Какую технику мы бы хотели приобресть?

Мерлин
Грандмастер
10/7/2011, 7:44:38 AM
...Именно то, что мы хотим и именно сейчас, а не перечисоять всё самое дорогое и инновационное из имеющегося!)
Вот такая, совсем ненапряжная темка!)
Бьюсь об заклад, что зейдя в неё через годик-другой мы перечитаем свои желания и улыбнёмся. По разным причинам, но именно улыбнёмся..)
Начну с себя
Прямо сейчас я быпошёл в магаз и прикупил бы Кэнон 5Д Марк2, поскольку упарил кроп, шумы с 800 исо, ошибки ББ, ну и..хочу видеть полную силу своих L-ек!))
Из объективов, взял бы 17-40 (для пейзажа) и Canon EF 100 mm f/2.8 L IS USM Macro - для съёмки предметки!!
Ну и... если совсем обнаглеть, то Canon TS-E 17 mm f/4 L
хочу, чтобы интерьеры и всякую архитектурку снимать в КАЧЕСТВЕ! ВО как!
Вот такая, совсем ненапряжная темка!)
Бьюсь об заклад, что зейдя в неё через годик-другой мы перечитаем свои желания и улыбнёмся. По разным причинам, но именно улыбнёмся..)
Начну с себя

Прямо сейчас я быпошёл в магаз и прикупил бы Кэнон 5Д Марк2, поскольку упарил кроп, шумы с 800 исо, ошибки ББ, ну и..хочу видеть полную силу своих L-ек!))
Из объективов, взял бы 17-40 (для пейзажа) и Canon EF 100 mm f/2.8 L IS USM Macro - для съёмки предметки!!

Ну и... если совсем обнаглеть, то Canon TS-E 17 mm f/4 L
хочу, чтобы интерьеры и всякую архитектурку снимать в КАЧЕСТВЕ! ВО как!



arisona
Акула пера
10/7/2011, 1:01:01 PM
(Мерлин @ 07.10.2011 - время: 03:44) Прямо сейчас я быпошёл в магаз и прикупил бы Кэнон 5Д Марк2, поскольку упарил кроп, шумы с 800 исо, ошибки ББ, ну и..хочу видеть полную силу своих L-ек!))
Шумы на 800 меня тоже достали в К10,поэтому выбирал варианты:Д700,пятак, пядвак или родная К5. Слов нет, хочеться ФФ,но..менять систему...,поэтому на данный момент всё же выбрал родную пятёрку (есть надежда что Пентакс-Рико всё же сделает полный кадр).
Проблема с шумами ушла в прошлое,да и вообще, с хорошей оптикой, К5 весьма неплохо конкурирует с Д700 и 5Д..
А конкретно по теме,то пошёл бы прямо счас в магазин и взял бы 645Д
Но это желание,оно есть, а вот возможностей к сожалению пока нет.Может в будущем (правда не через 1-2года) эти два компонента и совпадут?
Шумы на 800 меня тоже достали в К10,поэтому выбирал варианты:Д700,пятак, пядвак или родная К5. Слов нет, хочеться ФФ,но..менять систему...,поэтому на данный момент всё же выбрал родную пятёрку (есть надежда что Пентакс-Рико всё же сделает полный кадр).
Проблема с шумами ушла в прошлое,да и вообще, с хорошей оптикой, К5 весьма неплохо конкурирует с Д700 и 5Д..
А конкретно по теме,то пошёл бы прямо счас в магазин и взял бы 645Д



