"Из того, что под руку попало."
Белая
Грандмастер
9/13/2007, 3:35:55 AM
(Farenheit @ 12.09.2007 - время: 23:28) (Белая @ 12.09.2007 - время: 22:50) если я не права, поправьте меня.
Слова-нарушители:
3. без нарушений
Я что пропустил? Вроде Нонс сказала, что прозаический "эпиграф" нельзя использовать?
Это эпиграф? Я расценила как назвние
Хотя это, наверное, ни то, и ни другое))
Слова-нарушители:
3. без нарушений
Я что пропустил? Вроде Нонс сказала, что прозаический "эпиграф" нельзя использовать?
Это эпиграф? Я расценила как назвние
Хотя это, наверное, ни то, и ни другое))
Angriel
Грандмастер
9/13/2007, 3:45:46 AM
Почемуто мне кажется я знаю тройку))))))))))))
Пардон господа, сегодня без меня, пойду таблеток наемся и спать.
Пардон господа, сегодня без меня, пойду таблеток наемся и спать.
RA_007
Профессионал
9/13/2007, 3:55:17 AM
(Белая @ 12.09.2007 - время: 22:50) (Kiss-ka @ 12.09.2007 - время: 22:03) О чём я и говорила! так может устроим все вместе маленький околонаучный лингвистический диспут, ну чтоб проще голосовать было и оценки справедливее стали...
ну вот что я увидела... если я не права, поправьте меня.
Слова-нарушители:
1. тогда, вдруг, словно, уже, может быть
2. вдоль, поперёк, может, так, снизу, тут, едва,
3. без нарушений
4. поскольку «вблизи» и «напротив» привязаны к междометиям, то тоже нарушений нет.
5. возле, вроде, вблизи, вопреки, вместо, пускай, только
6. нарушений нет
7. так, всегда, всему, снова, впоследствии
8. нарушений нет
9. уже, ещё, возле, когда, внутри, вглубь, вблизи, когда, что, вопреки
10. как, чего, уже, ещё, всё, вдруг, прежде, зря, вокруг
Отседа вывод:
*либо учавствующие не сильны в научной лингвистике (что, впроче неудивительно!),
*либо нормального (даже не хорошего, тем более - гениального) стихотворения из одних только предлогов, союзов, частиц и междометий сочинить НЕЛЬЗЯ (о чем твердила с самого начала Kiss-ka)
Все таки лучше сочинить с небольшим нарушением правил, чем совершенно непонятное и бестолковое (хотя признаю, что в рамках конкурса это нечестно, т.к. нарушители имеют нечестное преимущество)
ну вот что я увидела... если я не права, поправьте меня.
Слова-нарушители:
1. тогда, вдруг, словно, уже, может быть
2. вдоль, поперёк, может, так, снизу, тут, едва,
3. без нарушений
4. поскольку «вблизи» и «напротив» привязаны к междометиям, то тоже нарушений нет.
5. возле, вроде, вблизи, вопреки, вместо, пускай, только
6. нарушений нет
7. так, всегда, всему, снова, впоследствии
8. нарушений нет
9. уже, ещё, возле, когда, внутри, вглубь, вблизи, когда, что, вопреки
10. как, чего, уже, ещё, всё, вдруг, прежде, зря, вокруг
Отседа вывод:
*либо учавствующие не сильны в научной лингвистике (что, впроче неудивительно!),
*либо нормального (даже не хорошего, тем более - гениального) стихотворения из одних только предлогов, союзов, частиц и междометий сочинить НЕЛЬЗЯ (о чем твердила с самого начала Kiss-ka)
Все таки лучше сочинить с небольшим нарушением правил, чем совершенно непонятное и бестолковое (хотя признаю, что в рамках конкурса это нечестно, т.к. нарушители имеют нечестное преимущество)
RA_007
Профессионал
9/13/2007, 3:59:41 AM
Вот, кстати, один из 2 стихов, котрый написал для конкурса, но решил, что другой лучше..
