Какую технику мы бы хотели приобресть?
Angelofdown
Акула пера
1/11/2012, 2:29:23 AM
Поняла, что хочу объектив, которым можно ночью без вспышки снять наш красивый снежный городок...
corwinnt
Грандмастер
1/11/2012, 3:02:59 AM
(Angelofdown @ 10.01.2012 - время: 22:29)Поняла, что хочу объектив, которым можно ночью без вспышки снять наш красивый снежный городок...
Так Вам, матушка, не объектив, а штатив нужен.
Объясняю. Даже при обилии снега, даже при наличии стаба и даже при наличии 50/1.2 с ценой от самолёта (к которому по хорошему нужна ещё полнокадровая "мАрковка", иначе слишком узко для архитектуры), снимать городской пейзаж (не сценки под фонарями!) с рук даже на ISO 1600 - нереально (в пригороде при F/2 и ISO1600 нужна выдержка порядка 1/4 сек). Да и при наличии F/1.2-F/1.4 глубина резкости для этих сюжетов - абсолютно не применима. А при приемлемых F/5.6-F/8 и ISO200-400 выдержка будет измеряться секундами - никакой стаб не спасёт.
Программа-минимум - это мой Vanguard Alta+ 203 AP или подобные решения от Slik или Velbon. Да, достаточно хлипкие (без тросика - тяжело), но не по 3-5 кг весом и не 0.7м в сложенном состоянии. И с нормальной 3D-головкой, а не с шариком, который для панорам - удовольствие "ещё то".
Так Вам, матушка, не объектив, а штатив нужен.
Объясняю. Даже при обилии снега, даже при наличии стаба и даже при наличии 50/1.2 с ценой от самолёта (к которому по хорошему нужна ещё полнокадровая "мАрковка", иначе слишком узко для архитектуры), снимать городской пейзаж (не сценки под фонарями!) с рук даже на ISO 1600 - нереально (в пригороде при F/2 и ISO1600 нужна выдержка порядка 1/4 сек). Да и при наличии F/1.2-F/1.4 глубина резкости для этих сюжетов - абсолютно не применима. А при приемлемых F/5.6-F/8 и ISO200-400 выдержка будет измеряться секундами - никакой стаб не спасёт.
Программа-минимум - это мой Vanguard Alta+ 203 AP или подобные решения от Slik или Velbon. Да, достаточно хлипкие (без тросика - тяжело), но не по 3-5 кг весом и не 0.7м в сложенном состоянии. И с нормальной 3D-головкой, а не с шариком, который для панорам - удовольствие "ещё то".
Эрэктус
Акула пера
1/11/2012, 3:10:29 AM
(Angelofdown @ 10.01.2012 - время: 22:29) Поняла, что хочу объектив, которым можно ночью без вспышки снять наш красивый снежный городок...
Купи штатив.
о, опоздал. corwinnt уже все сказал.
Купи штатив.
о, опоздал. corwinnt уже все сказал.
corwinnt
Грандмастер
1/11/2012, 4:38:48 AM
Эрэктус, а знаешь... У меня вот где-то в фоне всё время крутится не так давно заданный тобой вопрос в "обсуждении фототехники"... Я при всех моих напрягах с финансами в реале изыскиваю оптимальный способ выделить $150-200 на фототехнику и думаю, вложить их в 50/1.8, переходники на мануальную оптику с "одуванчиками" или китайскую E-TTL вспышку... И влезет ли в эту сумму ещё и китайский аналог LC-5... Но вопрос в подсознании крутится и я с ужасом понимаю, что за 2012-й год я не снял ни одного кадра!! Да, можно оправдываться погодой (у нас форменный ноябрь на улице - грязь и серость), можно доказывать себе, что был бы 50/1.8 (а лучше 50/1.4, 85/1.8, 70-300L IS USM, 10-22, тушка 7D или хотя бы 60D... и можно без хлеба), была бы YN-565EX (а лучше 580EX II или хотя бы 430EX), вот тогда... Только индейская народная изба! Если бы это всё было, оно бы само не начало снимать шедевры... Блин, я ведь даже крымский сентябрь ещё не разгрёб до конца - только панорамы поклеил абы как по большому счёту...
ЗЫЖ Сорри за оффтопик.