corwinnt
Грандмастер
10/7/2011, 2:11:28 PM
Хорошая тема, особенно в ключе "не перечисоять всё самое дорогое и инновационное из имеющегося". Потому что, если бы появились лишние деньги, то... то именно того, чего хочется, нет в природе. Объясню. Хочется 50D с матрицей от семёрки. Систему менять смысла не вижу, хотя K-5 запал в душу. У 60D хороша матрица, но неважная серия. У 50D - наоборот. А возможности 7D по большому счёту избыточны для меня.
Поэтому, наверное всё таки купил бы 60D и остальное - в оптику. Скорее всего - Тамроны 17-50/2.8 VC и 70-300 VC PZD, Сигму 18-125 OS "для пьянок", сапоповский 10-22 и... либо 50/1.4, либо 85/1.8.
Ну и "на сдачу" - вспышки от Metz или Nissin (старшую и пару средненьких на синхронизаторах), нормальную панорамную голову на Vanguard плюс мелкий штатив (возможно Гориллапод) для постоянного таскания с собой, нетбук с винтом побольше в качестве mass storage и для просмотра отснятого...
...вроде бы и ничего "с ценой от самолёта" не озвучил, а калькуляция получается ой, какая нехилая...
Поэтому, наверное всё таки купил бы 60D и остальное - в оптику. Скорее всего - Тамроны 17-50/2.8 VC и 70-300 VC PZD, Сигму 18-125 OS "для пьянок", сапоповский 10-22 и... либо 50/1.4, либо 85/1.8.
Ну и "на сдачу" - вспышки от Metz или Nissin (старшую и пару средненьких на синхронизаторах), нормальную панорамную голову на Vanguard плюс мелкий штатив (возможно Гориллапод) для постоянного таскания с собой, нетбук с винтом побольше в качестве mass storage и для просмотра отснятого...
...вроде бы и ничего "с ценой от самолёта" не озвучил, а калькуляция получается ой, какая нехилая...

Angelofdown
Акула пера
10/7/2011, 2:43:53 PM
А мне вот технику и примочки никакие не хочется... Я бы с удовольствием походила бы на фотокурсы, чтобы поучиться снимать и, главное, потом обрабатывать фото. Но, к великому сожалению, у нас тут очных курсов нет. А по интернету мне кажется это не совсем то, что мне нужно.

~Marina~
Акула пера
10/7/2011, 5:12:44 PM
(Angelofdown @ 07.10.2011 - время: 10:43) А мне вот технику и примочки никакие не хочется... Я бы с удовольствием походила бы на фотокурсы, чтобы поучиться снимать и, главное, потом обрабатывать фото. Но, к великому сожалению, у нас тут очных курсов нет. А по интернету мне кажется это не совсем то, что мне нужно.
Наташ, я с тобой согласна, я б тоже на очных фотокурсах позанималась.
хотя мне и фотошкола в инете нравится. но вот чего-то не хватает... видимо общения с преподавателями.
Наташ, я с тобой согласна, я б тоже на очных фотокурсах позанималась.
хотя мне и фотошкола в инете нравится. но вот чего-то не хватает... видимо общения с преподавателями.

Мерлин
Грандмастер
10/8/2011, 4:04:46 AM
(Angelofdown @ 07.10.2011 - время: 10:43) Я бы с удовольствием походила бы на фотокурсы, чтобы поучиться снимать ...
Я бы поучился у какого-нибудь мастера, настоящего мастера!!!
Потому что знания - лишними не бывают...
Готов даже двигать в студии штативы и держать фоны с отражателями...Нехватает знаний во многом. В предметке, портрете, репортаже, да во всём почти!....
Я бы поучился у какого-нибудь мастера, настоящего мастера!!!
Потому что знания - лишними не бывают...
Готов даже двигать в студии штативы и держать фоны с отражателями...Нехватает знаний во многом. В предметке, портрете, репортаже, да во всём почти!....

corwinnt
Грандмастер
10/8/2011, 5:42:46 PM
(Мерлин @ 08.10.2011 - время: 00:04)Я бы поучился у какого-нибудь мастера, настоящего мастера!!!
Тут вот ведь какое дело... Мастера мало. Нужен Учитель. Который не просто позволит посмотреть, как он создаёт шедевры, не просто покажет схемы композиции о света, не просто объяснит смысл банальных правил "1/f", золотого сечения и т.д., но и научит самостоятельно ими пользоваться и чувствовать границы их применимости.
Ведь "Делай, как я" - это не для фотографии. Так можно обучить снимать на паспорт или, как максимум, подготовить "свадебного бомбилу". У Стругацких в "Хромой судьбе" была хорошая фраза по этому поводу:
Потому что волчица говорит своим волчатам: "Кусайте как я" и этого достаточно, и зайчиха учит зайчат: "Удирайте как я", и этого тоже достаточно, но человек-то учит детеныша: "Думай, как я", А это уже преступление...
И по поводу простого наблюдения за работой Мастера (оттуда же):
Если бы все эти титанические усилия по внедрению музыкальной культуры в наше сознание имели кпд ну хотя бы как у тепловой машины Дени Папена, я жил бы сейчас в окружении знатоков и почитателей музыкальной классики и сам, безусловно, был бы таким знатоком и почитателем. Тысячи и тысячи часов по радио, тысячи и тысячи телевизионных программ, миллионы пластинок... И что же в результате?
Тут вот ведь какое дело... Мастера мало. Нужен Учитель. Который не просто позволит посмотреть, как он создаёт шедевры, не просто покажет схемы композиции о света, не просто объяснит смысл банальных правил "1/f", золотого сечения и т.д., но и научит самостоятельно ими пользоваться и чувствовать границы их применимости.
Ведь "Делай, как я" - это не для фотографии. Так можно обучить снимать на паспорт или, как максимум, подготовить "свадебного бомбилу". У Стругацких в "Хромой судьбе" была хорошая фраза по этому поводу:
Потому что волчица говорит своим волчатам: "Кусайте как я" и этого достаточно, и зайчиха учит зайчат: "Удирайте как я", и этого тоже достаточно, но человек-то учит детеныша: "Думай, как я", А это уже преступление...
И по поводу простого наблюдения за работой Мастера (оттуда же):
Если бы все эти титанические усилия по внедрению музыкальной культуры в наше сознание имели кпд ну хотя бы как у тепловой машины Дени Папена, я жил бы сейчас в окружении знатоков и почитателей музыкальной классики и сам, безусловно, был бы таким знатоком и почитателем. Тысячи и тысячи часов по радио, тысячи и тысячи телевизионных программ, миллионы пластинок... И что же в результате?