Опрос
Здравствуйте!едва ли..
Лишь только.. неужели?
Ах!.. Ну все же..
Именно! Да ну же!
Если бы хотя бы,
Будто бы и кабы,
Батюшки! Ой боже!
Господи.. ну что же?
Всего хорошего, Пока!
До свидания! Ну-ка!
Уже бы и шабаш!
Слава Богу! Марш!..
Интересно, Белая, здесь есть ошибки?
Опрос
Здравствуйте!едва ли..
Лишь только.. неужели?
Ах!.. Ну все же..
Именно! Да ну же!
Если бы хотя бы,
Будто бы и кабы,
Батюшки! Ой боже!
Господи.. ну что же?
Всего хорошего, Пока!
До свидания! Ну-ка!
Уже бы и шабаш!
Слава Богу! Марш!..
Интересно, Белая, здесь есть ошибки?
Белая
Грандмастер
9/13/2007, 4:00:34 AM
(RA_007 @ 12.09.2007 - время: 23:55) *либо нормального (даже не хорошего, тем более - гениального) стихотворения из одних только предлогов, союзов, частиц и междометий сочинить НЕЛЬЗЯ (о чем твердила с самого начала Kiss-ka)
Дык этого и не требовалось. Ясно, что все эти десять смешных попыток - совсем не стихи... и быть ими не могли изначально. Не зря же Нон назвала конкурс околопоэтическим))) Это просто игра. А в игре главное - соблюдать правила
Дык этого и не требовалось. Ясно, что все эти десять смешных попыток - совсем не стихи... и быть ими не могли изначально. Не зря же Нон назвала конкурс околопоэтическим))) Это просто игра. А в игре главное - соблюдать правила
Белая
Грандмастер
9/13/2007, 4:04:55 AM
(RA_007 @ 12.09.2007 - время: 23:59) Здравствуйте!едва ли..
Лишь только.. неужели?
Ах!.. Ну все же..
Именно! Да ну же!
Если бы хотя бы,
Будто бы и кабы,
Батюшки! Ой боже!
Господи.. ну что же?
Всего хорошего, Пока!
До свидания! Ну-ка!
Уже бы и шабаш!
Слава Богу! Марш!..
Есть немного))
лишь только, неужели, всё же, именно, уже
Лишь только.. неужели?
Ах!.. Ну все же..
Именно! Да ну же!
Если бы хотя бы,
Будто бы и кабы,
Батюшки! Ой боже!
Господи.. ну что же?
Всего хорошего, Пока!
До свидания! Ну-ка!
Уже бы и шабаш!
Слава Богу! Марш!..
Есть немного))
лишь только, неужели, всё же, именно, уже
Farenheit
Грандмастер
9/13/2007, 4:13:08 AM
(Farenheit @ 10.09.2007 - время: 23:56) Ребята, всё очень просто. Не думайте о смысле стиха. Я так вообще не думал.))
(Белая)Дык этого и не требовалось. Ясно, что все эти десять смешных попыток - совсем не стихи...
Собственно об этом я подумал в самом начале.))
Это больше чем поэтический конкурс - это действительно Игра. И как Ангри говорил про мои системы голосования - "рулеточные", то тут это проявляется как нельзя лучше.
(Белая)Дык этого и не требовалось. Ясно, что все эти десять смешных попыток - совсем не стихи...
Собственно об этом я подумал в самом начале.))
Это больше чем поэтический конкурс - это действительно Игра. И как Ангри говорил про мои системы голосования - "рулеточные", то тут это проявляется как нельзя лучше.
Kiss-ka
Мастер
9/13/2007, 4:13:44 AM
А мне № 3 напомнило Жуковского
Баллада, в которой описывается, как одна старушка ехала на черном коне вдвоем и кто сидел впереди
Хорошее название, вполне
Баллада, в которой описывается, как одна старушка ехала на черном коне вдвоем и кто сидел впереди
Хорошее название, вполне
LLure
Мастер
9/13/2007, 5:31:13 AM
Это обучающая игрушка была)))))) Я столько ошибок сделала, что мимо воли пришлось ликвидировать пробелы в знаниях))) И, знаете, мне понравилось....
