Поездки через турфирмы или самостоятельно

shesshes
Мастер
10/16/2009, 8:14:13 PM
еще на балтике служил, в шяуляе. ну, и на черном море несколько недель...

i9o8
Грандмастер
10/16/2009, 8:18:02 PM
Спасибо за ответы. В этой теме не будем отклоняться от названия сабжа.

shesshes
Мастер
10/16/2009, 8:30:38 PM
(i9o8 @ 16.10.2009 - время: 16:18) В этой теме не будем отклоняться от названия сабжа.
согласен.
я бы сравнил это с покупкой или шитьем костюма или платься. можно пойти в магазин и купить хороший, качественный костюм, который обойдется вам соответственно. а можно попытаться сшить его самому. и вот тут уже все будет зависеть от вас: где и по какой цене вы возмете материю, умеете ли кроить/шить, есть ли у вас способнисти к дизайну или хотя бы умение шить по выкройкам и подгонять под себя.
в итоге может получиться, что вы недорого получили чудесную одежду, а может - выкинули зря деньги и долго трудились "для ничего". да и не забываем про первый блин, который обычно комом!
вот как-то так... надеюсь, вы со мной согласны?
согласен.
я бы сравнил это с покупкой или шитьем костюма или платься. можно пойти в магазин и купить хороший, качественный костюм, который обойдется вам соответственно. а можно попытаться сшить его самому. и вот тут уже все будет зависеть от вас: где и по какой цене вы возмете материю, умеете ли кроить/шить, есть ли у вас способнисти к дизайну или хотя бы умение шить по выкройкам и подгонять под себя.
в итоге может получиться, что вы недорого получили чудесную одежду, а может - выкинули зря деньги и долго трудились "для ничего". да и не забываем про первый блин, который обычно комом!
вот как-то так... надеюсь, вы со мной согласны?

i9o8
Грандмастер
10/16/2009, 8:40:00 PM
Боюсь, что не согласен. Невозможно самому получить билет на самолет, на паром и т.д. дешевле, чем это будет для турфирмы. Когда туроператор заказывает чартерный рейс и скупает целые блоки в гостиницах, ему делается колоссальная скидка. Да и множество других факторов имеется. Если экстраполировать на Ваше сравнение с костюмом, то невозможно сделать свой отдых дешевле без т/ф. Поверьте мне. Его можно сделать качественней, можно сделать изумительным, но дешевле никак не сделать.

shesshes
Мастер
10/16/2009, 8:52:31 PM
если покупать билет и место в гостинице - согласен. но есть и альтернативные виды транспорта! однозначно поездка на автомобиле выйдет дешевле поезда или самолета. хотя и тут есть свои плюсы и минусы.
да и опять же, я имею в виду поездки по россии, а вы, наверняка - за ее пределы. а это таки разница!
да и опять же, я имею в виду поездки по россии, а вы, наверняка - за ее пределы. а это таки разница!

i9o8
Грандмастер
10/17/2009, 3:13:55 AM
Да, имею ввиду поездки за границу. Для поездок внутри России мало кто обращается в турфирму. Но и не все хотят спать в палатке, а гостиницы России стоят в лучшем случае также, как и в Европе. А бывает очень часто, что и дороже. Про качество наших провинциальных гостиниц лучше не говорить. Плюс низкое качество дорог. Плюс поборы на постах ГАИ. Не уверен, что поездка в Пушкинские Горы, к примеру, мне обойдется дешевле, чем я куплю путевку в двухдневный тур. А если еще и с экскурсоводом повезет, тогда вообще будет отлично.

Похмельный Тролль
Мастер
10/17/2009, 7:07:41 PM
Чисто вариант, чтобы поспорить...
Можно границу самому нелегально пересечь...
Тогда стоимость тура будет равна сумме твоих
рисков по нарушении законов.
Можно границу самому нелегально пересечь...
Тогда стоимость тура будет равна сумме твоих
рисков по нарушении законов.

i9o8
Грандмастер
10/17/2009, 9:56:11 PM
(Похмельный Тролль @ 17.10.2009 - время: 15:07) Чисто вариант, чтобы поспорить...
Можно границу самому нелегально пересечь...
Тогда стоимость тура будет равна сумме твоих
рисков по нарушении законов.
Саша, можно подробней? Мне лично совсем непонятно. На автомобиле как пересечешь границу нелегально? Что ты вообще имел ввиду и к кому обращался?
Можно границу самому нелегально пересечь...
Тогда стоимость тура будет равна сумме твоих
рисков по нарушении законов.
Саша, можно подробней? Мне лично совсем непонятно. На автомобиле как пересечешь границу нелегально? Что ты вообще имел ввиду и к кому обращался?

