Обсуждение конкурсов

(kasatka @ 23.07.2006 - время: 23:10) по честному сказать, в чем-то я согласна с AngeLR. У меня возникло такое же чувство - не понравились совсем некоторые рассказы, и как тут обоснуешь, что не понравились?

Касаточка, я вот теперь настало мое время удивляться. Вопрос об аргументации низких оценок поднимался не раз во время обсуждения конкурсов. Это условие было написано в теме с объявлением начала конкурса . Надо было дождаться начала голосования, чтобы высказать претензию по поводу этого)))
Ну ладно, AngeLR. Он на Прозу заходит крайне редко и мог не знать, что будет такое условие при голосовании. Но, неужели ты до сегодняшнего дня не замечала это условие в новом конкурсе?

(VIRTushka @ 23.07.2006 - время: 23:21) (kasatka @ 23.07.2006 - время: 23:10) по честному сказать, в чем-то я согласна с AngeLR. У меня возникло такое же чувство - не понравились совсем некоторые рассказы, и как тут обоснуешь, что не понравились?

Касаточка, я вот теперь настало мое время удивляться. Вопрос об аргументации низких оценок поднимался не раз во время обсуждения конкурсов. Это условие было написано в теме с объявлением начала конкурса . Надо было дождаться начала голосования, чтобы высказать претензию по поводу этого)))
Ну ладно, AngeLR. Он на Прозу заходит крайне редко и мог не знать, что будет такое условие при голосовании. Но, неужели ты до сегодняшнего дня не замечала это условие в новом конкурсе?
Да нет, я не возражаю против условий голосованиЯ! Просто сказала, что понимаю его эмоции.

(kasatka @ 23.07.2006 - время: 23:25) (VIRTushka @ 23.07.2006 - время: 23:21) (kasatka @ 23.07.2006 - время: 23:10) по честному сказать, в чем-то я согласна с AngeLR. У меня возникло такое же чувство - не понравились совсем некоторые рассказы, и как тут обоснуешь, что не понравились?

Касаточка, я вот теперь настало мое время удивляться. Вопрос об аргументации низких оценок поднимался не раз во время обсуждения конкурсов. Это условие было написано в теме с объявлением начала конкурса . Надо было дождаться начала голосования, чтобы высказать претензию по поводу этого)))
Ну ладно, AngeLR. Он на Прозу заходит крайне редко и мог не знать, что будет такое условие при голосовании. Но, неужели ты до сегодняшнего дня не замечала это условие в новом конкурсе?
Да нет, я не возражаю против условий голосованиЯ! Просто сказала, что понимаю его эмоции.
Есть эмоции, а есть - здравый смысл. AngeLR пишет о том, что он не только не желает аргументировать оценки, а вообще голосовать за те рассказы, которые ему не понравились.
Он, видимо, имеет в виду совсем другую систему голосования, когда голосующие выбирают понравившийся рассказ (2, 3 рассказа) и определяет их на первое (второе, третье) место. У нас в конкурсе система голосования иная

(VIRTushka @ 23.07.2006 - время: 23:32)
Он, видимо, имеет в виду совсем другую систему голосования, когда голосующие выбирают понравившийся рассказ (2, 3 рассказа) и определяет их на первое (второе, третье) место. У нас в конкурсе система голосования иная
VIRTushka, даже с такой системой голосования нужно прочитать все рассказы. Хотя можно часть прочесть сквозь пальцы, согласен.
Я придерживаюсь мнения, что если хочешь, чтобы оценили твой рассказ, потрудись оценить и других. А судьи...судьям по статусу положено, они члены и друзья ГТЛ

СырК
Не совсем понял ход вашей мысли.. но да ладно, последую Вашему совету и не буду лезть к умным людям с глупыми предложениями и пытаться что-то и кого-то оценить, а просто схожу в магазин за известной книжкой, которую многие рекомендуют... только хочу сказать, что если все последуют моему примеру, то кто-же будет оценивать новые таланты ???... ладно у меня уже мозг хочет отдохнуть и потому не буду дальше разглагольствовать.

А по поводу анонимности - я не про анонимность авторов, я про анонимность голосующих.

kasatka
От чего же не сказать, скажу:
3 - оценка 10 - просто понравился сюжет, где проиграл тот, кто считал себя не победимым.
10 - оценка 10 - хороший рассказ заставляющий задуматься. Так же хорош тем, что весьма абстрактен и может быть одинаково правильно (для направления рассуждений) применён к разным жизненым ситуациям. Но он даёт одинаково правильный ответ (даже если они противоположенны у разных читателей) на решение ситуаций. Главное он помогает настроиться на нужный (ведущий к решению) ход мыслей.
16 - оценка 10 - этот рассказ просто вызвал необъяснимую симпатию, почему то почувствовалось как автор (может где-то глубоко в душе) сожалеет о том, что нельзя вот-так вот переписать свою жизнь или эпизод из жизни.... да и не только автор - многие люди хотели бы это сделать, но сделать этого нельзя.