ЗЫЖ Сорри за оффтопик.
arisona
Акула пера
1/11/2012, 5:39:06 AM
(corwinnt @ 10.01.2012 - время: 15:27) а Ваша, батенька, фраза: "для К5 уже не так и востребована светосильная оптика" её с истинного пути сбивает
Почему же сбивает с пути? Во-первых, эта фраза к полтиннику не имеет никакого отношения,сказана она была именно для зумов. К примеру моя Токина 19-35/3,5-4,5 на открытых вообще почти не использовалась, т.к. мыло хорошее, а вот если зажать дырку до 7-8,то становится весьма резкой. В помещении естественно использовалась только со вспышкой и даже думал избавиться от неё,но с К5 стало совсем другое дело и теперь.."Бурёнку свою не продам никому, такая корова нужна самому.."
А тот же родной фикс 14/2,8, что толку от его светосильности? На открытой более-менее что то получается только по центру,но зачем ширик для центра?(причём весьма не дешёвый),для этой цели хватает и другой оптики,с углом поменьше,да и подешевле...
Т.е. как бы светосила светосиле рознь, зачем супер-пуперская светосила на объективе,если на открытой у него отменное мыло? Разве что ради маркетинга.. Вот Карлы, это другое дело,но и цена там тоже соответственная..
Почему же сбивает с пути? Во-первых, эта фраза к полтиннику не имеет никакого отношения,сказана она была именно для зумов. К примеру моя Токина 19-35/3,5-4,5 на открытых вообще почти не использовалась, т.к. мыло хорошее, а вот если зажать дырку до 7-8,то становится весьма резкой. В помещении естественно использовалась только со вспышкой и даже думал избавиться от неё,но с К5 стало совсем другое дело и теперь.."Бурёнку свою не продам никому, такая корова нужна самому.."
А тот же родной фикс 14/2,8, что толку от его светосильности? На открытой более-менее что то получается только по центру,но зачем ширик для центра?(причём весьма не дешёвый),для этой цели хватает и другой оптики,с углом поменьше,да и подешевле...
Т.е. как бы светосила светосиле рознь, зачем супер-пуперская светосила на объективе,если на открытой у него отменное мыло? Разве что ради маркетинга.. Вот Карлы, это другое дело,но и цена там тоже соответственная..
corwinnt
Грандмастер
1/11/2012, 7:03:34 AM
(arisona @ 11.01.2012 - время: 01:39) зачем супер-пуперская светосила на объективе,если на открытой у него отменное мыло? Разве что ради маркетинга
Вот тут всецело и полностью согласен. "Гордую" надпись на моём штатнике "2.8-4.5" иначе как издевательством назвать тяжело. Снимать на 17/2.8 я стану только от полной безысходности или зная, что результат крупнее 900x600 никогда не понадобится.
Но даже у такой "липовой" светосиле есть преимущества. Навестись в MF при "маркетинговых" F/2.8 не в пример легче, чем при "честных" F/5.6.
Вот тут всецело и полностью согласен. "Гордую" надпись на моём штатнике "2.8-4.5" иначе как издевательством назвать тяжело. Снимать на 17/2.8 я стану только от полной безысходности или зная, что результат крупнее 900x600 никогда не понадобится.
Но даже у такой "липовой" светосиле есть преимущества. Навестись в MF при "маркетинговых" F/2.8 не в пример легче, чем при "честных" F/5.6.
arisona
Акула пера
1/11/2012, 3:13:08 PM
(corwinnt @ 11.01.2012 - время: 03:03)
Но даже у такой "липовой" светосиле есть преимущества. Навестись в MF при "маркетинговых" F/2.8 не в пример легче, чем при "честных" F/5.6.
А самое главное, что за эту "липовую "светосилу обычно хотят вполне реальные (далеко не "липовые")бабки
Тут на днях малость побаловался Кэноном 1100...,да уж, видоискатель там...не буду никому камушки в огород кидать, но даже с моей старой десяткой не сравнить:как там вообще мануально фокусироваться по такому т.н. видоискателю?..У К5 он ещё получше,но и его я не считаю суперским для мануальной наводки,а вот в LV результат всегда отличный. Немного времени больше уходит,но если нужен гарантированный результат с мануальной оптикой, то только этот режим
Но даже у такой "липовой" светосиле есть преимущества. Навестись в MF при "маркетинговых" F/2.8 не в пример легче, чем при "честных" F/5.6.
