Альтернативный чемпионат

Проглосовал... Комменты - не успею...

Валяйте свои отзывы, неугомонные мои

Проголосовала. Честно говоря, не совсем удобная система оценки. Слишком эмпирична, что-ли, очень трудно оценивать "как в школе". Но я старалась. Есть даже один отличник и три двоечника.

№1 - Не доросла я, наверное до такой музыки. Дело даже не в запятых, а в полном отсутсвии ответа на вопрос "О чем это автор хотел сказать?"
№2 - Тема юмора не раскрыта. Но если бы не "мир иной" поставила бы (побольше) за саму технику.
№3 - Я понимаю, что такой стих (техника) тоже имеет право на существование. Но давайте мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Садюжки - это отдельный жанр.
№4 - Долго колебалась между (побольше) и (поменьше). Поставила (побольше) просто потому что оно получше тех, за которые я ставила (поменьше). Хотя автор, похоже, тоже не может сосредоточиться на теме.
№5 - Большой плюс за журавлика. Остальное как-то не впечатляет. Ну не так жил и умер этот человек. Не знаю как, но что не так - точно. Так не бывает.
№6 - До более высокой оценки не хватило совсем немного. Есть экспрессивный образ, но слог слабоват.
№7 - Краткость - сестра таланта. Но последняя строчка совершенно инородная. Не логичная, не парадоксальная, она вообще никакая. Для миниатюры это означает "хуже некуда". При том, что я всеми лапками за лаконичность.
№8 - Вот ведь феномен. Имени Станиславского. Не верю в сюжет, но верю автору. Тому, что он икренне верит, что такое могло быть. А к технике придраться не могу.

Ничего личного. Субъективно. Очень. Ногами не бейте.

Итог примерно такой. На общем фоне одно стихотворение вполне заслуживало бы места в основном конкурсе, где уровень явно повыше. Кроме опять-таки одной работы из основного, которая как раз на "местном" альтернативном уровне.



ЗЫ Убрала упоминание о конкретных баллах.

Проголосовал! Вот что я думаю по поводу этих стихотворений:

№1. У меня картинка вызывает другие ассоциации.. здесь же не ребенок с машинкой, а тень. И «домов» слишком много.
№2. Опять же.. радости я в картинке не вижу никакой. + автору за то, что позитив везде увидит.
№3. Это на любителя, но мне нравится! Хоть как-то заданную картинку отражает, а то, читая предыдущие, у меня другая картинка нарисовывалась. А главный критерий – это соответствие моего восприятия и автора стиха.
№4. Хорошее.. серенькое
№5. Знаете, я не понял стихотворения….
№6. В это еще въехать надо.. мне понравилось.
№7. Альтернативному конкурсу альтернативное стихотворение! Стишок улыбку вызвал – спасибо автору за это!
№8. Где-то рядом с картинкой, но не в ней((
Спасибо всем за стихи! К сожалению не увидел такого, который совпадал бы с моими ассоциациями…

Да ну мне до таких "ласковых" отзывов - ещё семь нулей.

Кстати, кто определяет соответствие теме? По мне так выставление на показ уже предполагает, что работа в должной степени соответвует критериям... Судьи оценивают уже поэтическую сторону... А в данном случае вообще было сказано: "кто что разгядел, о том и пишите". Ну или что-то подобное.

Ставила баллы следующим образом: та работа, что, по моему мнению, лучше – 5 баллов; та, что на втором месте - 4; …3, …2; и те, что не оценила. Система оценки жесткая, но хочется иногда зверствовать.
№1. Город, конечно, и дома, наверное, угнетают, но в работе их так много! Не оценила замысла автора, так как не совсем поняла – при чем здесь картинка?

№2. Работа понравилась. Так много в жизни убийств, насилия, и прочих ужасов, что подобный стих очень даже к стати! Автор спасибо!

№3. Прошу автора не обижаться за мою оценку. Видно, что написано с душой, но не звучит это для меня. Мне показалось, что этот стих, как пьеса в провинциальном театре – тема хорошая, сильная, а исполнение испоганили посредственные актеры. Прошу слово «посредственные» не относить к автору, а к тем упрямым словам, которые легли криво и не дали насладиться вложенным в работу надрывом.

№4.
«Мальчик на крыше тихонько играет
Зеленое море почти под ногами…
Серый бетон, туман, даль, горизонт,
Солнце в макушку печет, мне бы зонт…»
Автор вам не кажется лишним слово «даль»? Не оценила. Слезинка не побежала.

