Конкурс: ЭПИГРАФ

(Aplo @ 10.03.2008 - время: 18:59) я двоешник, но критиковать же надо было когото...
эти хоть не обидятся...

Хитренький какой А мы тут зачем-то рискуем задеть нежные души друг друга.)))

masych, ты прав - и условия мы приняли, и сроки затянуты, и оценки огорчат кого-то из нас. Мне конкурс тоже нравится. Поэта, на чьи стихи писала эпиграф, не люблю, и упрямо отказывалась понимать - тем прикольней было смотреть, что получается

Ведущему спасибки

Зато я точно знаю кого не огорчат))))

masych, где твои отзывы?

Оценки отправила

Простите, но полную оценку всем произведениям дать не могу. Если успею, - завтра. А высший бал, по моему мнению, - за № 2 и № 6 (оба критерия). Спасибо всем, кто участвовал, всем авторам - браво.

(VIRTushka @ 11.03.2008 - время: 16:59) masych, где твои отзывы?
Я не хочу врать... просто красивые эпиграфы можно оценивать только как отдельные стихотворения, иначе у меня не получается. А писать отзывы, типа "эпиграф понравился, но поставил 2 балла" - это как-то не логично. Поэтому я могу написать отзывы, но тогда там не будет ни слова о принадлежности эпиграфов к произведениям)))

Хотя попробую... авось получится.

(masych @ 11.03.2008 - время: 22:39) (VIRTushka @ 11.03.2008 - время: 16:59) masych, где твои отзывы?
Я не хочу врать... просто красивые эпиграфы можно оценивать только как отдельные стихотворения, иначе у меня не получается.


Но ведь тут и помогает двойная оценка. По первому критерию эпиграфы оцениваются как отдельные стихотворения (фрагменты стихотворений), и можно за понравившийся поставить высокий балл. Или у тебя не получается оценивать их соответствие стихотворениям классиков? У меня тоже была здесь небольшая проблема, честно говоря. В результате я смотрела на соответствие эпиграфа моему личному пониманию стихотворения, моему настроению от прочитанного. Иначе никак, по-моему. Всё это довольно субъективно
У меня есть полярные оценки, например 2/4. То есть, эпиграф как отдельное стихотворение (отрывок) не понравился, но соответствие его стихотворению классика я увидела довольно точное. В среднем оценка получается - 3 балла, середнячок, что на мой взгяд объективно, т.к. это конкурс эпиграфов, а не отдельных работ, и как бы ни был хорош эпиграф, он должен отражать идею стихотворения. Иначе, даже самый хороший эпиграф не производит впечатления именно в данном конкурсе, в привязке к стихотворению.

Я имел в виду немного другое...)))
Моё понимание эпиграфа не соответствует тому, что написали некоторые авторы, хотя, как отдельные стихи, их работы понравились. Ну и соответствие классикам, конечно, хотя в этом компоненте был мягок, ибо соответствовать им практически невозможно.
пишу отзывы, как получится так и выложу, вы уж поймите правильно.

(masych @ 11.03.2008 - время: 23:48)Я имел в виду немного другое...)))
Моё понимание эпиграфа не соответствует тому, что написали некоторые авторы
Ну это только по размеру, наверное? Ведь по форме эпиграф может быть чем угодно и каким угодно.. в том числе и небольшим стихотворением с вполне завершённой мыслью)) Другое дело, что когда эпиграф чуть ли не больше по размерам самого стихотворения, это давит..

№1
Халтурка.
Похоже на эпиграф, и даже, по-моему, подходит для стихотворения... но исполнено как-то не очень. Наверное самая слабая работа.

№2
Контраст, однако. Практически идеальный эпиграф, хоть и простой, но в тоже время отлично подходит произведению. Именно так, в идеале, и должен выглядеть эпиграф.

№3
Увидел старание, но, к сожалению, не увидел результата.
Средний эпиграф, при неполном соответствии.

№4
Начну с хорошего... Эпиграф подходит для стихотворения. Но больше сказать нечего. Теперь о плохом, сам по себе эпиграф мне не понравился. Тоже видно старание, за него и оценил работу.

№5
Браво!! Отличный, самостоятельный стих!! Перечитал несколько раз и высоко оценил работу автора. Однако, на сей раз, заканчиваются хорошие новости. Прежде всего данная работа не соответствует моему представлению об эпиграфах - это основная причина низкой второй оценки.

№6
Хоть в моём понимании и это нечто большее, чем эпиграф, но воспринимается очень гармонично. Поэтому не захотелось вредничать, и автор получил заслуженно высокие оценки.

№7
Не понял, но, не понял ни автора стихотворения, ни автора эпиграфа. Что-то очень далёкое... Но опять же, любой труд должен быть награждён, я постарался наградить объективно.

№8
Почти идеально...
Как отдельное произведение - идеально, и почти эпиграф. Оценка высокая, но не максмальная.