А самое главное, что за эту "липовую "светосилу обычно хотят вполне реальные (далеко не "липовые")бабки
Тут на днях малость побаловался Кэноном 1100...,да уж, видоискатель там...не буду никому камушки в огород кидать, но даже с моей старой десяткой не сравнить:как там вообще мануально фокусироваться по такому т.н. видоискателю?..У К5 он ещё получше,но и его я не считаю суперским для мануальной наводки,а вот в LV результат всегда отличный. Немного времени больше уходит,но если нужен гарантированный результат с мануальной оптикой, то только этот режим
Эрэктус
Акула пера
1/11/2012, 5:03:14 PM
(corwinnt @ 11.01.2012 - время: 00:38) Но вопрос в подсознании крутится и я с ужасом понимаю, что за 2012-й год я не снял ни одного кадра!! Да, можно оправдываться погодой (у нас форменный ноябрь на улице - грязь и серость)
Эмм... В общем-то 2012 только начался. Всего 11 дней прошло.
И ключевой момент не в технике, а именно в погоде.
Нафига нужен пейзаж в пасмурную погоду? А если снимать искусство, т.е. типа шедевр сваять, то тут техника тем более не помошник. Тут должно что-то другое совпасть в нужное время, в нужном месте.
Эмм... В общем-то 2012 только начался. Всего 11 дней прошло.
И ключевой момент не в технике, а именно в погоде.
Нафига нужен пейзаж в пасмурную погоду? А если снимать искусство, т.е. типа шедевр сваять, то тут техника тем более не помошник. Тут должно что-то другое совпасть в нужное время, в нужном месте.
corwinnt
Грандмастер
1/11/2012, 5:33:21 PM
(arisona @ 11.01.2012 - время: 11:13)самое главное, что за эту "липовую "светосилу обычно хотят вполне реальные (далеко не "липовые")бабки
Да икс с ним, когда за светосилу, пусть даже липовую... А вот вполне реальные бабки "за шильдик" - этого я уже не понимаю. Вот конкретно (цены из одного магазина:
Canon EF-S 18-135 f/3.5-5.6 IS - $414
Sigma AF 18-125 f/3.8-5.6 DC OS HSM - $342
Диапазон и светосила - одного порядка, но оптически Сигма намного лучше и "более железная". Плюс к этому - какой-никакой, но HSM. Цена же отражает совершенно иное.
Canon EF-S 15-85 f/3.5-5.6 IS USM - $806
Sigma AF 17-70 f/2.8-4 DC Macro OS HSM - $477
Тут сапоп вроде бы поинтереснее и сравнение вроде бы некорректно, но учитывая виньетирование сапопа на 15-17мм почти в два стопа (sic!) и в полтора стопа на 85мм - реально он 17-70 и есть. За что в два раза дороже, особенно учитывая, что его f/3.5 такое же "липовое", как и F/2.8 у Сигмы?
Canon EF 70-300 f/4-5.6 IS USM - $538
Tamron AF 70-300 f/4.0-5.6 Di VC USD - $528
Тут цена практичести одна и та же, но у Тамрона мотор и стаб несколько получше (сапоп - это разработка
1995-го года, первое поколение IS), да и оптически Тамрон поинтереснее... Уверен, что сапоп продавал бы эту линзу со своим шильдиком раза в полтора дороже. Если не по цене Canon EF 70-300 f/4-5.6L IS USM ($1569).
(arisona @ 11.01.2012 - время: 11:13)Тут на днях малость побаловался Кэноном 1100...,да уж, видоискатель там...не буду никому камушки в огород кидать
Да я и сам кам5ешек кинуть могу, учитывая, что в 1100 видоискатель чуток получше моего...
Да икс с ним, когда за светосилу, пусть даже липовую... А вот вполне реальные бабки "за шильдик" - этого я уже не понимаю. Вот конкретно (цены из одного магазина:
Canon EF-S 18-135 f/3.5-5.6 IS - $414
Sigma AF 18-125 f/3.8-5.6 DC OS HSM - $342
Диапазон и светосила - одного порядка, но оптически Сигма намного лучше и "более железная". Плюс к этому - какой-никакой, но HSM. Цена же отражает совершенно иное.