Похмельный Тролль
Мастер
10/18/2009, 1:12:44 AM
"Если экстраполировать на Ваше сравнение с костюмом, то невозможно сделать свой отдых дешевле без т/ф. Поверьте мне. Его можно сделать качественней, можно сделать изумительным, но дешевле никак не сделать. "
Но его можно просто украсть...
Экономическая наука говорит нам,
что в этом случае костюм будет стоить
"Во сколько я оцениваю стоимость моего времени,
проведенное за решеткой, если попадусь!"
Это, как говорится, частный случай :)))
Но его можно просто украсть...
Экономическая наука говорит нам,
что в этом случае костюм будет стоить
"Во сколько я оцениваю стоимость моего времени,
проведенное за решеткой, если попадусь!"
Это, как говорится, частный случай :)))

reflux
Профессионал
10/18/2009, 6:20:48 AM
(i9o8 @ 16.10.2009 - время: 16:40) Боюсь, что не согласен. Невозможно самому получить билет на самолет, на паром и т.д. дешевле, чем это будет для турфирмы. Когда туроператор заказывает чартерный рейс и скупает целые блоки в гостиницах, ему делается колоссальная скидка. Да и множество других факторов имеется. Если экстраполировать на Ваше сравнение с костюмом, то невозможно сделать свой отдых дешевле без т/ф. Поверьте мне. Его можно сделать качественней, можно сделать изумительным, но дешевле никак не сделать.
не соглашусь.
я дешевле в этом месяце проведал Японию планируя и покупая все сам, минимум на 30% чем в турфирме.
если правильно планировать и хотеть, то можно намного дешевле и приятнее посмотреть большинство стран, не платя турфирмам.
хота, необходимо для этого зачастую потратить больше времени, чем требуется для того, что бы пройти к туроператору.
не соглашусь.
я дешевле в этом месяце проведал Японию планируя и покупая все сам, минимум на 30% чем в турфирме.
если правильно планировать и хотеть, то можно намного дешевле и приятнее посмотреть большинство стран, не платя турфирмам.
хота, необходимо для этого зачастую потратить больше времени, чем требуется для того, что бы пройти к туроператору.

i9o8
Грандмастер
10/18/2009, 8:16:22 AM
(reflux @ 18.10.2009 - время: 02:20)
не соглашусь.
я дешевле в этом месяце проведал Японию планируя и покупая все сам, минимум на 30% чем в турфирме.
А можно подробней? Откуда из СНГ вылет в Японию? Очень хочется конкретики.
не соглашусь.
я дешевле в этом месяце проведал Японию планируя и покупая все сам, минимум на 30% чем в турфирме.
А можно подробней? Откуда из СНГ вылет в Японию? Очень хочется конкретики.

i9o8
Грандмастер
10/18/2009, 8:51:44 AM
(Похмельный Тролль @ 17.10.2009 - время: 21:12)
Но его можно просто украсть...
Экономическая наука говорит нам,
что в этом случае костюм будет стоить
"Во сколько я оцениваю стоимость моего времени,
проведенное за решеткой, если попадусь!"
Это, как говорится, частный случай :)))
Ты прав, Саша, на все 100. И меня очень радует, что ты назвал вещи своими именами.
Но его можно просто украсть...
Экономическая наука говорит нам,
что в этом случае костюм будет стоить
"Во сколько я оцениваю стоимость моего времени,
проведенное за решеткой, если попадусь!"
Это, как говорится, частный случай :)))
Ты прав, Саша, на все 100. И меня очень радует, что ты назвал вещи своими именами.