Illika
Грандмастер
9/13/2007, 10:46:05 AM
(Белая @ 12.09.2007 - время: 21:21) Господи, и как это оценивать? Покаким критериям?))))))))
По минимальной сумме в строках :)
А вообще, где-то я читала стихотворение из одних числительных - по ритму, наверное
По минимальной сумме в строках :)
А вообще, где-то я читала стихотворение из одних числительных - по ритму, наверное
Nonsense
Профессионал
9/13/2007, 1:44:08 PM
А как голосовать? Расставлять все работы, кроме своей, по местам?
Да. Подробнее это было описано в первом посте темы еще до начала конкурса. Там же сроки всех этапов. Это я так уже напоминаю что-то по ходу для удобства участников.
ну вот что я увидела... если я не права, поправьте меня.
Сразу на будущее, чтоб не было притензий. До окончания голосования допускается обсуждение ТОЛЬКО критерия степени соответствия заданию, что в цитируемом посте и изложено.
Нарушением это не считается из-за особенностей конкурса.
Я что пропустил? Вроде Нонс сказала, что прозаический "эпиграф" нельзя использовать?
В данном случае (в стихотворении №3) - это название стихотворения. В литературе есть примеры и более длинных названий. "Сказка о царе Салтане, о сыне его славном и могучем князе-боготыре Гвидоне Салтановиче и о преврасной царевне Лебеди" (за дословность и правописание имен не ручаюсь - по памяти записала). Есть еще длиннее, толькоттекст не помню. Если возникнут вопросы - найду и вывешу.
стихотворения из одних только предлогов, союзов, частиц и междометий сочинить НЕЛЬЗЯ
Я бы с этим поспорила, глядя на некоторые из работ. Когда будет разрешено рецензирование, обсудим))))
Это просто игра. А в игре главное - соблюдать правила
Именно поэтому оценивают работы остальные участники, которые сами через правила прошли. А вот критерии оценок - личное дело каждого. Насколько я помню из одного из обсуждений, правильность выполнения - лишь один из них; и для кого-то не самый важный. Поэтому работы выложила все. Даже если кто-то не займет первых мест, будет иметь возможность получить грамотную критику.
Да. Подробнее это было описано в первом посте темы еще до начала конкурса. Там же сроки всех этапов. Это я так уже напоминаю что-то по ходу для удобства участников.
ну вот что я увидела... если я не права, поправьте меня.
Сразу на будущее, чтоб не было притензий. До окончания голосования допускается обсуждение ТОЛЬКО критерия степени соответствия заданию, что в цитируемом посте и изложено.
Нарушением это не считается из-за особенностей конкурса.
Я что пропустил? Вроде Нонс сказала, что прозаический "эпиграф" нельзя использовать?
В данном случае (в стихотворении №3) - это название стихотворения. В литературе есть примеры и более длинных названий. "Сказка о царе Салтане, о сыне его славном и могучем князе-боготыре Гвидоне Салтановиче и о преврасной царевне Лебеди" (за дословность и правописание имен не ручаюсь - по памяти записала). Есть еще длиннее, толькоттекст не помню. Если возникнут вопросы - найду и вывешу.
стихотворения из одних только предлогов, союзов, частиц и междометий сочинить НЕЛЬЗЯ
Я бы с этим поспорила, глядя на некоторые из работ. Когда будет разрешено рецензирование, обсудим))))
Это просто игра. А в игре главное - соблюдать правила
Именно поэтому оценивают работы остальные участники, которые сами через правила прошли. А вот критерии оценок - личное дело каждого. Насколько я помню из одного из обсуждений, правильность выполнения - лишь один из них; и для кого-то не самый важный. Поэтому работы выложила все. Даже если кто-то не займет первых мест, будет иметь возможность получить грамотную критику.
