Голосование! 2й тур
Zmeelove
Любитель
11/2/2006, 5:03:07 PM
(OXO @ 02.11.2006 - время: 13:58) Вне конкурса - две жемчужинки из Артюра Рембо
Замечательно, кто спорит?
Действительно жемчужины!
Только вот маловероятно, что писал это он под заказ, да еще и в столь сжатые сроки ))
Скорее все же под вдохновением...
Замечательно, кто спорит?
Действительно жемчужины!
Только вот маловероятно, что писал это он под заказ, да еще и в столь сжатые сроки ))
Скорее все же под вдохновением...
VIRTushka
Грандмастер
11/2/2006, 5:08:47 PM
ИМХО
№1. Меня тронуло. Очень доброе и стветлое стихотворение. Читается легко, переживания автора мне понятны и вывод тоже. Надеюсь, никогда не дожить до тех времен, когда подобное перестанет задевать и будет оставлять равнодушным, либо вызывать сарказм. Автор, спасибо.
№2. Понравилось. Только "не уместней ль" немного отвлекло. А вообще, прочитала на одном дыхании. Хорошее, гармоничное стихотворение, а некоторая самоирония делает его пикантным.
№3. Нестандартно воплощена тема задания, оттого мне лично было интересно читать.
№4. Все гладенько, гламурненько. Но мне не понравилась тема и вывод, изъезжено. Не тронуло, извините.
№5. Не понравилась идея и вывод совсем уж какой-то мрачный. Глагол "обозначивать" резанул. Хотя, серединка, без первых двух четверостиший и последнего, понравилась.
№6. Чем-то перекликается с №1, но как-то простенько и драматизма не хватает. А в-целом, милое стихотворение, понравилось.
№7. Спасибо, улыбнуло. Отличная самоирония и пожалуй, самое нестандартное воплощение "радужной" темы. Слово "сопля" немножечко покоробило, но на общем фоне стихотворения оно уместно.
№8. Просто понравилось, больше всех других стихотворений этого тура. Прямо на душу легло.
№9. Не пошло у меня чтение. Довольно бессмысленный текст и постоянно спотыкалась. Нет знаков препинания, не задан ритм. Извините, не понравилось.
№10. Понравилось, прочитала с легкостью, настроение появилось соответствующее. Но, на один раз стихотворение. Прочитать и забыть.
№11. "Красной россыпью в небе проколотых ран" - понравилось. Вообще, каждый раз, читая стихотворения этого автора, теряю смысл сказанного за образами. Но, благо, последними строками автор обычно все ставит на свои места. Отношение всегда неоднозначное к стихотворениям. Вроде бы красиво, но не по душе.
№12. Оригинальная идея, связать семь цветов радуги и семь чудес цвета. Но вот такое воплощение - ребяческое, задорное как -то нивелирует идею. Понравилось, но не слишком.
№13. Просто стихотворение. Показалось натянутым, особенно: "И вот оранжевый - возьму его с собой,
И вот последний - это фиолетовый..." Не особо впечатлило, извините.
№14. Понравилась только последняя часть триптиха. Первые две читала с трудом, то и дело спотыкалась, как-то неритмично и мысль ускользала. В целом, не очень.
№15. Не знаю даже, что и сказать))) Засомневалась в истинности выражения: "Главное не победа, главное - участие".
№1. Меня тронуло. Очень доброе и стветлое стихотворение. Читается легко, переживания автора мне понятны и вывод тоже. Надеюсь, никогда не дожить до тех времен, когда подобное перестанет задевать и будет оставлять равнодушным, либо вызывать сарказм. Автор, спасибо.
№2. Понравилось. Только "не уместней ль" немного отвлекло. А вообще, прочитала на одном дыхании. Хорошее, гармоничное стихотворение, а некоторая самоирония делает его пикантным.
№3. Нестандартно воплощена тема задания, оттого мне лично было интересно читать.
№4. Все гладенько, гламурненько. Но мне не понравилась тема и вывод, изъезжено. Не тронуло, извините.
№5. Не понравилась идея и вывод совсем уж какой-то мрачный. Глагол "обозначивать" резанул. Хотя, серединка, без первых двух четверостиший и последнего, понравилась.
№6. Чем-то перекликается с №1, но как-то простенько и драматизма не хватает. А в-целом, милое стихотворение, понравилось.
