В какой стране Вы бы хотели жить?
boohoo
Мастер
5/23/2006, 12:21:52 AM
(МАРИ @ 22.05.2006 - время: 19:26) Москва кстати, входит в пятерку самых догрогих городов :(
такие цены на жилье , как у нас только в Нью-Иорке
...существует много методик подсчета стоимости жизни в том или ином городе...то, о чем говорите вы - это стоимость жизни для туриста или бизнесмена...а цены на аналогичное жилье, выше чем в Москве -и в Лондоне, и в Токио (практически во всех крупнейших японских городах) - там недвижимость - просто запредельные деньги стоит!!!! , и в Женеве (практически во всех крупнейших швейцарских городах)...мы - не в первой десятке этого списка...
такие цены на жилье , как у нас только в Нью-Иорке
...существует много методик подсчета стоимости жизни в том или ином городе...то, о чем говорите вы - это стоимость жизни для туриста или бизнесмена...а цены на аналогичное жилье, выше чем в Москве -и в Лондоне, и в Токио (практически во всех крупнейших японских городах) - там недвижимость - просто запредельные деньги стоит!!!! , и в Женеве (практически во всех крупнейших швейцарских городах)...мы - не в первой десятке этого списка...
М.В.
Грандмастер
5/23/2006, 12:40:40 AM
мы это кто???
москва ????
:) моя квартира стоит 100 тысяч
когда я была в Сиднее, наш гид показывал нам особняки в бухте и делал круглые и страшные глаза, говоря - эти квартиры достигают в цене 80-90 тысяч !!!!!! у-у-у и делал руками непонятные движения
сравните мою двушку в спальном районе и особнячек к вечнозеленой Австралии
так у них зарплаты не как у нас !
москва ????
:) моя квартира стоит 100 тысяч
когда я была в Сиднее, наш гид показывал нам особняки в бухте и делал круглые и страшные глаза, говоря - эти квартиры достигают в цене 80-90 тысяч !!!!!! у-у-у и делал руками непонятные движения
сравните мою двушку в спальном районе и особнячек к вечнозеленой Австралии
так у них зарплаты не как у нас !
boohoo
Мастер
5/23/2006, 12:55:11 AM
...100 тыс в москве сейчас стоит однушка метров 40-45 в не самом лучшем районе города (блочная)...аналогичная хибарка в Токио стоит за миллион - полтора...разумеется, на Кипре, в итальянской провинции - много дешевле...да и в Сиднее тоже
boohoo
Мастер
5/23/2006, 1:00:03 AM
(МАРИ @ 22.05.2006 - время: 19:26) я вот немного не поняла ваши споры о деньгах
.P/S/..объясняю - мы говорим о том, что в Москве мы живем имея жилье, помощь друзей, возможности заработка...мы живем в нашей стране и в нашем городе...если вы перебираетесь "за бугор", то у вас возникает миллион проблем - работа, медицина, жилье....есть много городо, в которых бы хотелось жить, но лучшие из них имеют бюджетное ограничение в миллион-другой долларов...поэтому, желания - это одно, возможность и реалии - другое...
.P/S/..объясняю - мы говорим о том, что в Москве мы живем имея жилье, помощь друзей, возможности заработка...мы живем в нашей стране и в нашем городе...если вы перебираетесь "за бугор", то у вас возникает миллион проблем - работа, медицина, жилье....есть много городо, в которых бы хотелось жить, но лучшие из них имеют бюджетное ограничение в миллион-другой долларов...поэтому, желания - это одно, возможность и реалии - другое...
М.В.
Грандмастер
5/23/2006, 1:09:37 AM
Естественно, согласна
не спорю !!!
чтобы приехать и сделать старт, нужно иметь с собой очень круглую сумму на первое время.
но !!! скажу, что кредитная политика очень приятная во многих странах Европы
можно на шару получить государственное жилье
представляете, у нас бы таджикам давали квартирки
даже представить такое сложно.....
не спорю !!!
чтобы приехать и сделать старт, нужно иметь с собой очень круглую сумму на первое время.
но !!! скажу, что кредитная политика очень приятная во многих странах Европы
можно на шару получить государственное жилье
представляете, у нас бы таджикам давали квартирки
даже представить такое сложно.....
boohoo
Мастер
5/23/2006, 1:10:21 AM
P.P.S///...другая ситуация - год назад в Мексике на Юкатане в 15 мин езды на машине от Канкуна (очень известный курорт, круче только Акапулько) видел таунхаус - квартиры от 25 000 долларов США...на берегу моря Карибского...через пролив - известнейшее туристское место Остров женщин...ну, поселитесь вы там...все - полная пенсия...работы - нет (конкуренция на туристов страшная)...и что дальше?...даже если у вас есть деньги, чтобы прожить там остаток жизни...да там от жары с ума сойдешь за эти годы...и это характерно для всех случаев - дешевое жилье - нет возможности для работы и это не большие города-столицы, а окраина...