Итог... призовые места надеюсь займут 2, 6 и 8. В каком порядке - не знаю, но это самые достойные, на мой взгляд, работы.
Всем спасибо за внимание. Извините за сухие отзывы. Повторюсь - перегорел.

Как полнейшему дилетанту мне очень трудно написать отзывы, поэтому просто выражу своё скромное ИМХО по теме.

На мой взгляд эпиграф к стихотворению должен быть коротким, в противном случае такой эпиграф превращается в как-бы вступительное слово к стихотворению в стихотворной форме и сам по себе становится стихом (сорри за тафталогию )).

В контексте задания.

При заданных для использования словах безусловно трудно написать классический эпиграф в краткой форме и наоборот, чем длиннее выполненное задание, тем легче подойти к сути эпиграфа по содержанию, но тем дальше по форме.

Отсюда мне кажеться, что надо было написать что-то короткое, по возможности хоть как то отнеся это к заданному стиху с использованием конкретных слов

PS Оценки сейчас вышлю ))

Честно говоря, считаю не совсем справедливым, что в данном конкурсе оценивают эпиграфы по критерию короткий/длинный. Любой эпиграф в этом конкурсе удовлетворяет условию, заданному ведущим (максимальный объём - 8 строк), следовательно этот критерий учитываться не должен)
Это я не спорю, просто высказываюсь))

(VIRTushka @ 11.03.2008 - время: 23:16) и как бы ни был хорош эпиграф, он должен отражать идею стихотворения. Иначе, даже самый хороший эпиграф не производит впечатления именно в данном конкурсе, в привязке к стихотворению.
Виртуш, я тоже об этом Не снижала баллы за большие работы, но если не видела соответствия ( мое субъективное мнение), то немножко убавляла во второй оценке...
Эпиграф просто обязан нести в себе центральную, основную мысль. И если ее нет - задание не выполнено...И Бешка прав - чем длиннее строчки, тем легче выразить идею)) Но что с того, что эпиграф краткий, если он реально похож на обычное предисловие...без выжимки сути.

(LLure @ 12.03.2008 - время: 03:17)Эпиграф просто обязан нести в себе центральную, основную  мысль. И если ее нет - задание не выполнено...<>...Но что с того, что эпиграф краткий, если он реально похож на  обычное предисловие...без выжимки сути.

Вопрос только в том,что именно понимать под сутью стиха...Это же не математическая формула,где логика проста и прямолинейна
Тут,как говорится,есть варианты

(Nasca @ 12.03.2008 - время: 11:10) Вопрос только в том,что именно понимать под сутью стиха...Это же не математическая формула,где логика проста и прямолинейна
Тут,как говорится,есть варианты
Все так и оценивают - субъективно, каждый увидел свое В этом и прелесть этого конкурса - так наглядно видно, какие мы все разные

Как оценивать - в условиях конкурса не написано)))
Поэтому и оценивает каждый по внутренним ощущениям. Тут всё просто. Если эпиграф смотрится, как пудовая гиря на муравье, то ставлю низкую оценку. При любых условиях, эпиграф должен оставаться эпиграфом. Так что вы уж извините))

(masych @ 12.03.2008 - время: 14:06)Как оценивать - в условиях конкурса не написано))) <>Так что вы уж извините))
Так никто уже и не спорит ...Дождаться бы результатов

А можно я немножко поспорю?

masych,

Если эпиграф смотрится, как пудовая гиря на муравье, то ставлю низкую оценку
в правилах голосования было сказано: первая оценка - нравится или не нравится эпиграф, вторая - соответствует ли он данному стихотворению... получается, что размер и вес эпиграфа для Вас важен для соответствия. Так?
Что касается меня, то под соответствием я понял частичное или полное раскрытие сущности стиха, его трактовку, а, соответственно, оценки ставил исходя из этого принципа...

LLure,

В этом и прелесть этого конкурса - так наглядно видно, какие мы все разные 

третичный половой признак?

Соответствие эпиграфа я определял по нескольким признакам:
1. Эпиграф должен быть эпиграфом (подробнее в предыдущем посте)
2. Полностью раскрыта главная мысль стихотворения.
3. Гармоничное сочетание произведения с эпиграфом.

Тут спорить-то, по сути, бесполезно. Все мыслят по разному, поэтому и в понятие "соответствие эпиграфа" все вкладывают своё значение.
Да, для меня прежде всего соответствие определялось тем, чтобы я увидел эпиграф и стихотворение, а не 2 отдельных (великолепных) стихотворения, потом уже отражение главной мысли; и только потом - насколько гармонично читается всё вместе (ведь эпиграф - это часть всего произведения). Готов ответить по всей строгости закона)))

P.S. И не надо ко мне на Вы, пожалуйста, у меня папа чуть старше Вас... как-то неловко.

Убедительная просьба ко всем проголосовавшим:
голосуйте и за свое произведение тоже....
А то получается, что кто-то проголосовал, а кто-то нет... =(