Кто пишет лучше - мужчины или женщины?
Мужчина
39
Женщина
5
Талант не зависит от гендера
53
Оба
9
Свой вариант
5
Всего голосов: 111
лемке
Грандмастер
8/23/2008, 4:18:00 AM
Вы можете найти аналог в юбке: Пушкину Толстому Гоголю Чехову Толстому
Достоевскому...................................................................................
.......................................................................................................
.......................................................................................................???
Достоевскому...................................................................................
.......................................................................................................
.......................................................................................................???
Stas Novegator
Специалист
8/23/2008, 8:20:51 AM
Талант не зависит от пола, есть он или нет вот в чем вопрос....А все остального от лукавого, так же как и говориться что женщины не могут нормально водить машину, то же могу поспорить, а уважаемому Лемке хочу ответить, Гоголя, Пушкина и др. среди женщин не было по причине уклада жизни в 19 веке, Россия не Франция....
лемке
Грандмастер
8/23/2008, 9:48:24 AM
(Stas Novegator @ 23.08.2008 - время: 04:20) Талант не зависит от пола, есть он или нет вот в чем вопрос....А все остального от лукавого, так же как и говориться что женщины не могут нормально водить машину, то же могу поспорить, а уважаемому Лемке хочу ответить, Гоголя, Пушкина и др. среди женщин не было по причине уклада жизни в 19 веке, Россия не Франция....
Аналог Высоцкому,Вайнеру,Шукшину,Семенову в студию.
Заодно Шумахеру.
Аналог Высоцкому,Вайнеру,Шукшину,Семенову в студию.
Заодно Шумахеру.
Odesssa
Удален 8/23/2008, 2:06:02 PM
А зачем приводить аргументы, если есть факты, и ответ исторически очевиден?
iozh
Интересующийся
8/23/2008, 2:34:47 PM
(Grin78 @ 14.04.2008 - время: 11:51) (Хуаниttа traхх de Kончиtta @ 03.04.2008 - время: 20:49) ...Есть такое мнение, что мужчины готовят лучше, но чаще это делают женщины...
Женщины и мужчины пишут одинаково, просто мужчины делают это чаще И дольше: не будем забывать - мысль о том, что "женщина тоже человек" (с) появилась относительно недавно.
Туве Янссон; Астрид Линдгрен; Агата Кристи; Мария Семенова; Джоан Роулинг;...
Вот, прекрасно сказано, хотя со списком авторов -женщин, который следует, я не согласен (особенно с Роулинг).
Пишут лучше талантливые люди. У меня довольно много таких знакомых обоих полов. Причем пишут они все легеко и быстро. Если ты пишешь медленно и тяжело, значит скорее всего ты занимаешься не своим делом. Самый близкий пример тут - моя мать. Она профессиональный сценарист, и многие свои сценарии писала в стихах. Очень интересно, как она это делала (и делает до сих пор, хотя ей 82 года). Допустим, утром она мне говорит: "послезатра сдавать, уже заплатили вперед, не знаю, как я успею! Вечером спрашиваю - ну как идет? Она говорит, "ты знаешь, ты ушел, я села и всё написала." Читает - и всё прекрасно! Без единого исправления. Я этого почему-то не унаследовал. Хотя не совсем. Иногда я писал своим дамам стихи. И тут мне надо ввести себя в определенное состояние - очень специфичекое. И тогда стихи просто льются - легко и быстро. Причем обычно первый вариант - самый лучший. Последующие исправления только портят. (Извиняюсь за такие самонадеянные примеры.)
Кстати, тоже самое с сочинением музыки. Извиняюсь, здесь я скакну на другой уровень. Говорят когда Моцарт сочинял финал своего ре-минорного концерта для ф-п с оркестром, то что-то его отвлекло, он прервался. И когда он вернулся к этому, он не стал продолжать (а было написано ужа страниц 10 хорошей музыки), а взял и сочинил всё с начала. Это тот финал, который сейчас все знают.
Не могу удержаться и не привести еще один пример, уже мук твирчества, но у страшно талантивого человека. Говорят, что Врубель , когда уже вывесил своего Поверженного Демона на выставке, ещё каждую ночь приходил и переписывал лицо демона. Впечатление было поразительное - каждый день лицо на картине менялось. Иногда оно было прекрасным, иногда страшным. И в одну из этих ночей Врубель сошел с ума. И именно это последнее лицо сейчас на картине, которая выставлена в Тртьяковке. Прекрасное и ужастное одновременно. (Потом он лечился и для своего выздоравления написал еще одну картину - Шестикрылый серафим - это ангел смерти. Вот это действительно страшная картина.)