М.В.
Грандмастер
5/23/2006, 1:12:15 AM
еще скажу, что на 1000 или 2000 у.е. в месяц в москве МОЖНО жить, весьма неплохо, ездить на курорты даже, Рожать детей и обновлять гардеробчики.
это я о том, что ходят такие разговоры, что не получая 100 тысяч в месяц в столице приходится жить как бомжам...это не так
это я о том, что ходят такие разговоры, что не получая 100 тысяч в месяц в столице приходится жить как бомжам...это не так
boohoo
Мастер
5/23/2006, 1:12:39 AM
(МАРИ @ 22.05.2006 - время: 21:09) но !!! скажу, что кредитная политика очень приятная во многих странах Европы
можно на шару получить государственное жилье
представляете, у нас бы таджикам давали квартирки
даже представить такое сложно.....
...в Австрии, Англии и Швейцарии на шару ничего не получите...по-поводу остальных - не знаю...у меня знакомы - беженец из Чечни, осел в Германии - 5-тый год квартиру снимают и от государства - ничего, хотя у них и двое детей...
можно на шару получить государственное жилье
представляете, у нас бы таджикам давали квартирки
даже представить такое сложно.....
...в Австрии, Англии и Швейцарии на шару ничего не получите...по-поводу остальных - не знаю...у меня знакомы - беженец из Чечни, осел в Германии - 5-тый год квартиру снимают и от государства - ничего, хотя у них и двое детей...
boohoo
Мастер
5/23/2006, 1:14:51 AM
(МАРИ @ 22.05.2006 - время: 21:12) еще скажу, что на 1000 или 2000 у.е. в месяц в москве МОЖНО жить, весьма неплохо, ездить на курорты даже, Рожать детей и обновлять гардеробчики.
это я о том, что ходят такие разговоры, что не получая 100 тысяч в месяц в столице приходится жить как бомжам...это не так
...можно жить одному...на 2000 и даже на 1000...наверное...пробовать не хочу
...но для семьи из 3-х человек - крайне мало...но все зависит от качества жизни, к которому привык... 
это я о том, что ходят такие разговоры, что не получая 100 тысяч в месяц в столице приходится жить как бомжам...это не так
...можно жить одному...на 2000 и даже на 1000...наверное...пробовать не хочу
...но для семьи из 3-х человек - крайне мало...но все зависит от качества жизни, к которому привык... М.В.
Грандмастер
5/23/2006, 1:14:58 AM
(boohoo @ 22.05.2006 - время: 21:10) и что дальше?...даже если у вас есть деньги, чтобы прожить там остаток жизни...да там от жары с ума сойдешь за эти годы...и это характерно для всех случаев - дешевое жилье - нет возможности для работы и это не большие города-столицы, а окраина...
как я себе представляю, для чего такое жилье
допустим, у меня в морозной Мосвке домик на рублевке
а на Карибах другой домик, чтоб мои родные там проводили новый год, допустим....
но жить там всегда !!!! это же курорт....... туда не эмигрируют, там нет работы и всего прочего, за чем люди отправляются на ПМЖ в другие страны
как я себе представляю, для чего такое жилье
допустим, у меня в морозной Мосвке домик на рублевке
а на Карибах другой домик, чтоб мои родные там проводили новый год, допустим....
но жить там всегда !!!! это же курорт....... туда не эмигрируют, там нет работы и всего прочего, за чем люди отправляются на ПМЖ в другие страны
SEXY JAZZZ
Мастер
5/23/2006, 1:16:29 AM
Невыгодно иметь домик на Карибах и жить в Москве! 
boohoo
Мастер
5/23/2006, 1:17:53 AM
(МАРИ @ 22.05.2006 - время: 21:14) но жить там всегда !!!! это же курорт....... туда не эмигрируют, там нет работы и всего прочего, за чем люди отправляются на ПМЖ в другие страны
...правильно...согласен абсолютно...
...а в крупнейших европейских финансовых центрах - совсем другая жизнь и другие правила игры...поселиться там и достичь того успеха, которого не смог добиться в родной стране и в родной москве - удел не многих!!!...