№7. Спасибо, улыбнуло. Отличная самоирония и пожалуй, самое нестандартное воплощение "радужной" темы. Слово "сопля" немножечко покоробило, но на общем фоне стихотворения оно уместно.
№8. Просто понравилось, больше всех других стихотворений этого тура. Прямо на душу легло.
№9. Не пошло у меня чтение. Довольно бессмысленный текст и постоянно спотыкалась. Нет знаков препинания, не задан ритм. Извините, не понравилось.
№10. Понравилось, прочитала с легкостью, настроение появилось соответствующее. Но, на один раз стихотворение. Прочитать и забыть.
№11. "Красной россыпью в небе проколотых ран" - понравилось. Вообще, каждый раз, читая стихотворения этого автора, теряю смысл сказанного за образами. Но, благо, последними строками автор обычно все ставит на свои места. Отношение всегда неоднозначное к стихотворениям. Вроде бы красиво, но не по душе.
№12. Оригинальная идея, связать семь цветов радуги и семь чудес цвета. Но вот такое воплощение - ребяческое, задорное как -то нивелирует идею. Понравилось, но не слишком.
№13. Просто стихотворение. Показалось натянутым, особенно: "И вот оранжевый - возьму его с собой,
И вот последний - это фиолетовый..." Не особо впечатлило, извините.
№14. Понравилась только последняя часть триптиха. Первые две читала с трудом, то и дело спотыкалась, как-то неритмично и мысль ускользала. В целом, не очень.
№15. Не знаю даже, что и сказать))) Засомневалась в истинности выражения: "Главное не победа, главное - участие".
Lilith+
Удален 11/2/2006, 5:10:38 PM
(Angriel @ 01.11.2006 - время: 22:40) 8 Амфибрахий уже интерсно.
Особенно когда он анапест.
Особенно когда он анапест.
BestyЯ
Профессионал
11/2/2006, 8:00:59 PM
Давайте задумаемся вместе, почему первый тур получился таким удачным? Потому что мыслить в черно-белой гамме привычнее? Не хватило времени? Не зацепила тема тура? за прямоту :-)
Вписать в тему произведения все семь цветов, да так, чтобы это получилось красиво и со смыслом, на мой предвзятый взгляд дилетанта, удалось только номерам: 2, 5, 6, 10, 11, 12, 13 и 14.
У остальных участников просматривается идея, с воплощением беда, проскакивают грамматические ошибки, со знаками препинания некоторые просто не дружат, "слетают сопли", кому-то "зеленый клал", куда-то и зачем-то идут слоны... Большинство стихотворений писались тяжко - читаешь и как будто видишь, как мучался автор Я всегда призываю писать, экспериментировать, пытаться что-то создать, если есть мысль, идея не дает покоя, давят эмоции, но если вам лично тема по барабану, и - хуже всего - не цепляет собственная задумка, лучше отложить перо в сторону... чтобы потом не обижаться на злых критиков
Есть предложение к модераторам и организаторам - для сложных заданий устанавливать больший срок исполнения.
Вписать в тему произведения все семь цветов, да так, чтобы это получилось красиво и со смыслом, на мой предвзятый взгляд дилетанта, удалось только номерам: 2, 5, 6, 10, 11, 12, 13 и 14.
У остальных участников просматривается идея, с воплощением беда, проскакивают грамматические ошибки, со знаками препинания некоторые просто не дружат, "слетают сопли", кому-то "зеленый клал", куда-то и зачем-то идут слоны... Большинство стихотворений писались тяжко - читаешь и как будто видишь, как мучался автор Я всегда призываю писать, экспериментировать, пытаться что-то создать, если есть мысль, идея не дает покоя, давят эмоции, но если вам лично тема по барабану, и - хуже всего - не цепляет собственная задумка, лучше отложить перо в сторону... чтобы потом не обижаться на злых критиков
Есть предложение к модераторам и организаторам - для сложных заданий устанавливать больший срок исполнения.
BestyЯ
Профессионал
11/2/2006, 8:09:22 PM
И еще одно маленькое, но немаловажное замечание, оно же предложение - критикуя произведение, воздерживайтесь, пожалуйста, от оценки личных качеств авторов (подобные моменты заметила в голосовании по двум турам).