LuiSifer
Мастер
10/8/2011, 7:10:46 PM
Хочется мно чего и прямо сейчас, но всё сразу не бывает. Тушку менять на данном этапе желания нет, а вот объективов бы на покупал, портретник, ширик, макрик ну и конечно Карлушу 16-80, ну и хорошую пыху. Тока всё разом потянет на 2500 евриков, ну нету столько бабла, даже на Карла и то не наскребсти.

arisona
Акула пера
10/8/2011, 9:20:20 PM
(corwinnt @ 07.10.2011 - время: 10:11)
Поэтому, наверное всё таки купил бы 60D и остальное - в оптику. Скорее всего - Тамроны 17-50/2.8 VC и 70-300 VC PZD, Сигму 18-125 OS "для пьянок"....
Дружище,тема же про помечтать,так почему же тушка от Кэнона, а оптика сигмо-тамроновская?
Я понимаю что хорошая оптика стОит ХОРОШИХ чатлов, но мечтать, так мечтать
Поэтому, наверное всё таки купил бы 60D и остальное - в оптику. Скорее всего - Тамроны 17-50/2.8 VC и 70-300 VC PZD, Сигму 18-125 OS "для пьянок"....
Дружище,тема же про помечтать,так почему же тушка от Кэнона, а оптика сигмо-тамроновская?



Мерлин
Грандмастер
10/8/2011, 11:09:46 PM
(arisona @ 08.10.2011 - время: 17:20) (corwinnt @ 07.10.2011 - время: 10:11)
Поэтому, наверное всё таки купил бы 60D и остальное - в оптику. Скорее всего - Тамроны 17-50/2.8 VC и 70-300 VC PZD, Сигму 18-125 OS "для пьянок"....
Дружище,тема же про помечтать,так почему же тушка от Кэнона, а оптика сигмо-тамроновская?
Я понимаю что хорошая оптика стОит ХОРОШИХ чатлов, но мечтать, так мечтать
Вот-вот!..Тамроны при кэноновской тушке! Смешно даже..)))
Поэтому, наверное всё таки купил бы 60D и остальное - в оптику. Скорее всего - Тамроны 17-50/2.8 VC и 70-300 VC PZD, Сигму 18-125 OS "для пьянок"....
Дружище,тема же про помечтать,так почему же тушка от Кэнона, а оптика сигмо-тамроновская?