Женщины и мужчины пишут одинаково, просто мужчины делают это чаще И дольше: не будем забывать - мысль о том, что "женщина тоже человек" (с) появилась относительно недавно.
Туве Янссон; Астрид Линдгрен; Агата Кристи; Мария Семенова; Джоан Роулинг;...
Вот, прекрасно сказано, хотя со списком авторов -женщин, который следует, я не согласен (особенно с Роулинг).
Пишут лучше талантливые люди. У меня довольно много таких знакомых обоих полов. Причем пишут они все легеко и быстро. Если ты пишешь медленно и тяжело, значит скорее всего ты занимаешься не своим делом. Самый близкий пример тут - моя мать. Она профессиональный сценарист, и многие свои сценарии писала в стихах. Очень интересно, как она это делала (и делает до сих пор, хотя ей 82 года). Допустим, утром она мне говорит: "послезатра сдавать, уже заплатили вперед, не знаю, как я успею! Вечером спрашиваю - ну как идет? Она говорит, "ты знаешь, ты ушел, я села и всё написала." Читает - и всё прекрасно! Без единого исправления. Я этого почему-то не унаследовал. Хотя не совсем. Иногда я писал своим дамам стихи. И тут мне надо ввести себя в определенное состояние - очень специфичекое. И тогда стихи просто льются - легко и быстро. Причем обычно первый вариант - самый лучший. Последующие исправления только портят. (Извиняюсь за такие самонадеянные примеры.)
Кстати, тоже самое с сочинением музыки. Извиняюсь, здесь я скакну на другой уровень. Говорят когда Моцарт сочинял финал своего ре-минорного концерта для ф-п с оркестром, то что-то его отвлекло, он прервался. И когда он вернулся к этому, он не стал продолжать (а было написано ужа страниц 10 хорошей музыки), а взял и сочинил всё с начала. Это тот финал, который сейчас все знают.
Не могу удержаться и не привести еще один пример, уже мук твирчества, но у страшно талантивого человека. Говорят, что Врубель , когда уже вывесил своего Поверженного Демона на выставке, ещё каждую ночь приходил и переписывал лицо демона. Впечатление было поразительное - каждый день лицо на картине менялось. Иногда оно было прекрасным, иногда страшным. И в одну из этих ночей Врубель сошел с ума. И именно это последнее лицо сейчас на картине, которая выставлена в Тртьяковке. Прекрасное и ужастное одновременно. (Потом он лечился и для своего выздоравления написал еще одну картину - Шестикрылый серафим - это ангел смерти. Вот это действительно страшная картина.)
лемке
Грандмастер
8/23/2008, 3:06:09 PM
(Odesssa @ 23.08.2008 - время: 10:06) А зачем приводить аргументы, если есть факты, и ответ исторически очевиден?
Факты в студию!
Суть басни такова:
Мужчины впереди только потому,
что их вдохновляют женщины
То есть если у Высоцкого не "встал"на М.Влади.
он бы не был поэтом.
Ну а произведениями Шукшина мы конечно обязаны Федосееаой.
Кстати, А толстозадую конъектурщицу Агату Кристи кто вдохновлял?
Честно говоря, я не собираюсь спорить, если вы считаете что
Ахматова писала лучше чем Высоцкий то дело ваше.
Только в реале так не скажите, люди могут подумать что вы вообще
в исскустве не разбираетесь
Факты в студию!
Суть басни такова:
Мужчины впереди только потому,
что их вдохновляют женщины
То есть если у Высоцкого не "встал"на М.Влади.
он бы не был поэтом.
Ну а произведениями Шукшина мы конечно обязаны Федосееаой.
Кстати, А толстозадую конъектурщицу Агату Кристи кто вдохновлял?
Честно говоря, я не собираюсь спорить, если вы считаете что
Ахматова писала лучше чем Высоцкий то дело ваше.