Lilith+
Удален 11/2/2006, 8:31:59 PM
(BestyЯ @ 02.11.2006 - время: 17:09) И еще одно маленькое, но немаловажное замечание, оно же предложение - критикуя произведение, воздерживайтесь, пожалуйста, от оценки личных качеств авторов (подобные моменты заметила в голосовании по двум турам).
Уважаемая BestyЯ, у анонимного автора нет и не может быть личных качеств.
Всё, что он хотел сказать и смог - в его стихотворении.
И вам следовало бы воздерживаться от попыток воздейстовать на судей.
Постарайтесь находить более анекватные способы реакции на критику нежели репутация судьи.
Уважаемая BestyЯ, у анонимного автора нет и не может быть личных качеств.
Всё, что он хотел сказать и смог - в его стихотворении.
И вам следовало бы воздерживаться от попыток воздейстовать на судей.
Постарайтесь находить более анекватные способы реакции на критику нежели репутация судьи.
BestyЯ
Профессионал
11/2/2006, 8:47:53 PM
ОХО, я написала Очарованной вечностью, ЧТО конкретно мне не понравилось в ваших высказываниях. Надеюсь, она разберется. Обсуждать этот момент в теме ни вы, ни я не вправе, если я правильно понимаю условия конкурса. Во всяком случае, до окончания точно...
Относительно репутации - это мое право, выразить свое фи, или браво ЛЮБОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ форума
Относительно репутации - это мое право, выразить свое фи, или браво ЛЮБОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ форума
Zmeelove
Любитель
11/2/2006, 8:48:01 PM
Не буду цитировать, и так все понятно.
Мне кажется, что BestyЯ вовсе не давила на судей в смысле оценок. Она всего лишь попросила (именно попросила) быть немного помягче в выражених, относящихся к автору. Пусть даже анонимному. Потому как завтра он перестанет быть анонимом. И таковым является не по собственной воле, а по воле устроителей конкурса. А произведение можете "разнести вдребезги и пополам!" (с) :))
Мне кажется, что BestyЯ вовсе не давила на судей в смысле оценок. Она всего лишь попросила (именно попросила) быть немного помягче в выражених, относящихся к автору. Пусть даже анонимному. Потому как завтра он перестанет быть анонимом. И таковым является не по собственной воле, а по воле устроителей конкурса. А произведение можете "разнести вдребезги и пополам!" (с) :))
Kissточка
Специалист
11/2/2006, 8:59:38 PM
Извечная прблема многих авторов: раскрыть тему или попробовать найти новый образ и новые ассоциации? Новое - всегда риск)
Lilith+
Удален 11/2/2006, 9:14:26 PM
Бестия и Зммелов.
Разбирать судей во время конкурса - не дело участников.
Тем более в форуме. Да и репутация является открытым источником.
Разбирать судей во время конкурса - не дело участников.
Тем более в форуме. Да и репутация является открытым источником.
BestyЯ
Профессионал
11/2/2006, 9:18:03 PM
Zmeelove, спасибо за поддержку :-) ты абсолютно правильно уловил суть происходящего. Судья, приглашенный организатором, должен сконцентрироваться на ПРОИЗВЕДЕНИИ, поскольку судья является специалистом в области стихосложения. Позволяя себе высказывания в адрес АВТОРОВ, судья рискует подвергнуться критике по части морали и даже быть обвиненным в предвзятости ...
Lilith+
Удален 11/2/2006, 9:24:40 PM
Всё. Дальнейшие обсуждение только в PM. Или на мясе.
BestyЯ
Профессионал
11/2/2006, 9:30:07 PM
ОХО, я обращалась к ВАМ ЛИЧНО в этой теме?
Вы сами среагировали на мой пост, прекрасно понимая, что превысили свои судейские полномочия. Вместо того, чтобы внести изменения в свой пост, вы провоцируете открытый скандал. Удачи вам в этом начинании!
Я готова принять оценки, которые вы выставите моему стихотворению, но намерена потребовать вашего отвода в качестве судьи в последующих конкурсах на Творчестве.
По поводу репутации смешно повторяться - см. выше.
Вы сами среагировали на мой пост, прекрасно понимая, что превысили свои судейские полномочия. Вместо того, чтобы внести изменения в свой пост, вы провоцируете открытый скандал. Удачи вам в этом начинании!
Я готова принять оценки, которые вы выставите моему стихотворению, но намерена потребовать вашего отвода в качестве судьи в последующих конкурсах на Творчестве.