Вот-вот!..Тамроны при кэноновской тушке! Смешно даже..)))

corwinnt
Грандмастер
10/9/2011, 4:13:00 AM
(arisona @ 08.10.2011 - время: 17:20)Дружище,тема же про помечтать,так почему же тушка от Кэнона, а оптика сигмо-тамроновская? 
С одной стороны... неправда Ваша, EF 50/1.4, EF 85/1.8 и EF-s 10-22 в списке присутствовали. А с другой... Граф, я честно пытался абстрагироваться от презренного металла, но... Как говорил Гамлєт в "переводе" Леся Піддерев'янського: "Яка розумаая тому альтернатива?"... Ну не вижу я своими глазами реальных преимуществ 17-55 IS (кроме коэффициента пылесосности) и 70-300L (кроме красного колечка) перед озвученными Тамронами! А, если вдруг садану ими об скалу или утоплю с прибое (предварительно стукнув об валун), то поводов расстраиваться будет на 40% меньше (отношение выведено по средневзвешенным ценам).
(arisona @ 08.10.2011 - время: 17:20)Я понимаю что хорошая оптика стОит ХОРОШИХ чатлов, но мечтать, так мечтать
А про что мечтать-то? По 15-85 в виньетированием в два стопа? Или о тёмном 17-85/4 IS? Или, может быть, о EF-s 18-135 IS, снимки с которого легко спутать с бюджетной мыльницей?
По поводу "мечтать, так мечтать", то нет ничего лучше (по качеству снимков), чем линейка фиксов (8, 20, 28, 35, 50, 85, 135, 300, 500), но на практике... задолбаешься ж стёкла менять или бегать "эмулируя зумм ногами"...
Если "мечтать, так мечтать", то мне хочется тушку с матрицей в 16MP с рабочим (реально рабочим!) ISO 6400 (или FF 24MPx с рабочим ISO 12800), штатник с ЭФР 24-300/2.8 (плевать на вес!) со стабом в восемь стопов и с рисунком на уровне EF 50/1.4 на всём диапазоне дырок и фокусных... Дальше продолжать? Это всё мечты... Я выбирал из имеющегося при том, чтобы это мне реально было "во как!" нужно и... не было бы жалко потом выброшенных на ветер денег.
Только это всё разговоры в пользу бедных. Я, например, хотел 70-300 IS USM, а купил 100-300 USM. И дело не только в деньгах, просто мысль "А на кой икс оно мне?" остановила. А... если бы нашёлся покупатель, то продал бы я этот 100-300 (за адекватные деньги) и купил.... возможно пыхи, возможно панорамную голову с мотором и нормальный пульт ДУ...
Но! Зря замяли тему про фотокурсы. Очень может быть, что при наличии Учителя (см. выше), толк от этого вложения денег был бы намного больше, чем от 7D с EF-s 17-55/2.8 IS USM и EF 70-300/4-5.6L вкупе с 580EX

С одной стороны... неправда Ваша, EF 50/1.4, EF 85/1.8 и EF-s 10-22 в списке присутствовали. А с другой... Граф, я честно пытался абстрагироваться от презренного металла, но... Как говорил Гамлєт в "переводе" Леся Піддерев'янського: "Яка розумаая тому альтернатива?"... Ну не вижу я своими глазами реальных преимуществ 17-55 IS (кроме коэффициента пылесосности) и 70-300L (кроме красного колечка) перед озвученными Тамронами! А, если вдруг садану ими об скалу или утоплю с прибое (предварительно стукнув об валун), то поводов расстраиваться будет на 40% меньше (отношение выведено по средневзвешенным ценам).
(arisona @ 08.10.2011 - время: 17:20)Я понимаю что хорошая оптика стОит ХОРОШИХ чатлов, но мечтать, так мечтать

А про что мечтать-то? По 15-85 в виньетированием в два стопа? Или о тёмном 17-85/4 IS? Или, может быть, о EF-s 18-135 IS, снимки с которого легко спутать с бюджетной мыльницей?
По поводу "мечтать, так мечтать", то нет ничего лучше (по качеству снимков), чем линейка фиксов (8, 20, 28, 35, 50, 85, 135, 300, 500), но на практике... задолбаешься ж стёкла менять или бегать "эмулируя зумм ногами"...
Если "мечтать, так мечтать", то мне хочется тушку с матрицей в 16MP с рабочим (реально рабочим!) ISO 6400 (или FF 24MPx с рабочим ISO 12800), штатник с ЭФР 24-300/2.8 (плевать на вес!) со стабом в восемь стопов и с рисунком на уровне EF 50/1.4 на всём диапазоне дырок и фокусных... Дальше продолжать? Это всё мечты... Я выбирал из имеющегося при том, чтобы это мне реально было "во как!" нужно и... не было бы жалко потом выброшенных на ветер денег.
Только это всё разговоры в пользу бедных. Я, например, хотел 70-300 IS USM, а купил 100-300 USM. И дело не только в деньгах, просто мысль "А на кой икс оно мне?" остановила. А... если бы нашёлся покупатель, то продал бы я этот 100-300 (за адекватные деньги) и купил.... возможно пыхи, возможно панорамную голову с мотором и нормальный пульт ДУ...
Но! Зря замяли тему про фотокурсы. Очень может быть, что при наличии Учителя (см. выше), толк от этого вложения денег был бы намного больше, чем от 7D с EF-s 17-55/2.8 IS USM и EF 70-300/4-5.6L вкупе с 580EX


