т.к. при сгибе они получаются не ровными т.к. внутренние листы гнуться по минимальному радиусу, а верхними по большему. Т.е. если без обрезки краёв, то будет выглядеть так, что чем ближе к центру - тем длиннее и шире листы.
Мягкий переплёт (склейка) - качественный переплёт очень дорог (посмотрите на любую книгу не из разряда бульварного чтива). Простая склейка - очень недолговечный и капризный переплёт, в н.в. используется только при печати бульварных романов (тех, что в ларьках по 20-50 рублей - серии прочитал и выкинул). При склейки внешние поля тоже подрезают.
Собственно про обрезку я говорю только для того, что если её не будет (на ней решили сэкономить) - то книга будет смотреться весьма небрежно ...
Ну вот почти и всё (если ен чего не забыл). Будут вопросы - пишите в приват (быстрее отвечу).
Ps – я не печатник, просто будучи одним из владельцев издательского дома – более-менее научился разбираться в таких вопросах. Моё больше маркетинг (но рисовать, верстать и печатать я тоже умею)
Успехов!
karandash2014
Специалист
6/12/2006, 3:50:22 AM
Ну, смотрю серьезно решили напечататься, электронный вариант не устраивает, а на компьютере можно и с картинками и цветной... Да, включите тогда в сборник описание всех гильдий народа, с наградами, гимнами и проч. Мне кажется желающих его купить будет больше тогда. А вообще как маркетолог со стажем, скажу надо бы провести опрос(голосование) кто купит сборник по цене1, цене2, цене3, Тогда станет немного яснее, сколько у вашего издания будет покупателей.
kasatka
Мастер
6/12/2006, 1:07:19 PM
(Дар Ветер @ 11.06.2006 - время: 23:44) Лично я лучше буду голодать чем есть абы что. И по качеству - знаешь рекомендации я даю исходя из своего 15 летнего опыта работы. Я достаточно часто слышал - Мне бы подешевле, да попроще ... а получают готовый продукт и начинают выкатывать претензии. А есть такая сермяга 1-н довольный человек рассказывает о том что он доволен 2-3 человекам, а один недовольный 5-10. Т.е. хочешь успешный бизнес - недовольных быть недолжно! Я часто отказываюсь от заказов когда заказчик считает, что ему за копейки сделают качественно ... правда через некоторое время они возвращаются (до отвала наевшись дешевизны) - и мы с ними долго и бесконфликтно работаем.
Господа, давайте выйдем в свет красивыми и хорошо одетыми.
Мы не сможем не понравиться :)))
Господа, давайте выйдем в свет красивыми и хорошо одетыми.
Мы не сможем не понравиться :)))
Алекс ТекилаZZ
Мастер
6/12/2006, 3:13:31 PM
Можно до одури спорить как делать и к чему это приведет.
Давайте будем честными: шансов на то, что это издание будет коммерчески успешным практически никаких.
Кто может купить? Авторы, их друзья, просто люди с форума. Вот и всё.
Кто готов в это вложить деньги? Да практически ни кто.
Ну и какой из всего этого вывод напрашивается?
Давайте попробуем поискать спонсоров, а уже исходя из объема спонсорской помощи будем думать что делать. Если спонсоров будет ноль, то давайте просто об этом забудем.
Рассуждать офсет/ризограф, скрепка/склейка можно сколько угодно, но ведь денег даже на пачку скрепок нет, правда?
karandash2014
Ну, смотрю серьезно решили напечататься, электронный вариант не устраивает, а на компьютере можно и с картинками и цветной... Да, включите тогда в сборник описание всех гильдий народа, с наградами, гимнами и проч.
Не смог удержаться. Если просто прикинуть сколько будет стоить цветная печать.... И в итоге, если описать просто гильдии, награды, гимны - получится не сборник творчества, а рекламный проспект. Что делают с рекламными проспектами? Раздают... а потом в урну выкидывают.
Давайте будем честными: шансов на то, что это издание будет коммерчески успешным практически никаких.
Кто может купить? Авторы, их друзья, просто люди с форума. Вот и всё.
Кто готов в это вложить деньги? Да практически ни кто.
Ну и какой из всего этого вывод напрашивается?
Давайте попробуем поискать спонсоров, а уже исходя из объема спонсорской помощи будем думать что делать. Если спонсоров будет ноль, то давайте просто об этом забудем.
Рассуждать офсет/ризограф, скрепка/склейка можно сколько угодно, но ведь денег даже на пачку скрепок нет, правда?
karandash2014
Ну, смотрю серьезно решили напечататься, электронный вариант не устраивает, а на компьютере можно и с картинками и цветной... Да, включите тогда в сборник описание всех гильдий народа, с наградами, гимнами и проч.
Не смог удержаться. Если просто прикинуть сколько будет стоить цветная печать.... И в итоге, если описать просто гильдии, награды, гимны - получится не сборник творчества, а рекламный проспект. Что делают с рекламными проспектами? Раздают... а потом в урну выкидывают.
Алекс ТекилаZZ
Мастер
6/12/2006, 3:14:33 PM
Да, забыл главное. Спонсоров на форуме попробую поискать в ближайшее время. Если не получится.... не обессудьте.
karandash2014
Специалист
6/13/2006, 12:03:39 AM
(Alex Tequilazz @ 12.06.2006 - время: 11:13) karandash2014
Ну, смотрю серьезно решили напечататься, электронный вариант не устраивает, а на компьютере можно и с картинками и цветной... Да, включите тогда в сборник описание всех гильдий народа, с наградами, гимнами и проч.
Не смог удержаться. Если просто прикинуть сколько будет стоить цветная печать.... И в итоге, если описать просто гильдии, награды, гимны - получится не сборник творчества, а рекламный проспект. Что делают с рекламными проспектами? Раздают... а потом в урну выкидывают.
Сборник творчества ИЛИ рекламный проспект, одно другому не мешает и не исключает друг друга. На мой взгляд, более разнообразная книга привлечет к себе больше читателей и как следствие будет более успешной! Включите стихи, разножанровые, фантастику, прозу, графику форумчан, здесь залог успеха издания такой книги.
Ну, смотрю серьезно решили напечататься, электронный вариант не устраивает, а на компьютере можно и с картинками и цветной... Да, включите тогда в сборник описание всех гильдий народа, с наградами, гимнами и проч.
Не смог удержаться. Если просто прикинуть сколько будет стоить цветная печать.... И в итоге, если описать просто гильдии, награды, гимны - получится не сборник творчества, а рекламный проспект. Что делают с рекламными проспектами? Раздают... а потом в урну выкидывают.
Сборник творчества ИЛИ рекламный проспект, одно другому не мешает и не исключает друг друга. На мой взгляд, более разнообразная книга привлечет к себе больше читателей и как следствие будет более успешной! Включите стихи, разножанровые, фантастику, прозу, графику форумчан, здесь залог успеха издания такой книги.
Алекс ТекилаZZ
Мастер
6/13/2006, 12:11:27 AM
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань (с)
Это по поводу смешения творчества и рекламного проспекта.
А по поводу графики - технически невозможно. Слишком дорого.
Это по поводу смешения творчества и рекламного проспекта.
А по поводу графики - технически невозможно. Слишком дорого.
DELETED
Акула пера
6/13/2006, 12:21:13 AM
Почитала все и как обычно поняла, что все в бабки упирается. Ребята, у меня к сожалению бабок нет, поэтому могу помочь лишь творчески.