reflux
Профессионал
10/19/2009, 6:18:52 AM
(i9o8 @ 18.10.2009 - время: 04:16) (reflux @ 18.10.2009 - время: 02:20)
не соглашусь.
я дешевле в этом месяце проведал Японию планируя и покупая все сам, минимум на 30% чем в турфирме.
А можно подробней? Откуда из СНГ вылет в Японию? Очень хочется конкретики.
570евро Варшава-Москва-Токио это был самый дешевый перелет
но я его не купил ибо Аерофлотом
летел c пересадкой во Франкфурте на JAL и обратно через Лондон за 650евро
главное не попадать в high season
гостинницы резервировал сам пользуясь тарифом для стафа Starwood Hotels (бывшая девушка помогла оформить т.к. она работник Шератона)
для примера Sheraton Grande Tokyo Bay комната на двоих обошлась в 90$ (club level, завтрак, business lounge з халявным выпивоном-едой, сауна-бассейн)
итого 2 недели на двоих 3260$, таких цен в туроператоров не имеется
не соглашусь.
я дешевле в этом месяце проведал Японию планируя и покупая все сам, минимум на 30% чем в турфирме.
А можно подробней? Откуда из СНГ вылет в Японию? Очень хочется конкретики.
570евро Варшава-Москва-Токио это был самый дешевый перелет
но я его не купил ибо Аерофлотом
летел c пересадкой во Франкфурте на JAL и обратно через Лондон за 650евро
главное не попадать в high season
гостинницы резервировал сам пользуясь тарифом для стафа Starwood Hotels (бывшая девушка помогла оформить т.к. она работник Шератона)
для примера Sheraton Grande Tokyo Bay комната на двоих обошлась в 90$ (club level, завтрак, business lounge з халявным выпивоном-едой, сауна-бассейн)
итого 2 недели на двоих 3260$, таких цен в туроператоров не имеется

Bruno1969
Грандмастер
10/19/2009, 6:49:19 AM
Туроператоры бьют тревогу: интернет подрывает бизнес
Проблемы развития турбизнеса обсуждали накануне в городе на Неве представители бизнеса на 12-ом съезде Российского союза туриндустрии (РСТ). Эксперты отмечают, что в России наблюдается тенденция "вымирания" массового туризма, причем не последнюю роль в этом играет интернет, отмечает Фонтанка.ру.
"Россияне предпочитают использовать возможности Всемирной сети и самостоятельно бронировать себе отели и выбирать маршрут путешествия. Естественно, что в ряде случаев это им обходится намного дешевле, чем если бы они обращались в агентства и приобретали путевку", - заявила исполнительный директор Северо-Западного отделения РТС Юлия Рыбакова.
Эксперты также констатировали, что в условиях кризиса, когда россияне не готовы тратить крупные суммы на отдых, развивается так называемым природный туризм. На этом фоне очень выгодно для туроператоров смотрятся Карелия, Псковская и Новгородская области. Также большой плюс у Петербурга - за счет концентрации в нем крупных морских путей.
Проблемы развития турбизнеса обсуждали накануне в городе на Неве представители бизнеса на 12-ом съезде Российского союза туриндустрии (РСТ). Эксперты отмечают, что в России наблюдается тенденция "вымирания" массового туризма, причем не последнюю роль в этом играет интернет, отмечает Фонтанка.ру.
"Россияне предпочитают использовать возможности Всемирной сети и самостоятельно бронировать себе отели и выбирать маршрут путешествия. Естественно, что в ряде случаев это им обходится намного дешевле, чем если бы они обращались в агентства и приобретали путевку", - заявила исполнительный директор Северо-Западного отделения РТС Юлия Рыбакова.
Эксперты также констатировали, что в условиях кризиса, когда россияне не готовы тратить крупные суммы на отдых, развивается так называемым природный туризм. На этом фоне очень выгодно для туроператоров смотрятся Карелия, Псковская и Новгородская области. Также большой плюс у Петербурга - за счет концентрации в нем крупных морских путей.

shesshes
Мастер
10/19/2009, 12:08:04 PM
(i9o8 @ 16.10.2009 - время: 23:13) Но и не все хотят спать в палатке
я тут долго думал на эту тему и пришел к выводу: для меня гостиница ассоциируется с командировкой, а палатка - с отдыхом. видимо потому, что основной формат всяких байкерских и прочих сборищ - палаточный городок.
к тому же не надо считать, что ночевка в палатке это "экстрим" (дурацкое словечко, терпеть его не могу!) или нечто спартанское. уверяю вас, высыпаешся намного лучше, чем в гостиничном номере! в современных палатках не мочит, не дует, комары не кусают и все такое прочее. единственный минус - отсутствие санудобств. для кого-то это важно, не спорю!
Плюс поборы на постах ГАИ.
позвольте не согласиться! никаких поборов на постах нет, если вы ничего не нарушаете. а если нарушаете - будьте готовы ответить за "украденный костюм"! к тому же я не припомню случая, чтобы сотрудники гаи не подсказали мне дорогу или где лучше остановиться.
я тут долго думал на эту тему и пришел к выводу: для меня гостиница ассоциируется с командировкой, а палатка - с отдыхом. видимо потому, что основной формат всяких байкерских и прочих сборищ - палаточный городок.
к тому же не надо считать, что ночевка в палатке это "экстрим" (дурацкое словечко, терпеть его не могу!) или нечто спартанское. уверяю вас, высыпаешся намного лучше, чем в гостиничном номере! в современных палатках не мочит, не дует, комары не кусают и все такое прочее. единственный минус - отсутствие санудобств. для кого-то это важно, не спорю!
Плюс поборы на постах ГАИ.
позвольте не согласиться! никаких поборов на постах нет, если вы ничего не нарушаете. а если нарушаете - будьте готовы ответить за "украденный костюм"! к тому же я не припомню случая, чтобы сотрудники гаи не подсказали мне дорогу или где лучше остановиться.