Белая
Грандмастер
9/13/2007, 2:35:40 PM
(Nonsense @ 13.09.2007 - время: 09:44) Именно поэтому оценивают работы остальные участники, которые сами через правила прошли. А вот критерии оценок - личное дело каждого. Насколько я помню из одного из обсуждений, правильность выполнения - лишь один из них; и для кого-то не самый важный. Поэтому работы выложила все. Даже если кто-то не займет первых мест, будет иметь возможность получить грамотную критику.
Нон, ну так бы сразу и сказала - правила соблюдать не обязательно, я бы тоже подкинула в своё творение и наречия, и местоимения. Глядишь, шедевр бы получился.
А так... если правила нарушили почти все, то и голосование будет соответствующим)) Четверо самых дисциплинированных просто лоханулись
Нон, ну так бы сразу и сказала - правила соблюдать не обязательно, я бы тоже подкинула в своё творение и наречия, и местоимения. Глядишь, шедевр бы получился.
А так... если правила нарушили почти все, то и голосование будет соответствующим)) Четверо самых дисциплинированных просто лоханулись
Nonsense
Профессионал
9/13/2007, 3:52:35 PM
(Белая @ 13.09.2007 - время: 10:35) Нон, ну так бы сразу и сказала - правила соблюдать не обязательно, я бы тоже подкинула в своё творение и наречия, и местоимения. Глядишь, шедевр бы получился.
А так... если правила нарушили почти все, то и голосование будет соответствующим)) Четверо самых дисциплинированных просто лоханулись
Я возвращала работы на даботку с указанием ошик, если оставалось время - народ менял, переделывал. Снова присылали с ошибками, причем, как ты заметила, большая часть..
Я столкнулась с выбором: зарезать большинство работ и выложить только несколько безошибочных работ, либо выложить все как есть с ошибками под свою ответственность.
Я выбрала второе.
Возможно, следовало поступить иначе, ведь в итоге условия соревнования оказались разными для участников.
Думаю, что я сразу подняла планку на такую высоту, к которой многие оказались не готовы. Но так как цель, которую я приследовала в этом конкурсе была и остается не в выявлении лучшего, а несколько в ином, я посчитала возможным дать шанс каждому приспустить планку до той высоты, которая под силу именно ему.
А так... если правила нарушили почти все, то и голосование будет соответствующим)) Четверо самых дисциплинированных просто лоханулись
Я возвращала работы на даботку с указанием ошик, если оставалось время - народ менял, переделывал. Снова присылали с ошибками, причем, как ты заметила, большая часть..
Я столкнулась с выбором: зарезать большинство работ и выложить только несколько безошибочных работ, либо выложить все как есть с ошибками под свою ответственность.
Я выбрала второе.
Возможно, следовало поступить иначе, ведь в итоге условия соревнования оказались разными для участников.
Думаю, что я сразу подняла планку на такую высоту, к которой многие оказались не готовы. Но так как цель, которую я приследовала в этом конкурсе была и остается не в выявлении лучшего, а несколько в ином, я посчитала возможным дать шанс каждому приспустить планку до той высоты, которая под силу именно ему.
VIRTushka
Грандмастер
9/13/2007, 4:46:11 PM
У меня просьба)) Снимите мою работу с конкурса, пожалуйста. Я не дотягиваю до такой высоко заданной планки,извините 
Совершила ошибку, решив всё-таки поучаствовать в конкурсе за компанию и написав стих с большим количеством ошибок за час до окончания приёма работ. Теперь вижу, что это очень некорректно по отношению к некоторым участникам конкурса. Кроме того, второе задание тоже не впечатлило, поэтому снимаюсь с конкурса. Извините ещё раз.