arisona
Акула пера
10/9/2011, 8:56:49 PM
(corwinnt @ 09.10.2011 - время: 00:13)
А про что мечтать-то? По 15-85 в виньетированием в два стопа? Или о тёмном 17-85/4 IS? Или, может быть, о EF-s 18-135 IS, снимки с которого легко спутать с бюджетной мыльницей?
А 17-40 как же? У Пентакса,к сожалению, тоже есть родные(и не дешёвые)стёкла,с которыми могут свободно конкурировать(по качеству, но не по цене
) экземпляры сторонних производителей...
По поводу "мечтать, так мечтать", то нет ничего лучше (по качеству снимков), чем линейка фиксов (8, 20, 28, 35, 50, 85, 135, 300, 500),
В этом с тобой согласен на все 100%,люблю фиксы
но на практике... задолбаешься ж стёкла менять или бегать "эмулируя зумм ногами"...
Ну,..красота, как говорится,требует жертв..Кстати,сейчас очень оценил возможность обладания двумя зеркалками,на К10 один фикс, на К5 другой..
А так,да, действительно иногда бывает очень неудобно. Вот когда был в зоопарке(пятёрки ещё не было у меня),так не один десяток раз переставлял объективы, причём в основном всего два:телевик 400мм и лим 43-й, было бы тогда две камеры с собой, неудобства такого бы не было..
А про что мечтать-то? По 15-85 в виньетированием в два стопа? Или о тёмном 17-85/4 IS? Или, может быть, о EF-s 18-135 IS, снимки с которого легко спутать с бюджетной мыльницей?
А 17-40 как же? У Пентакса,к сожалению, тоже есть родные(и не дешёвые)стёкла,с которыми могут свободно конкурировать(по качеству, но не по цене

По поводу "мечтать, так мечтать", то нет ничего лучше (по качеству снимков), чем линейка фиксов (8, 20, 28, 35, 50, 85, 135, 300, 500),
В этом с тобой согласен на все 100%,люблю фиксы

но на практике... задолбаешься ж стёкла менять или бегать "эмулируя зумм ногами"...
Ну,..красота, как говорится,требует жертв..Кстати,сейчас очень оценил возможность обладания двумя зеркалками,на К10 один фикс, на К5 другой..
А так,да, действительно иногда бывает очень неудобно. Вот когда был в зоопарке(пятёрки ещё не было у меня),так не один десяток раз переставлял объективы, причём в основном всего два:телевик 400мм и лим 43-й, было бы тогда две камеры с собой, неудобства такого бы не было..

DELETED
Акула пера
10/14/2011, 2:19:16 PM
Fujifilm FinePix S5 это сейчас верх мечты. До которой еще и дорости надо

corwinnt
Грандмастер
10/14/2011, 5:22:38 PM
(arisona @ 09.10.2011 - время: 16:56)А 17-40 как же?
Тут вот ведь какое дело... Не зря ведь я при апгрейле кита выбрал 17-70, а не 17-5x/2.8, хотя F/2.8 хотелось... потому что слишком уж часто "стучал колечком" о 55мм. Причём покупка 100-300 или 70-300 проблему бы не решила. Так уж получается, что востребованный диапазон - где-то или 40-65мм... или уже 100-200.
(arisona @ 09.10.2011 - время: 16:56)было бы тогда две камеры с собой, неудобства такого бы не было..
При второй тушке я бы, наверное... только не смейтесь... разорился на 18-270 VR, взгромоздил его на старичка 350D "на случай драки врачей с милицией", а на второй тушке "по умолчанию" был бы 17-5x/2.8 или 30/1.4.
(Зузябр @ 14.10.2011 - время: 10:19)Fujifilm FinePix S5 это сейчас верх мечты.
А в соседней теме пишешь, что не зеркалка не нужна
Тут вот ведь какое дело... Не зря ведь я при апгрейле кита выбрал 17-70, а не 17-5x/2.8, хотя F/2.8 хотелось... потому что слишком уж часто "стучал колечком" о 55мм. Причём покупка 100-300 или 70-300 проблему бы не решила. Так уж получается, что востребованный диапазон - где-то или 40-65мм... или уже 100-200.
(arisona @ 09.10.2011 - время: 16:56)было бы тогда две камеры с собой, неудобства такого бы не было..
При второй тушке я бы, наверное... только не смейтесь... разорился на 18-270 VR, взгромоздил его на старичка 350D "на случай драки врачей с милицией", а на второй тушке "по умолчанию" был бы 17-5x/2.8 или 30/1.4.
(Зузябр @ 14.10.2011 - время: 10:19)Fujifilm FinePix S5 это сейчас верх мечты.
А в соседней теме пишешь, что не зеркалка не нужна