Только в реале так не скажите, люди могут подумать что вы вообще
в исскустве не разбираетесь
megapostroer
Мастер
8/24/2008, 4:53:14 AM
(лемке @ 23.08.2008 - время: 11:06)То есть если у Высоцкого не "встал"на М.Влади.
он бы не был поэтом.
Ну а произведениями Шукшина мы конечно обязаны Федосееаой.
Кто знает... Кто знает...
______________
(лемке @ 23.08.2008 - время: 11:06)Кстати, А толстозадую конъектурщицу Агату Кристи кто вдохновлял?
Пусть меня сейчас закидают камнями,
но по-моему способности писать у женщин -
это проявление в них подобия мужчинам.
он бы не был поэтом.
Ну а произведениями Шукшина мы конечно обязаны Федосееаой.
Кто знает... Кто знает...
______________
(лемке @ 23.08.2008 - время: 11:06)Кстати, А толстозадую конъектурщицу Агату Кристи кто вдохновлял?
Пусть меня сейчас закидают камнями,
но по-моему способности писать у женщин -
это проявление в них подобия мужчинам.
Stas Novegator
Специалист
8/25/2008, 9:34:38 PM
(лемке @ 23.08.2008 - время: 05:48) (Stas Novegator @ 23.08.2008 - время: 04:20) Талант не зависит от пола, есть он или нет вот в чем вопрос....А все остального от лукавого, так же как и говориться что женщины не могут нормально водить машину, то же могу поспорить, а уважаемому Лемке хочу ответить, Гоголя, Пушкина и др. среди женщин не было по причине уклада жизни в 19 веке, Россия не Франция....
Аналог Высоцкому,Вайнеру,Шукшину,Семенову в студию.
Заодно Шумахеру.
На счет Шумахера не могу, но в ралли рейдах Ютта Кляйншмидт, пару раз самого Шлессера сделала....
Аналог Высоцкому,Вайнеру,Шукшину,Семенову в студию.
Заодно Шумахеру.
На счет Шумахера не могу, но в ралли рейдах Ютта Кляйншмидт, пару раз самого Шлессера сделала....
лемке
Грандмастер
8/25/2008, 9:37:40 PM
На счет Шумахера не могу, но в ралли рейдах Ютта Кляйншмидт, пару раз самого Шлессера сделала....
Не люблю заказные соревногвания.
Не люблю заказные соревногвания.
Stas Novegator
Специалист
8/25/2008, 9:41:33 PM
(лемке @ 25.08.2008 - время: 17:37) На счет Шумахера не могу, но в ралли рейдах Ютта Кляйншмидт, пару раз самого Шлессера сделала....
Не люблю заказные соревногвания.
Спорить не буду, но немного предвзято, на счет женщин, если по честному....
Не люблю заказные соревногвания.
Спорить не буду, но немного предвзято, на счет женщин, если по честному....
Дайвер 007
Интересующийся
9/4/2008, 2:49:12 AM
Отдал голос за предпоследний из предложенных (недопонял разницу между 3 и 4 вариантами ответа).
КОЛИЧЕСТВО хороших произведений, написанных мужчинами - больше. Это ни у кого не вызывает сомнений.
Но вопрос был в другом :)
Ответа на вопрос нет. В любом жанре на 5-10-20-30-100 ... достойных "мужских" произведений встречается одно (произведение) - "женское". А поскольку, даже в одном жанре, хорошие произведения (как правило) не похожи одно на другое, то создаётся (вполне заслуженно) впечатление, что мы лучше.
Но мне кажется, что раз есть великолепные произведения сотворённые женщинами, то это более правильный ответ :)
Вот несколько женщин, которые буквально шокировали меня в последнее время (жанр - фэнтези) - Наталья Игнатов, Анастасия Парфёнова, Елена Бычкова и Наталья Турчанинова (дуэт; эти, правда не шок, но весьма и весьма приличный уровень).
PS
И, к стати, что понимать под мужчиной? Физиологическое отличие? Куда отнести некоторых, поистине, гениальных (!) "мужчин" искусства?
КОЛИЧЕСТВО хороших произведений, написанных мужчинами - больше. Это ни у кого не вызывает сомнений.
Но вопрос был в другом :)
Ответа на вопрос нет. В любом жанре на 5-10-20-30-100 ... достойных "мужских" произведений встречается одно (произведение) - "женское". А поскольку, даже в одном жанре, хорошие произведения (как правило) не похожи одно на другое, то создаётся (вполне заслуженно) впечатление, что мы лучше.