По поводу репутации смешно повторяться - см. выше.
Angriel
Грандмастер
11/3/2006, 1:00:55 AM
(OXO @ 02.11.2006 - время: 14:10) (Angriel @ 01.11.2006 - время: 22:40) 8 Амфибрахий уже интерсно.
Особенно когда он анапест.
Виноват-с) Голова была несколько помутнена) Обсчитался слогом Приношу извинения
Есть предложение к модераторам и организаторам - для сложных заданий устанавливать больший срок исполнения.
Бести, не мне и не тебе объяснять, что задание, как раз, простое...
Новое - всегда риск)
И, что характерно, всегда неоправданный... при жизни
Что-то становится скушно... Белая - и , если позволишь)
Особенно когда он анапест.
Виноват-с) Голова была несколько помутнена) Обсчитался слогом Приношу извинения
Есть предложение к модераторам и организаторам - для сложных заданий устанавливать больший срок исполнения.
Бести, не мне и не тебе объяснять, что задание, как раз, простое...
Новое - всегда риск)
И, что характерно, всегда неоправданный... при жизни
Что-то становится скушно... Белая - и , если позволишь)
Бимка
Любитель
11/3/2006, 1:18:51 AM
Дамы и господа, это, вероятно, такая традиция - неприятные инциденты на конкурсах Творчества? В любом случае, если бы мои комментарии подверглись такой же критике, как судейство ОХО, со стороны участника конкурса и во время конкурса - в следующий раз сама бы предпочла отказаться от такой сомнительной чести - оценивать чужие стихи. Минус в репутации ОХО - это именно попытка давления на судей. Бойтесь, вдруг не понравится BestyЯ как вы высказались о ее работе
Так вот, меня минус в репутации не пугает. А пугает то, что человек полностью убежден в своем праве выбирать судей. Я полагала, что судейство должно включать в себя непредвзятый и, уж простите, иногда нелицеприятный разбор произведений.
Angriel, в той работе, безусловно, анапест. Но первые 2 строки немудрено попутать. ))
Так вот, меня минус в репутации не пугает. А пугает то, что человек полностью убежден в своем праве выбирать судей. Я полагала, что судейство должно включать в себя непредвзятый и, уж простите, иногда нелицеприятный разбор произведений.
Angriel, в той работе, безусловно, анапест. Но первые 2 строки немудрено попутать. ))
Kissточка
Специалист
11/3/2006, 1:34:37 AM
Охъ...
Господа-товарищи, вы всегда так нервно ведете себя при обсуждении конкурсов? Я тут новенькая и сопливая, но, признаюсь, в шоке. А еще после этого аффторы удивляются, что трудно набрать участников на очередной конкурс.
Вот мне было любопытно попробовать свои силы, оценить себя и других авторов, которым не безразличны собственные стихи. Посмотреть, что, пардон, "пипл хавает", а что не прокатывает. Стоит или нет надеяться на более-менее вниматеьное прочтение стихов...
Выводы сделала... Но ведь блин, мясо... Кто-то скажет - критика, кто-то меня, малохольную, попросит удалиться - мол, скатертью дорога. Но знаете, считая себя более-менее "сторонним" наблюдателем, скажу: атмосферка напряженная...
и вообще, ИМХО, низззя вот так походя в двух строчках раскритиковать 15 стихов подряд. Даже Белинский бы, наверно, не смог... В каждый стих душа вкладывалась
Господа-товарищи, вы всегда так нервно ведете себя при обсуждении конкурсов? Я тут новенькая и сопливая, но, признаюсь, в шоке. А еще после этого аффторы удивляются, что трудно набрать участников на очередной конкурс.
Вот мне было любопытно попробовать свои силы, оценить себя и других авторов, которым не безразличны собственные стихи. Посмотреть, что, пардон, "пипл хавает", а что не прокатывает. Стоит или нет надеяться на более-менее вниматеьное прочтение стихов...
Выводы сделала... Но ведь блин, мясо... Кто-то скажет - критика, кто-то меня, малохольную, попросит удалиться - мол, скатертью дорога. Но знаете, считая себя более-менее "сторонним" наблюдателем, скажу: атмосферка напряженная...