...правильно...согласен абсолютно...
...а в крупнейших европейских финансовых центрах - совсем другая жизнь и другие правила игры...поселиться там и достичь того успеха, которого не смог добиться в родной стране и в родной москве - удел не многих!!!... М.В.
Грандмастер
5/23/2006, 1:18:48 AM
у Франции была нормальная эмиграционная политика
говорю была,потому что, кто знает, как они после арабских погромов все ужесточат
...можно жить одному...на 2000 и даже на 1000...наверное...пробовать не хочу ...но для семьи из 3-х человек - крайне мало...но все зависит от качества жизни, к которому привык...
не спорю, в Москве очень дорогие рестораны, клубы и дорогая одежда
а машины новые ... вообще раззорение.
но мне хватает 2000 , я считаю себя средним классом при этом , а не бомжом
хотя...детей у меня нет, может в этом дело ?????
говорю была,потому что, кто знает, как они после арабских погромов все ужесточат
...можно жить одному...на 2000 и даже на 1000...наверное...пробовать не хочу ...но для семьи из 3-х человек - крайне мало...но все зависит от качества жизни, к которому привык...
не спорю, в Москве очень дорогие рестораны, клубы и дорогая одежда
а машины новые ... вообще раззорение.
но мне хватает 2000 , я считаю себя средним классом при этом , а не бомжом
хотя...детей у меня нет, может в этом дело ?????
SEXY JAZZZ
Мастер
5/23/2006, 1:19:22 AM
(boohoo @ 22.05.2006 - время: 21:17) (МАРИ @ 22.05.2006 - время: 21:14) но жить там всегда !!!! это же курорт....... туда не эмигрируют, там нет работы и всего прочего, за чем люди отправляются на ПМЖ в другие страны
...правильно...согласен абсолютно... ...а в крупнейших европейских финансовых центрах - совсем другая жизнь и другие правила игры...поселиться там и достичь того успеха, которого не смог добиться в родной стране и в родной москве - удел не многих!!!...
Я считаю что не немногих.
Просто неучи и бездельники,которые бегут за яркой обложкой конечно прогарают,но если ты на самом деле многое можешь,то все двери открыты.
...правильно...согласен абсолютно...
...а в крупнейших европейских финансовых центрах - совсем другая жизнь и другие правила игры...поселиться там и достичь того успеха, которого не смог добиться в родной стране и в родной москве - удел не многих!!!... Я считаю что не немногих.
Просто неучи и бездельники,которые бегут за яркой обложкой конечно прогарают,но если ты на самом деле многое можешь,то все двери открыты.
М.В.
Грандмастер
5/23/2006, 1:20:26 AM
(SEXY JAZZZ @ 22.05.2006 - время: 21:16) Невыгодно иметь домик на Карибах и жить в Москве!
а кто говорит о выгоде ?
если у вас нефтяная вышка для вас главное - удобство и теплый песочек пляжа под задницей, когда у вас пара-тройка выходных выдалась ( простите за каламбур )
а кто говорит о выгоде ?
если у вас нефтяная вышка для вас главное - удобство и теплый песочек пляжа под задницей, когда у вас пара-тройка выходных выдалась ( простите за каламбур )
М.В.
Грандмастер
5/23/2006, 1:23:01 AM
(SEXY JAZZZ @ 22.05.2006 - время: 21:19) Я считаю что не немногих.
Просто неучи и бездельники,которые бегут за яркой обложкой конечно прогарают,но если ты на самом деле многое можешь,то все двери открыты.
выбиваются в люди :
модели( действительно умные ) ,программисты, пластические хирурги, талантливые музыканты
и еще часть счастливчиков, которые действительно знают, к чему стремиться
ну пожалуй и все
...
Просто неучи и бездельники,которые бегут за яркой обложкой конечно прогарают,но если ты на самом деле многое можешь,то все двери открыты.
выбиваются в люди :
модели( действительно умные ) ,программисты, пластические хирурги, талантливые музыканты
и еще часть счастливчиков, которые действительно знают, к чему стремиться
ну пожалуй и все
...
boohoo
Мастер
5/23/2006, 1:24:19 AM
(SEXY JAZZZ @ 22.05.2006 - время: 21:19) Просто неучи и бездельники,которые бегут за яркой обложкой конечно прогарают,но если ты на самом деле многое можешь,то все двери открыты.