Canon EF-S 15-85 f/3.5-5.6 IS USM - $806
Sigma AF 17-70 f/2.8-4 DC Macro OS HSM - $477
Тут сапоп вроде бы поинтереснее и сравнение вроде бы некорректно, но учитывая виньетирование сапопа на 15-17мм почти в два стопа (sic!) и в полтора стопа на 85мм - реально он 17-70 и есть. За что в два раза дороже, особенно учитывая, что его f/3.5 такое же "липовое", как и F/2.8 у Сигмы?
Canon EF 70-300 f/4-5.6 IS USM - $538
Tamron AF 70-300 f/4.0-5.6 Di VC USD - $528
Тут цена практичести одна и та же, но у Тамрона мотор и стаб несколько получше (сапоп - это разработка
1995-го года, первое поколение IS), да и оптически Тамрон поинтереснее... Уверен, что сапоп продавал бы эту линзу со своим шильдиком раза в полтора дороже. Если не по цене Canon EF 70-300 f/4-5.6L IS USM ($1569).
(arisona @ 11.01.2012 - время: 11:13)Тут на днях малость побаловался Кэноном 1100...,да уж, видоискатель там...не буду никому камушки в огород кидать
Да я и сам кам5ешек кинуть могу, учитывая, что в 1100 видоискатель чуток получше моего...
arisona
Акула пера
1/12/2012, 6:22:55 PM
(corwinnt @ 11.01.2012 - время: 13:33)
Да я и сам кам5ешек кинуть могу, учитывая, что в 1100 видоискатель чуток получше моего...
Ну,надеюсь ты желание в НГ правильное заказал? С апгрейдом бум поздравлять?
Да я и сам кам5ешек кинуть могу, учитывая, что в 1100 видоискатель чуток получше моего...
Ну,надеюсь ты желание в НГ правильное заказал? С апгрейдом бум поздравлять?
LinzaXXL
Мастер
1/26/2012, 1:00:18 AM
(Эрэктус @ 10.01.2012 - время: 23:10) (Angelofdown @ 10.01.2012 - время: 22:29) Поняла, что хочу объектив, которым можно ночью без вспышки снять наш красивый снежный городок...
Купи штатив.
о, опоздал. corwinnt уже все сказал.
Да вот теперь новая делема стоит ,какой взять ШТАТИВ чтобы снимать пейзаж и архетектуру..Да такой чтобы был устойчив от ветра не завалился. цена вопроса до 12000 рэ.
Подскажите!
Купи штатив.
о, опоздал. corwinnt уже все сказал.
Да вот теперь новая делема стоит ,какой взять ШТАТИВ чтобы снимать пейзаж и архетектуру..Да такой чтобы был устойчив от ветра не завалился. цена вопроса до 12000 рэ.
Подскажите!
corwinnt
Грандмастер
1/26/2012, 5:58:21 AM
(LinzaXXL @ 25.01.2012 - время: 21:00) какой взять ШТАТИВ чтобы снимать пейзаж и архетектуру..Да такой чтобы был устойчив от ветра не завалился. цена вопроса до 12000 рэ.
От теодолита. Оптимальная по устойчивости конструкция. Без квикрелиза, правда и 3D-головки в подстройкой нодальной точки...
А если без шуток, какие габариты и массу считаем предельными? Потому что любой компромисс между удобством и устойчивостью (вроде Slik Sprint или моей Альты+ 203) остаётся компромиссом со всеми вытекающими.
От теодолита. Оптимальная по устойчивости конструкция. Без квикрелиза, правда и 3D-головки в подстройкой нодальной точки...
А если без шуток, какие габариты и массу считаем предельными? Потому что любой компромисс между удобством и устойчивостью (вроде Slik Sprint или моей Альты+ 203) остаётся компромиссом со всеми вытекающими.
Violator67
Мастер
10/10/2012, 4:25:28 AM
хочу D800Е или D4, ну как говорится мечтать не вредно , а еще хочется пыху, на пыху деньги есть, но нет карт бланша , когда покупал портретник чудом избежал конфротации.
LinzaXXL
Мастер
10/10/2012, 7:53:23 AM
так же рассматриваю в недолеком будующем покупку вспышки,только вот делема которую брать 430 или 580?