и вообще, ИМХО, низззя вот так походя в двух строчках раскритиковать 15 стихов подряд. Даже Белинский бы, наверно, не смог... В каждый стих душа вкладывалась
Kissточка
Специалист
11/3/2006, 1:39:50 AM
что касается судейства, ИМХО, там должны быть люди с максимально разными вкусами и взглядами на поэзию, но при обязательном условии собственного общепризнанного стажа и таланта. да и еще, может, стоило бы разрешить голосовать "посторонним" - не участникам, не судьям, а так, приз зрительских симпатий. Пусть даже без этих фантиков-сэксо, мне бы, например, все равно было приятно)
Короче, конкурс интересный - это плюс, но желание участвовать в дальнейшем проверяется на прочность - это минус. просто потому, что нет уважения к чужому ТРУДУ. Оценка при этом может быть любая. "Важно не что сказать, а как сказать"
Короче, конкурс интересный - это плюс, но желание участвовать в дальнейшем проверяется на прочность - это минус. просто потому, что нет уважения к чужому ТРУДУ. Оценка при этом может быть любая. "Важно не что сказать, а как сказать"
BestyЯ
Профессионал
11/3/2006, 1:42:19 AM
(Бимка @ 02.11.2006 - время: 22:18) Я полагала, что судейство должно включать в себя непредвзятый и, уж простите, иногда нелицеприятный разбор произведений.
Я полагала точно так же. И пусть разбор произведений будет трижды и четырежды нелицеприятным. НО НЕ РАЗБОР ЛИЧНОСТИ АВТОРА - вот от этого ручки прочь
А так все по законам жанра... Судьи за судей... и потрясающая слепота - не желаем видеть очевидное... Бог в помощь, Бимка :-)
Я полагала точно так же. И пусть разбор произведений будет трижды и четырежды нелицеприятным. НО НЕ РАЗБОР ЛИЧНОСТИ АВТОРА - вот от этого ручки прочь
А так все по законам жанра... Судьи за судей... и потрясающая слепота - не желаем видеть очевидное... Бог в помощь, Бимка :-)
Aplo
Профессионал
11/3/2006, 1:48:16 AM
Молодец Kissточка!!!
согласен с тобой...
ругачки ни к чему...
а в двух словах можно сказать понравилось или нет...
а вот дальше уже подробно, что не понравилось рассматривать...
но для этого надо понять настоение стиха, вникнуть в смысл...
согласен с тобой...
ругачки ни к чему...
а в двух словах можно сказать понравилось или нет...
а вот дальше уже подробно, что не понравилось рассматривать...
но для этого надо понять настоение стиха, вникнуть в смысл...
Farenheit
Грандмастер
11/3/2006, 1:50:16 AM
(Kissточка @ 02.11.2006 - время: 22:34) Охъ...
Господа-товарищи, вы всегда так нервно ведете себя при обсуждении конкурсов? Я тут новенькая и сопливая, но, признаюсь, в шоке. А еще после этого аффторы удивляются, что трудно набрать участников на очередной конкурс.
Обычно у нас мирно проходят конкурсы. Просто надо запретить высказываться о работах до окончания конкурса. Так было с моим конкурсом первого сентября Обратите внимание. и постом выше слова Анга. Где там бойня, мясо и т.д. и т.п.? Тихо, мирно почитали, проставили баллы и разошлись... Вот именно - разошлись. То есть, после объявления результатов, всем наплевать, получается. Но так даже и лучше выходит, нет ни обиженных, (а те кто и обиделся, ответили), ни минусов, ни неприятного осадка от конкурса.
Необходима реформация в конкурсах. ИМХО.
Господа-товарищи, вы всегда так нервно ведете себя при обсуждении конкурсов? Я тут новенькая и сопливая, но, признаюсь, в шоке. А еще после этого аффторы удивляются, что трудно набрать участников на очередной конкурс.
Обычно у нас мирно проходят конкурсы. Просто надо запретить высказываться о работах до окончания конкурса. Так было с моим конкурсом первого сентября Обратите внимание. и постом выше слова Анга. Где там бойня, мясо и т.д. и т.п.? Тихо, мирно почитали, проставили баллы и разошлись... Вот именно - разошлись. То есть, после объявления результатов, всем наплевать, получается. Но так даже и лучше выходит, нет ни обиженных, (а те кто и обиделся, ответили), ни минусов, ни неприятного осадка от конкурса.
Необходима реформация в конкурсах. ИМХО.