...да, согласе...только это многое нужно уметь делать много лучше, чем местные аборигены...программисты наши неплохо устраиваются...а кто еще...в стокгольме только безработных врачей-эммигрантов больше двух тысяч (в тч и русских - требования подтверждения диплома, экзамен на знание языка и прочее)...вот если вы УНИКАЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ - тогда вам все двери открыты...но уникальных мало...
...да, согласе...только это многое нужно уметь делать много лучше, чем местные аборигены...программисты наши неплохо устраиваются...а кто еще...в стокгольме только безработных врачей-эммигрантов больше двух тысяч (в тч и русских - требования подтверждения диплома, экзамен на знание языка и прочее)...вот если вы УНИКАЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ - тогда вам все двери открыты...но уникальных мало...
SEXY JAZZZ
Мастер
5/23/2006, 1:25:30 AM
(boohoo @ 22.05.2006 - время: 21:24) (SEXY JAZZZ @ 22.05.2006 - время: 21:19) Просто неучи и бездельники,которые бегут за яркой обложкой конечно прогарают,но если ты на самом деле многое можешь,то все двери открыты.
...да, согласе...только это многое нужно уметь делать много лучше, чем местные аборигены...программисты наши неплохо устраиваются...а кто еще...в стокгольме только безработных врачей-эммигрантов больше двух тысяч (в тч и русских - требования подтверждения диплома, экзамен на знание языка и прочее)...вот если вы УНИКАЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ - тогда вам все двери открыты...но уникальных мало...
МОЖЕТ ПРОСТО КОГДА КУДА-ТО ЕХАТЬ, НУЖНО УЗНАТЬ КОГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ПРИВЛЕКАЕТ СТРАНА?
...да, согласе...только это многое нужно уметь делать много лучше, чем местные аборигены...программисты наши неплохо устраиваются...а кто еще...в стокгольме только безработных врачей-эммигрантов больше двух тысяч (в тч и русских - требования подтверждения диплома, экзамен на знание языка и прочее)...вот если вы УНИКАЛЬНЫЙ СПЕЦИАЛИСТ - тогда вам все двери открыты...но уникальных мало...
МОЖЕТ ПРОСТО КОГДА КУДА-ТО ЕХАТЬ, НУЖНО УЗНАТЬ КОГО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ПРИВЛЕКАЕТ СТРАНА?
М.В.
Грандмастер
5/23/2006, 1:26:12 AM
(SEXY JAZZZ @ 22.05.2006 - время: 21:20) Конечно 2000 уе это средний класс,некто не спорит.
Но Энигматик сказал что 10-15.000 это типа отлично.
Да у нас дворник максимум 10 тыщ получает.И как живет дворник?
зай
15 тысяч рублей - это средняя зарплата учителя или медика в Москве, водителя автобуса, среднего служащего в офисе..у меня половина коллег столько получает !!!
таких 80 %...может даже больше
и живут !!!! не бомжуют и жизни радуются
главное же отношение к самому себе, имеют скромную дачу,скромную машинку, растят детей, дети в таких семьях учатся не за папину денежки , а за свои мозги.
Но Энигматик сказал что 10-15.000 это типа отлично.
Да у нас дворник максимум 10 тыщ получает.И как живет дворник?
зай
15 тысяч рублей - это средняя зарплата учителя или медика в Москве, водителя автобуса, среднего служащего в офисе..у меня половина коллег столько получает !!!
таких 80 %...может даже больше
и живут !!!! не бомжуют и жизни радуются
главное же отношение к самому себе, имеют скромную дачу,скромную машинку, растят детей, дети в таких семьях учатся не за папину денежки , а за свои мозги.
boohoo
Мастер
5/23/2006, 1:26:58 AM
(МАРИ @ 22.05.2006 - время: 21:23) выбиваются в люди :
модели( действительно умные ) ,программисты, пластические хирурги, талантливые музыканты
и еще часть счастливчиков, которые действительно знают, к чему стремиться ...
...простите, у нас талантливых музыкантов на западе - 100 человек (включая в эту цифру 20 виртуозов москвы, которые осели в испании со Спивакорвым...)...остальные таланты играют на площадях Рима, Парижа и прочее, за несколько евро...
модели( действительно умные ) ,программисты, пластические хирурги, талантливые музыканты
и еще часть счастливчиков, которые действительно знают, к чему стремиться ...
...простите, у нас талантливых музыкантов на западе - 100 человек (включая в эту цифру 20 виртуозов москвы, которые осели в испании со Спивакорвым...)...остальные таланты играют на площадях Рима, Парижа и прочее, за несколько евро...