№5. Прочитала все работы вечером и эта работа мне не давала уснуть! Почему? Да потому, что я в корне не согласна с тем, что герой работы «дьявол во плоти». Автор либо, молод (а), либо максималист (-ка) каких поискать. Автор у меня к вам вопросы: кто виноват в том, что мартышка начала стрелять? Тот, кто дал мартышке пулемет или мартышка? (сравнение конечно не совсем уместное, но все же?); Автор, вы понимаете, что такое неподчинение приказу? Кто виноват исполнитель ужасного, без всякого сомнения, злодеяния или те, кто принял это решение? Автор, вы задумывались, кем был этот человек, может, он был настолько патриотом своей страны, что не смог не исполнить приказ? Автор, вы уверены, что этот человек не прожил остаток своей жизни проклиная себя и тех, кто приказал ему воплотить в жизнь ужас миллионов людей? Автор, скажите человеку, который осознает, ЧТО он совершил легче умереть или жить с этим???? Я не берусь судить кем был этот человек – просто такой жизни я не пожелала бы никому. Ответы на все свои вопросы я нашла в тексте работы – «Плевать на возраженья!» Поэтому мне не важны ответы автора.

№6. Работа понравилась. Догадываюсь кто автор. Мне кажется, эта работа очень отчетливо передает то, что я увидела в картинке. Автор спасибо.

№7. Концовку стоит поменять. Может «Рок – перестарался!?»

№8. Работа мне очень понравилась. Поставила её на первое место. Исполнение. Сюжет. Картинка где-то рядом, но это же альтернативный чемпионат! Автор - Браво!

Я как почетный зануда по поводу системы голосования скажу...
Баллы - это неправильно... И вот почему...
Один из авторов ("добрый") оценивает все стихи очень высоко. Но себе он оценку не ставит. И лишает себя высокой оценки...
Другой автор ("злой") вообще пятерку поставил бы только Пушкину, да и то далеко не за каждое стихотворение. И он всем ставит низкие оценки. Но себя он лишает низкой оценки...
Получается нечестно...

(Просто я обычно ставлю оценки низкие. И себе тоже. Но моя оценка себе - не учитывается. Стало быть, я немножко выигрываю у того, кто ставит всем высокую оценку... А это нечестно... Хорошо, если такая мелочь на итоговый результат не повлияет... А если влияет?)...

Так что лучше - по местам расставлять... Просто нужно разрешить ставить два или несколько стихов на одно место. Например (как кто-то хотел в основном), поставил человек три стиха на первое место и три - на следующее. Тогда при подсчете баллов надо первым трем ставить по 5 баллов (а не по 6, как за первое место), а трем другим - по 2 балла... В сумме получится то же самое...

Я не утомил?...

Офигевший, ты прав. И лев - тоже.
Из суммы балов участника надо вычитать сумму, посталенную им. Тогда всё будет честно.

(OXO @ 21.11.2007 - время: 14:59) Офигевший, ты прав. И лев - тоже.
Из суммы балов участника надо вычитать сумму, посталенную им. Тогда всё будет честно.
Теперь выступлю как математик... Если вычесть, то ошибка еще более возрастет...

(Офигевший @ 21.11.2007 - время: 15:02) (OXO @ 21.11.2007 - время: 14:59) Офигевший, ты прав. И лев - тоже.
Из суммы балов участника надо вычитать сумму, посталенную им. Тогда всё будет честно.
Теперь выступлю как математик... Если вычесть, то ошибка еще более возрастет...
Эээ... тогда прибавить. Средний. Ну ты понял.

(OXO @ 21.11.2007 - время: 15:04) (Офигевший @ 21.11.2007 - время: 15:02) (OXO @ 21.11.2007 - время: 14:59) Офигевший, ты прав. И лев - тоже.
Из суммы балов участника надо вычитать сумму, посталенную им. Тогда всё будет честно.
Теперь выступлю как математик... Если вычесть, то ошибка еще более возрастет...
Эээ... тогда прибавить. Средний. Ну ты понял.
А вот это правильно!...

Белая! При подсчете баллов нужно к сумме каждого автора добавить среднюю оценку, выставленную им как судьей.

P.S. В общем, при подведении итогов я пересчитаю с учетом этой добавки. Скорее всего, это ни на что не повлияет, но все равно интересно...