i9o8
Грандмастер
10/19/2009, 1:25:42 PM
"Фонтанке" я лично не очень верю, это газета Андрея Константинова, автора "Бандитского Петербурга". Но в принципе, готов признать свою неправоту частично.
Теперь про гостиницы-палатки. Не надо меня уверять, что в палатке высыпаешься лучше, чем в гостинице. В палатке тоже иногда сплю и знаю, о чем говорю. И боюсь, что Вы никогда не ночевали в гостинице европейского класса. В противном случае не писали бы такого.
Теперь про гостиницы-палатки. Не надо меня уверять, что в палатке высыпаешься лучше, чем в гостинице. В палатке тоже иногда сплю и знаю, о чем говорю. И боюсь, что Вы никогда не ночевали в гостинице европейского класса. В противном случае не писали бы такого.

shesshes
Мастер
10/19/2009, 1:46:29 PM
(i9o8 @ 19.10.2009 - время: 09:25) Теперь про гостиницы-палатки. Не надо меня уверять, что в палатке высыпаешься лучше, чем в гостинице. В палатке тоже иногда сплю и знаю, о чем говорю. И боюсь, что Вы никогда не ночевали в гостинице европейского класса. В противном случае не писали бы такого.
ну, если не надо уверять - не буду. лично я летом всегда сплю на улице, как только погода позволяет. в гостиницах останавливаюсь по несколько раз в год. что значит "европейский класс" - не знаю, обычно останавливаюсь именно в европейских гостиница, в азиатских - реже. как правило, в москве, в учебной гостинице или "туристе". это европейский класс или нет?
зы. хм, а вы где лучше высыпаетесь - дома или в гостинице?
ну, если не надо уверять - не буду. лично я летом всегда сплю на улице, как только погода позволяет. в гостиницах останавливаюсь по несколько раз в год. что значит "европейский класс" - не знаю, обычно останавливаюсь именно в европейских гостиница, в азиатских - реже. как правило, в москве, в учебной гостинице или "туристе". это европейский класс или нет?
зы. хм, а вы где лучше высыпаетесь - дома или в гостинице?

i9o8
Грандмастер
10/19/2009, 2:03:10 PM
Дома высыпаюсь лучше, чем в гостиницах, что очевидно. А какие гостиницы Европы Вам знакомы?

shesshes
Мастер
10/19/2009, 4:00:45 PM
(i9o8 @ 19.10.2009 - время: 10:03) Дома высыпаюсь лучше, чем в гостиницах, что очевидно.
ну вот и я тоже! просто для меня более привычен "палаточный" интерьер, чем гостиничный. я привык к тому, что для того, чтобы было тепло - надо принести дров и истопить печку. чтобы была вода - надо сходить на ключ. чтобы была еда - надо ее приготовить.
а вот жить в номере, который не твой, где за тебя какие-то люди моют и убирают - мне некомфортно.
А какие гостиницы Европы Вам знакомы?
ну вот две я назвал. еще надо?
ну вот и я тоже! просто для меня более привычен "палаточный" интерьер, чем гостиничный. я привык к тому, что для того, чтобы было тепло - надо принести дров и истопить печку. чтобы была вода - надо сходить на ключ. чтобы была еда - надо ее приготовить.
а вот жить в номере, который не твой, где за тебя какие-то люди моют и убирают - мне некомфортно.
А какие гостиницы Европы Вам знакомы?
ну вот две я назвал. еще надо?

i9o8
Грандмастер
10/19/2009, 4:09:12 PM
(shesshes @ 19.10.2009 - время: 12:00)
А какие гостиницы Европы Вам знакомы?
ну вот две я назвал. еще надо?
Где Вы были в Европе, кроме Москвы?
А какие гостиницы Европы Вам знакомы?
ну вот две я назвал. еще надо?
Где Вы были в Европе, кроме Москвы?