VIRTushka
Рад что Вы оценили мои слова именно как слова, а не как "повод подраться" , возможно Вы правы - для ваших конкурсов данные условия наиболее подходят, не мне судить, я просто высказался.

Отдельно хочу отметить, что мне безусловно льстит, что мои слова вызвали внимание и обсуждение

Буду рад если мой голос примут в голосовании, и чтоб соответствовать стандарту - по всем остальным оценка: 1,
и основание для всех одно: потому, что не смог меня этот рассказ заинтересовать с самого начала.

Голосую не через ПМ, т.к. не считаю нужным скрывать своё мнение от остальных.

Я сегодня первый день после длительного отсутствия, поэтому не совсем в курсе того, что происходит.

Вот только по моему глубокому убеждению правила надо обсуждать ДО конкурса, а когда он УЖЕ ИДЕТ, то правила надо не обсуждать, а исполнять, на то они и правила. Когда конкурс закончится, тогда можно вернуться к обсуждению, посмотреть что получилось и отметить недостатки. Вот такое ИМХО.

Alex Tequilazz, раз есть тема и она не закрыта - значит можно обсуждать... не думаю, что это как то помешает остальным голосующим.

(AngeLR @ 24.07.2006 - время: 00:10) 3 - оценка 10 - просто понравился сюжет, где проиграл тот, кто считал себя не победимым.
10 - оценка 10 - хороший рассказ заставляющий задуматься. Так же хорош тем, что весьма абстрактен и может быть одинаково правильно (для направления рассуждений) применён к разным жизненым ситуациям. Но он даёт одинаково правильный ответ (даже если они противоположенны у разных читателей) на решение ситуаций. Главное он помогает настроиться на нужный (ведущий к решению) ход мыслей.
16 - оценка 10 - этот рассказ просто вызвал необъяснимую симпатию, почему то почувствовалось как автор (может где-то глубоко в душе) сожалеет о том, что нельзя вот-так вот переписать свою жизнь или эпизод из жизни....  да и не только автор - многие люди хотели бы это сделать, но сделать этого нельзя.

VIRTushka
Рад что Вы оценили мои слова именно как слова, а не как "повод подраться" , возможно Вы правы - для ваших конкурсов данные условия наиболее подходят, не мне судить, я просто высказался.

Отдельно хочу отметить, что мне безусловно льстит, что мои слова вызвали внимание и обсуждение

Буду рад если мой голос примут в голосовании, и чтоб соответствовать стандарту - по всем остальным оценка: 1,
и основание для всех одно: потому, что не смог меня этот рассказ заинтересовать с самого начала.

Голосую не через ПМ, т.к. не считаю нужным скрывать своё мнение от остальных.
AngeLR, нет, ваши оценки не будут приняты. Потому, что к сожалению, вы даже не прочитали толком условий голосования, прежде чем это сделать.
Это неуважение к участникам конкурса, по меньшей мере.
Условия голосования в конкурсе рассказов "Последнее слово" ЗДЕСЬ

я запуталась - где обсуждаем рассказы, выссказываем мнения? Здесь или в голосовании (там тоже уже есть отзывы) ?

(AngeLR @ 24.07.2006 - время: 00:10) только хочу сказать, что если все последуют моему примеру, то кто-же будет оценивать новые таланты ???... ладно у меня уже мозг хочет отдохнуть и потому не буду дальше разглагольствовать.


AngeLR, простите, но вам похоже действительно нужно отдохнуть. Вы не ознакомились с правилами конкурса как следует. Голосуют только участники и приглашенные судьи. Вы так же не ознакомились с системой голосования. Поэтому таким судьям как вы лучше действительно почитать книжку, а молодых талантов оценят те, кто действительно это хочет сделать. Надеюсь ничем не обидел.

Алекс, согласен с твоим ИМХО.

Касатка, рассказы обсуждаем в голосовании, всё остальное в "новом литературном конкурсе" (там фактически уже флуд пошёл). Неовольства чем-то - здесь...

(kasatka @ 24.07.2006 - время: 00:23) я запуталась - где обсуждаем рассказы, выссказываем мнения? Здесь или в голосовании (там тоже уже есть отзывы) ?
Рассказы конкурса "Последнее слово" обсуждаем в топике "Голосование")))
Здесь обсуждаем конкурсы вообще.
Просто AngeLR не совсем разобрался, по причине того, видимо, что нечастый гость на Прозе.

эх... в супружеское ложе опоздал, а спать уж не хочется... .. продолжу дискусию (мы же на форуме).

VIRTushka
....вы даже не прочитали толком условий голосования...
...Это неуважение к участникам конкурса, по меньшей мере.
Не могу понять, как связанно уважение к участникам с прочнением условий конкурса ???
Или я не вижу логики или её нет, или одно из двух .
Если уж и говорть о "не уважении" выражаемом в "не прочтении условий конкурса", то о "не уважении" к организаторам наверное ?
И вообще, я бы выразился (о себе же), не "не прочитал толком", а "прочитал условия, но не достаточно внимательно, обратив основное внимание на рассказы участников, чем выразил к ним своё особое уважение"

СырК
Мои оценки были, в первую очередь, для kasatka. Она поросила - я ответил. Моя предложение учесть мои голоса - не чем более чем предложением не является и имеет весьма второстепенную роль в общем высказывании.