Джоллькин
Мастер
1/8/2012, 11:37:52 PM
Ох!
Я хотела бы Пентю к-7 для начала)
И, конечно же, полтинник.
А если б еще зумммм светосильный.
Я хотела бы Пентю к-7 для начала)
И, конечно же, полтинник.
А если б еще зумммм светосильный.

arisona
Акула пера
1/9/2012, 5:32:09 AM
(ТиДжолли) @ 08.01.2012 - время: 19:37) Ох!
Я хотела бы Пентю к-7 для начала)
И, конечно же, полтинник.
А если б еще зумммм светосильный.
Зачем К-7 то?
Почти за эти же деньги можно взять К5, а разница между ними ощутимая,и не малая
Кстати, для К5 уже не так и востребована светосильная оптика,любую т.с. тёмную можно зажимать свободно:при высоких ИСО шумов не будет...
Я хотела бы Пентю к-7 для начала)
И, конечно же, полтинник.
А если б еще зумммм светосильный.
Зачем К-7 то?


Кстати, для К5 уже не так и востребована светосильная оптика,любую т.с. тёмную можно зажимать свободно:при высоких ИСО шумов не будет...


corwinnt
Грандмастер
1/9/2012, 7:45:58 PM
(arisona @ 09.01.2012 - время: 01:32) Кстати, для К5 уже не так и востребована светосильная оптика,любую т.с. тёмную можно зажимать свободно:при высоких ИСО шумов не будет...
А как же ГРИП??? Думаешь, я зря в соседней теме про 50/1.8 спрашивал, учитывая, что моя 17-70 на 50/5.6 вполне прилично рисует и штативом я не брезгую...
Но про то, что K-7 при нынешних ценах на K-5 брать нет смысла - полностью согласен.

А как же ГРИП??? Думаешь, я зря в соседней теме про 50/1.8 спрашивал, учитывая, что моя 17-70 на 50/5.6 вполне прилично рисует и штативом я не брезгую...
Но про то, что K-7 при нынешних ценах на K-5 брать нет смысла - полностью согласен.

arisona
Акула пера
1/10/2012, 4:54:00 AM
(corwinnt @ 09.01.2012 - время: 15:45)
А как же ГРИП??? Думаешь, я зря в соседней теме про 50/1.8 спрашивал, учитывая, что моя 17-70 на 50/5.6 вполне прилично рисует и штативом я не брезгую...
А что ГРИП? Ти Джолли во-первых полтинник хочет, а оный родной имеется 50/1,4(этой дырки надеюсь достаточно для малой ГРИП?
) А зумом, что, портреты снимать?...
А как же ГРИП??? Думаешь, я зря в соседней теме про 50/1.8 спрашивал, учитывая, что моя 17-70 на 50/5.6 вполне прилично рисует и штативом я не брезгую...
А что ГРИП? Ти Джолли во-первых полтинник хочет, а оный родной имеется 50/1,4(этой дырки надеюсь достаточно для малой ГРИП?


corwinnt
Грандмастер
1/10/2012, 7:27:47 PM
(arisona @ 10.01.2012 - время: 00:54) А что ГРИП? Ти Джолли во-первых полтинник хочет
И правильно хочет, а Ваша, батенька, фраза: "для К5 уже не так и востребована светосильная оптика" её с истинного пути сбивает
И правильно хочет, а Ваша, батенька, фраза: "для К5 уже не так и востребована светосильная оптика" её с истинного пути сбивает


LinzaXXL
Мастер
1/11/2012, 1:37:31 AM
Ну а чтобы я хотел обладатель Кенон 60Д..определиться с объективом!