(Офигевший @ 21.11.2007 - время: 13:50) Я не утомил?...
Нет
Мой опыт показал, что по настоящему справделивой системы голосования у нас пока не было. Система, где всех расставляют с 1 места по N-ное, тоже не совсем правильна. Очень часто бывает, что есть несколько практически одинаково сильных стихотворений, а приходится кого-то ставить выше, а кого-то ниже. И довольно часто я видела, что 9 баллов (к примеру) это слишком большой отрыв, потому что стихотворение, занявшее 1 место НЕ НАСТОЛЬКО лучше того, которое оказалось на 10-ом. Хотя, конечно, когда участников всего 8 человек, "погрешность" значительно меньше. И всё же, для многоэтапного конкурса (мы ведь собираемся продолжать, не так ли?) такая система не гуд.
ИМХО, но тут я сегодня рулю, предложения рассматриваются

(Офигевший @ 21.11.2007 - время: 15:09)

Белая! При подсчете баллов нужно к сумме каждого автора добавить среднюю оценку, выставленную им как судьей.

P.S. В общем, при подведении итогов я пересчитаю с учетом этой добавки. Скорее всего, это ни на что не повлияет, но все равно интересно...
Лучше перепиши все восемь работ.
С учетом добавки.

(Белая @ 21.11.2007 - время: 15:12)Мой опыт показал, что по настоящему справделивой системы голосования у нас пока не было.
Но надо признать, что на несправедливые результаты тоже пока ещё никто не жаловался))

(OXO @ 21.11.2007 - время: 15:16) Лучше перепиши все восемь работ.
С учетом добавки.
"С учетом добавки" - это пусть Джелу переписывает...

А я столько пива не выпью!...

(VIRTushka @ 21.11.2007 - время: 15:18) (Белая @ 21.11.2007 - время: 15:12)Мой опыт показал, что по настоящему справделивой системы голосования у нас пока не было.
Но надо признать, что на несправедливые результаты тоже пока ещё никто не жаловался))
Не могу не согласиться. Хотя... а кто бы жаловался?
Вот я победила, ну и фигли мне жаловаться? Наслаждаюсь сексами и славой! ... а победила к примеру ты... и что? буду кричать: Несправедливо! Я круче Виртушки рифмоплётю?
Честно тебе скажу. Два раза я была не согласна (внутренне))) со своей собственной победой и один раз со своим проигрышем.

(Белая @ 21.11.2007 - время: 15:29) (VIRTushka @ 21.11.2007 - время: 15:18) Но надо признать, что  на несправедливые результаты тоже пока ещё никто не жаловался))
Не могу не согласиться. Хотя... а кто бы жаловался?
Вот я победила, ну и фигли мне жаловаться? Наслаждаюсь сексами и славой! ... а победила к примеру ты... и что? буду кричать: Несправедливо! Я круче Виртушки рифмоплётю?
Честно тебе скажу. Два раза я была не согласна (внутренне))) со своей собственной победой и один раз со своим проигрышем.
Ну, я имею в виду, что не было прецедентов, когда хотя бы несколько участников по окончании конкурса высказались, что на их взгляд, победила недостойная работа, а более достойная оказалась в проигрыше. И я не думаю, что в случае явной несправедливости, все бы отмолчались.
А с каким своим проигрышем ты была не согласна, если не секрет?)

(VIRTushka @ 21.11.2007 - время: 15:35) Ну, я имею в виду, что не было прецедентов, когда хотя бы несколько участников по окончании конкурса высказались, что на их взгляд, победила недостойная работа, а более достойная оказалась в проигрыше.  И я не думаю, что  в случае явной несправедливости, все бы отмолчались.
А с каким своим проигрышем ты была не согласна, если не секрет?)
Это конечно. "Недостойная" работа на моей памяти ни разу на Поэзии не побеждала.
А по поводу проигрыша))) Ну каково такое говорить? "Я считаю, что моё стихотворение в конкурсе таком-то было лучше, чем у победителя конкурса такого-то" Могу только сказать, что это было давно, в том году ещё и это была не ты.
И потом, это ж только моё мнение

(Белая @ 21.11.2007 - время: 15:43) Это конечно. "Недостойная" работа на моей памяти ни разу на Поэзии не побеждала.
А по поводу проигрыша))) Ну каково такое говорить? "Я считаю, что моё стихотворение в конкурсе таком-то было лучше, чем у победителя конкурса такого-то" Могу только сказать, что это было давно, в том году ещё и это была не ты.
И потом, это ж только моё мнение
Бель, а меня и интересует твоё мнение, иначе бы я у тебя не спрашивала))
Ладно, проехали.