Э нет))) Ты, Ангел, выразил всем участникам свое особое пренебрежение, проситав первые строчки всех рассказов, и дочитав до конца только некоторые.)) Возможно чтение целиком, привело бы тебя к несколько иным мыслям... Чего ты вообще ждешь от рассказа? Дай хотя бы один известный как эталон.

Angriel, ты серьёзно ???
вот ты зайдёшь на мой сайт, взглянешь на первую страницу - не понравится она тебе и ты уйдешь.
Я должен это воспринимать как пренебрежение?
Мучиться от того что ты не залез в самую его глубь и не нашел там что-то интересное для себя?
Не смешно.

ЗЫ. для меня в этом деле эталонов не бывает, я эталоны признаю только у метра и грамма

В таких случаях, я захожу и выхожу молча. Чувствуешь разницу?

эх... в супружеское ложе опоздал
Мое искреннее сочуствие Ну, что поделать, кто не успел, тот опоздал

Не могу понять, как связанно уважение к участникам с прочнением условий конкурса ???
Конкурсанты, зная условия конкурса, добровольно согласились в нем участвовать. И, естественно, расчитывали, что их рассказы будут оцениваться так, как сказано в условиях. Вы же поступили по-своему, и придумали свои условия оценки рассказов, чем не оправдали ожиданий конкурсантов и проявили к ним неуважение.

Если уж и говорть о "не уважении" выражаемом в "не прочтении условий конкурса", то о "не уважении" к организаторам наверное ?
Конечно, и это тоже, я просто хотела скромно умолчать об этом

"прочитал условия, но не достаточно внимательно, обратив основное внимание на рассказы участников, чем выразил к ним своё особое уважение"
Вы пишете, что обратили основное внимание на рассказы участников, но как это коррелирует с тем, что вы написали выше:
Вот я окинул несколько творений из понравившихся сразу...
Почему я должен ознакомиться с тем, что мне сразу не понравилось ?
Зачем мне насиловать свой мозг ?
Вы уж разберитесь со своей внимательностью. А лучше не насилуйте свой мозг.
С наилучшими пожеланиями

AngeLR, я понял, что для Касатки. Хотя бы потому, что оценил ты совершенно иначе, чем требуют того условия. Я просто не понимаю, как можно оценивать рассказы, не прочитав их полностью. В принципе и читать то там особо нечего, во всяком случае данная дисскусия вызвала больше времени у меня, чем чтение рассказов


"прочитал условия, но не достаточно внимательно, обратив основное внимание на рассказы участников, чем выразил к ним своё особое уважение"

А по моему ты наоборот особо на них внимание не обратил. Прочитал не всё, а лишь часть. Если ты хочешь помочь новым талантам, то нужно оценить даже то, что тебе не понравилось, отметив тем самым их возможные ошибки.

вот ты зайдёшь на мой сайт, взглянешь на первую страницу - не понравится она тебе и ты уйдешь.
Как посетитель, да. А если я вызывусь в качестве судьи, который возьмётся оценить этот сайт, я просмотрю его весь и оценю. А то, что ты написал это поверхностный, беглый осмотр, который позволителен для обычного пользователя (в нашем случае читателя), но не судьи!

Как читатель, милости просим, как судья, вы рассуждаете (ИМХО) неправильно. А система голосования, которую вы раскритиковали была придумана именно для оценки и судейства, а не простого беглого осмотра.

поступило предложение: кое-кому прекратить хамство. Кто - за? Несогластных - за борт!

И еще: мне вот теперь совершенно непонятно, а в чем суть проведения конкурса?
конкурс проводиться для оценки умения писать что-либо? млм для того, уто бы каждый смог засвидетельсвовать свою уважение к другим, внадежде на ответное уважение?
как в ангдоте:
- ты меня уважаешь?
- я тебя уважаю!
- и я тебя тоже уважаю! знасит - мы уважаемые люди!

Angriel - разница есть, согласен. Но не хочешь ли ты сказать, что высказывание своего мнения - поступок негативный ?
VIRTushka, да я поступил по своему, но это ни как не повлияет на итоги конкурса, если вы сами (организаторы) их не измение слушая меня. И я не могу оправдать или не оправдать ожиданий конкурсантов - я им ни чего не обещал - я прохожий, который высказал своё мнение. А чего вы еще ожидали выкладывая рассказы на всеобщее обозрение ? - чего как не обсуждения ?
Если Вы не хотели обсуждения не надо было их публиковать - сделали бы всё через ПМ между участниками и судьями, а "прохожим" только результаты
Да, я утверждаю что я обратил особое внимание на рассказы участников, но не надо - я не говорил, что на все.

Сырк, ну наконец-то мы вернулись к тому, о чём я написал в самом начале - только вид с боку. Я же написал, что оценка - моё ИМХО.

За что люблю подобные диспуты - так это за внимательнейшее непрочтение того, что пишется)) Выхватываются ключевые слова и на них строится модель своего настроения...