Совершила ошибку, решив всё-таки поучаствовать в конкурсе за компанию и написав стих с большим количеством ошибок за час до окончания приёма работ. Теперь вижу, что это очень некорректно по отношению к некоторым участникам конкурса. Кроме того, второе задание тоже не впечатлило, поэтому снимаюсь с конкурса. Извините ещё раз. Illika
Грандмастер
9/13/2007, 6:01:07 PM
Ну вот....начинается :(
LLure
Мастер
9/13/2007, 6:31:45 PM
Чтобы полностью соответствовать и не сделать ошибок, надо знать русский на кандидатском уровне)))) Наречия в некоторых случаях превращаются в предлоги или временные союзы - это я усвоила прочно ( правда, когда уже отправила свое сплошь покрытое ошибками творение )
Оценивать достойно соответствует ли заданию работа...трудно...так как для этого ...нужны знания участников...а их может и не быть. В этом я вижу главную трудность...Поэтому и не оценивала до сих пор. ..потому что критерий оценок - использование служебных частей...и нужно учитывать ньюансы...типа, ударность, безударность, момент, когда наречие превращается в предлог с р.п. и многое другое...иначе оценка будет несправедливой...
)Оценивать достойно соответствует ли заданию работа...трудно...так как для этого ...нужны знания участников...а их может и не быть. В этом я вижу главную трудность...Поэтому и не оценивала до сих пор. ..потому что критерий оценок - использование служебных частей...и нужно учитывать ньюансы...типа, ударность, безударность, момент, когда наречие превращается в предлог с р.п. и многое другое...иначе оценка будет несправедливой...
RA_007
Профессионал
9/13/2007, 8:52:52 PM
(Белая @ 13.09.2007 - время: 00:04) (RA_007 @ 12.09.2007 - время: 23:59) Здравствуйте!едва ли..
Лишь только.. неужели?
Ах!.. Ну все же..
Именно! Да ну же!
Если бы хотя бы,
Будто бы и кабы,
Батюшки! Ой боже!
Господи.. ну что же?
Всего хорошего, Пока!
До свидания! Ну-ка!
Уже бы и шабаш!
Слава Богу! Марш!..
Есть немного))
лишь только, неужели, всё же, именно, уже
Спал с души груз! Уж думал, что отправил с ошибками, а оставил - без... Оба с ошибками значить. Спасибо, Белая!
И все же, хотя Нонс и написала, что "критерий степени соответствия заданию" не является критикой, НО мое (может и не только мое) мнение предопределила классификация Белой: что есть правильно, а что - нет.
Лично я считаю это критикой! А уж если зашел разговор о правильности игры, то, хоть и надо соблюдать правила, то я предпочитаю их обходить(чтоб никто не видел..)
Лишь только.. неужели?
Ах!.. Ну все же..
Именно! Да ну же!
Если бы хотя бы,
Будто бы и кабы,
Батюшки! Ой боже!
Господи.. ну что же?
Всего хорошего, Пока!
До свидания! Ну-ка!
Уже бы и шабаш!
Слава Богу! Марш!..
Есть немного))
лишь только, неужели, всё же, именно, уже
Спал с души груз! Уж думал, что отправил с ошибками, а оставил - без... Оба с ошибками значить. Спасибо, Белая!
И все же, хотя Нонс и написала, что "критерий степени соответствия заданию" не является критикой, НО мое (может и не только мое) мнение предопределила классификация Белой: что есть правильно, а что - нет.
Лично я считаю это критикой! А уж если зашел разговор о правильности игры, то, хоть и надо соблюдать правила, то я предпочитаю их обходить
(чтоб никто не видел..) Nonsense
Профессионал
9/13/2007, 10:13:09 PM
(VIRTushka @ 13.09.2007 - время: 12:46) У меня просьба)) Снимите мою работу с конкурса, пожалуйста. Я не дотягиваю до такой высоко заданной планки,извините
Виртушка, когда я говорила, что задала высокую планку и участники для себя ее опустили настоко, насколько для них было возможным, означало только следующее. Обычно конкурсные задания вполне выполнимы и по силам всем участникам и вопрос только в том, чья работа окажется более близка большинству госующих. В итоге вы соревнуетесь друг с другом.