Но мне кажется, что раз есть великолепные произведения сотворённые женщинами, то это более правильный ответ :)
Вот несколько женщин, которые буквально шокировали меня в последнее время (жанр - фэнтези) - Наталья Игнатов, Анастасия Парфёнова, Елена Бычкова и Наталья Турчанинова (дуэт; эти, правда не шок, но весьма и весьма приличный уровень).
PS
И, к стати, что понимать под мужчиной? Физиологическое отличие? Куда отнести некоторых, поистине, гениальных (!) "мужчин" искусства?
zaqar
Новичок
9/15/2008, 4:37:45 PM
От гендера талант не зависит, но мужчины пишут лучше. Основательнее как-то (вспомнился Л.Н. Толстой)...
megapostroer
Мастер
9/15/2008, 4:57:36 PM
(Дайвер 007 @ 03.09.2008 - время: 22:49) И, к стати, что понимать под мужчиной? Физиологическое отличие? Куда отнести некоторых, поистине, гениальных (!) "мужчин" искусства?
Официально принято мужчинами считать членоносцев.
Официально принято мужчинами считать членоносцев.
Uncle_Freak
Любитель
9/17/2008, 1:41:10 PM
(Grin78 @ 14.04.2008 - время: 11:51) Туве Янссон; Астрид Линдгрен; Агата Кристи; Мария Семенова; Джоан Роулинг; Жорж Санд; Ольга Берггольц; Агния Барто; Марина Цветаева; Анна Ахматова; Франсуаза Саган; Виктория Токарева... Кто скажет, что ЭТИ женщины пишут хуже мужчин - пусть кинет в меня чемнить!
Кидаю в тебя гранату, начинённую урановой стружкой.
Ставить в один ряд Жорж Санд и Джоан Роулинг по меньшей мере не корректно. Мадам Дюпен была фактически первой писательНИЦЕЙ и интрига вокруг её пола подогревала интерес к её книгам (скучным, но довольно неплохим, кстати). Джоан Роулинг - дитя эмансипации и общества потребления, создающая бульварные романы, одного качества с бумагомарательством гражданина Лукьяненко.
Если присмотреться к приведённому списку авторов, то мы увидим, что он был составлен гражданином Grin78 по принципу: "Бабушка, вспомни женщин писательниц, мне для интернета надо". Бьюсь об заклад, никого из них он и не читал, и если бы был действительно увлечён качественной женской прозой, то к Ольге Берггольц и Франсуазе Саган вспомнил бы, скажем, Татьяну Толстую или Ольгу Форш, на худой конец Ирину Денежкину.
Кидаю в тебя гранату, начинённую урановой стружкой.
Ставить в один ряд Жорж Санд и Джоан Роулинг по меньшей мере не корректно. Мадам Дюпен была фактически первой писательНИЦЕЙ и интрига вокруг её пола подогревала интерес к её книгам (скучным, но довольно неплохим, кстати). Джоан Роулинг - дитя эмансипации и общества потребления, создающая бульварные романы, одного качества с бумагомарательством гражданина Лукьяненко.
Если присмотреться к приведённому списку авторов, то мы увидим, что он был составлен гражданином Grin78 по принципу: "Бабушка, вспомни женщин писательниц, мне для интернета надо". Бьюсь об заклад, никого из них он и не читал, и если бы был действительно увлечён качественной женской прозой, то к Ольге Берггольц и Франсуазе Саган вспомнил бы, скажем, Татьяну Толстую или Ольгу Форш, на худой конец Ирину Денежкину.
DELETED
Акула пера
9/30/2008, 2:39:10 AM
Похоже, что мужчины ответили - "мужчины", а женщины - "талант не зависит от гендера"
Интересно, а другие ответы кто отвечал?
Думаю, что мужчины лучше пишут. Опыт подсказывает, что достижения, это прерогатива мужского пола, тогда как женщины обычно оценивают эти достижения.
Интересно, а другие ответы кто отвечал?
Думаю, что мужчины лучше пишут. Опыт подсказывает, что достижения, это прерогатива мужского пола, тогда как женщины обычно оценивают эти достижения.
Кончита Морталес
Мастер
11/2/2008, 4:10:01 AM
Талант-да, не зависит от гендера совершенно.
Но... Смотря о чем писать и в каком жанре. Единственное, наверное детектив, самый универсальный жанр, в этом плане. Например, "женские романы" мужчине конечно лучше не писать, а женщине -исторические приключения.
Фантастика у женщин тоже не очень, мистика другое дело...
А в общем и целом, мужчины пишут интересней.
Но... Смотря о чем писать и в каком жанре. Единственное, наверное детектив, самый универсальный жанр, в этом плане. Например, "женские романы" мужчине конечно лучше не писать, а женщине -исторические приключения.
Фантастика у женщин тоже не очень, мистика другое дело...
А в общем и целом, мужчины пишут интересней.
Джоллькин
Мастер
11/14/2008, 3:08:03 PM
Женщины извините, но мужчины =)
JV44
Мастер
11/14/2008, 4:20:30 PM
Мужчины..Люблю мистику, так вот женских авторов теперь даже не рассматриваю...
ComixLover
Любитель
11/16/2008, 5:25:57 AM
Мужчины несомненно.
И хотел бы порадовать женщин, да не могу, факты говорят сами за себя.
В процентном отношении женщины-писатели безнадежно проигрывают...
Я уж не говорю про гениальных писательниц.
Их впору занести в Красную книгу.
И хотел бы порадовать женщин, да не могу, факты говорят сами за себя.
В процентном отношении женщины-писатели безнадежно проигрывают...
Я уж не говорю про гениальных писательниц.
Их впору занести в Красную книгу.
DELETED
Акула пера
11/17/2008, 1:08:16 PM
(лемке @ 23.08.2008 - время: 10:06) То есть если у Высоцкого не "встал"на М.Влади.
он бы не был поэтом.
Ну а произведениями Шукшина мы конечно обязаны Федосееаой.
Кстати, А толстозадую конъектурщицу Агату Кристи кто вдохновлял?
Честно говоря, я не собираюсь спорить, если вы считаете что
Ахматова писала лучше чем Высоцкий то дело ваше.
Только в реале так не скажите, люди могут подумать что вы вообще
в исскустве не разбираетесь
Не было бы "Беды", не было "Марьюшки"... Много чего не было бы в творчестве Высоцкого, если бы у него просто встал на Влади, а не сердуе прикипело.
Сравнивать Ахматову и Высоцкого - глупо. У обоих есть вещи, цепляющие за душу. Но они разные, писали о разном и с разных позиций смотрели на вещи. Извините, лемке, но вы чушь сказали.
По сабжу. Талант от гендера не зависит. Возможно я бы и нашла вам убедительный пример, если бы во времена Пушкина, Достоевского и Толстого было повсеместно принято обучать девочек грамоте. Кто знает сколько их сгинуло - Пушкиных, Достоевских и Толстых в юбках - так и не научившись читать и писать?...
И как-то не комильфо называть А.Кристи таким образом... Если учесть, что она писала тогда, когда сам жанр детектива был внове, так вообще - респект ей и уважуха.
он бы не был поэтом.
Ну а произведениями Шукшина мы конечно обязаны Федосееаой.
Кстати, А толстозадую конъектурщицу Агату Кристи кто вдохновлял?
Честно говоря, я не собираюсь спорить, если вы считаете что
Ахматова писала лучше чем Высоцкий то дело ваше.
Только в реале так не скажите, люди могут подумать что вы вообще
в исскустве не разбираетесь
Не было бы "Беды", не было "Марьюшки"... Много чего не было бы в творчестве Высоцкого, если бы у него просто встал на Влади, а не сердуе прикипело.
Сравнивать Ахматову и Высоцкого - глупо. У обоих есть вещи, цепляющие за душу. Но они разные, писали о разном и с разных позиций смотрели на вещи. Извините, лемке, но вы чушь сказали.
По сабжу. Талант от гендера не зависит. Возможно я бы и нашла вам убедительный пример, если бы во времена Пушкина, Достоевского и Толстого было повсеместно принято обучать девочек грамоте. Кто знает сколько их сгинуло - Пушкиных, Достоевских и Толстых в юбках - так и не научившись читать и писать?...
И как-то не комильфо называть А.Кристи таким образом... Если учесть, что она писала тогда, когда сам жанр детектива был внове, так вообще - респект ей и уважуха.