Идея этого конкурс была в другом. Задание - само по себе - сложное, и возникают проблемы уже в самой работе с ним. Поэтому в данном конкурсе вы прежде всего соревнуетесь сами с собой, со своими возможностями и умениями. Планка задания очень высокая: написать стихотвение (ритмика, рифмы и пр.), состоящее из ограниченного набора форм (различных для разных этапов), да еще и смысл чтобы у этого всего был. Каждый из вас эту планку варьирует для себя: например, выполнить задание без ошибок, но потерять поэтический ритм; сохранить ритм, но потерять смысл; сохранить смысл, но допустить ошибки; выполнить все условия и умудриться сохранить смысл - даже не знаю, что еще. Моя планка, как видишь, была с ошибками (я про свой пример в теме).
Но именно в соревновании с собой мы и приобретаем ценные навыки, которые потом позволят резко увеличить качество наших стихов.
Извини, если обидела своими словами. Я хотела сказать только то, что сказала.
Виртушка, когда я говорила, что задала высокую планку и участники для себя ее опустили настоко, насколько для них было возможным, означало только следующее. Обычно конкурсные задания вполне выполнимы и по силам всем участникам и вопрос только в том, чья работа окажется более близка большинству госующих. В итоге вы соревнуетесь друг с другом.
Идея этого конкурс была в другом. Задание - само по себе - сложное, и возникают проблемы уже в самой работе с ним. Поэтому в данном конкурсе вы прежде всего соревнуетесь сами с собой, со своими возможностями и умениями. Планка задания очень высокая: написать стихотвение (ритмика, рифмы и пр.), состоящее из ограниченного набора форм (различных для разных этапов), да еще и смысл чтобы у этого всего был. Каждый из вас эту планку варьирует для себя: например, выполнить задание без ошибок, но потерять поэтический ритм; сохранить ритм, но потерять смысл; сохранить смысл, но допустить ошибки; выполнить все условия и умудриться сохранить смысл - даже не знаю, что еще. Моя планка, как видишь, была с ошибками (я про свой пример в теме).
Но именно в соревновании с собой мы и приобретаем ценные навыки, которые потом позволят резко увеличить качество наших стихов.
Извини, если обидела своими словами. Я хотела сказать только то, что сказала.
Nonsense
Профессионал
9/13/2007, 10:52:34 PM
Уважаемые участники!!
Работы второго тура могут быть выполнены как в форма слов, так и в форме цифр, хоть вперешешку. Главное, чтоб соответствовало заданию.
ДОПУСКАЮТСЯ
сноски с пояснениями цифр, если иначе смысл не понятен.
Работы второго тура могут быть выполнены как в форма слов, так и в форме цифр, хоть вперешешку. Главное, чтоб соответствовало заданию.
ДОПУСКАЮТСЯ
сноски с пояснениями цифр, если иначе смысл не понятен.
Белая
Грандмастер
9/13/2007, 11:10:40 PM
Виртуш, ну зря ты 
Нон, я сразу поняла, как такое получилось. Многие прислали работы в последний момент и выбор стоял так: или выклыдывать работы с ошибками или оставлять всего четверых участников))) Второе, конечно, гораздо хуже первого
Ладно, давайте расслабимся...чё-то я погорячилась там, где не следует))
В конце концов, не стихи же мы все оцениваем... а так, околопоэтическое баловство. Давайте баловаться дальше, раз уж начали
Нон, я сразу поняла, как такое получилось. Многие прислали работы в последний момент и выбор стоял так: или выклыдывать работы с ошибками или оставлять всего четверых участников))) Второе, конечно, гораздо хуже первого
Ладно, давайте расслабимся...чё-то я погорячилась там, где не следует))
В конце концов, не стихи же мы все оцениваем... а так, околопоэтическое баловство. Давайте баловаться дальше, раз уж начали