Проект "Строим дом"

...Лично я противник подвалов. 1) Большой объем работы(экскаватор, машины, необходимость куда-то деть вытащенный грунт). 2) В доме потеряется полезная площадь и-за лестницы 3) Вероятность подтопления 4) Скока же надо солений-варений, картошки-моркошки, чтоб забить все имеющиеся там полки 5) Заниматься спортом в подвале - прямая дорога в туб. диспансер 6) Гараж в подвальном помещении, для снежного Подмосковья, дополнительный геморр при устройстве вьезда, требуется хорошая водоотводная система.
Насчет бруса: для Подмосковья, расчетная (по теплопроводности) толщина бруса рекомендована 150х150мм, или бревна с тощиной хлыста не менее 160 мм. Обычная строительная длина - 6 метров. Кирпич(если память не подводит) имеет 240х120х60мм. Устанавливается фундамент шириной 400 мм(для 2-х этажного дома, даже с высоким -2 м цоколем) вполне достаточно. Поверх фундамента не менее 2-х слоев рубероида(не путать с пергамином). Далее на середину кладется брус, но так штоб до внешнего края фундамента оставалось не менее 15см. Первые 2-3 ряда(венца) обрабатывается любым антисептиком( в народе для дешевизны используют машинное отработанное масло). Между каждым венцом прокладывают утеплитель- паклю ленточную(она сглаживает и утепляет неровности бруса). Каждый верхний брус прикрепляется к нижнему т.наз. нагелем(деревянным или металлическим штырем) 250(двести пятьдеся) мм. Кирпич идет с самого низа от фундамента и ложится параллельно брусу( т.е к ширине бруса150мм еще+ширина кирпича 60мм).Перед облицовкой дом пароизодируют(можно пергамином).Каждый пятый ряд кирпича крепится к дому гвоздями 200-250 мм. В принципе вот так.

Извините, что поздно подключаюсь, был в отьезде. Уважаемый Wind_Of_Change, признайтесь честно-вы хотите дом построить, и вам нужет полный комплект проектов? Только не обижайтесь, интересно же все же.)))) Я тоже в какой то мере строитель, и сталкиваюсь иногда со строительством двух этажных домов, посроеных на нескольких сотках. А локальную смету, включая виды работ и материалы тоже надо будет составить?*шутка* Ладно, буду тоже активно подключаться.
Для начала, еще до изготовления ландшафт дизайна необходимо сделать Геодезию, только после заключения, начинать расчет. В заключение будет описаны результаты экспертизы, ведь даже сам фундамет, планировка, и разбиение местности зависит от этого. Скажем вам конечно не попались зыбучие пески, да и глина тоже, а например болотистая местность. здесь уже лучше делать придеться столбчатый фундамент, даже для такого домика, если хотите его построить хорошо. Даже копая котлован, можно горя нахлебаться, когда он в процессе рыться будет набирать грунтовые воды. Далее, заняться разбивкой местности, хотя надо было это сделать до. Просмотрев планы, миновать все газо проводы и кабеля, и расположиться так, что бы подводка тоже была удобна. Желательно что бы находился на наивысшей точке, а в самых нижних угла отвести места под колодци для осадков,и распланировадь подвод дренажей, так же найти удобные места для колодцов, от куда будет запитываться поливочная система, фонтаны. Если планировать будем и бассеен, то кодци для для слива осадков должны быть расчитаны и на это. так как обыная водосливная система вам не подойдет, вас судебными исками задушат соседи, так как вы быстро исчерпаете свой лимит слива. Далее, ненадо забывать, что за сруб дерева, которое мешает строительству вашему сооружению, вы рискуете затлатить штраф муниципалитету около 60 тыс. рублей, даже если земля вами выкуплена, зеленые и об этом уже позаботились. Я помню как один заказчик еле доказал, что дерево на его территории было спалено еще до того, как он выкупил землю, а не сам его спалил, чтоб расширить бассеин. Далее, самим дополнительно периметр разбить под забор, я бы его, сделал бы из ковки, а столбы из кирпичаб выложил, если вариант дешевле, то если не из кирпича, то из пеноблоков. Дерево я не очень, все же боюсь пожаров. Так же по перриметру в внутреней стороны нужно осадить деревьями, как и часть самой територии. Кусты лучше не сажать, пока забор не будет возведен. Где нибуть в кустах не полохоб спрятать насос водополивочной системы. Кстати, в плане первого этажа нехватаяет бойлерной коматы, в ней должен распологаться бойлер и котел. Небольшую щитовую можно не делать, а как нибуть тоже в бойлерной осторожно расположить. А вод кладовка хорошая и бытовка совсем не помешалаб. Так как в доме будет две ванны, предлогаю вместо одной поставить джакузи. И все же рекомендую рассмотреть вариант дома с подвалом.!!!)))

...В Подмосковье с порубкой деревьев несколько проще, особенно если найти контакт с местной администрацией и не вырубать соседские яблоньки
В отношении водоснабжения - очень хорошо иметь скважину четко под домом.

При размере участка в 10 соток - канализацию и вааще весь водоотлив можно пускать через два отстойных колодца по дренажным трубам прямо на участок ( системва Каскада). У моего соседа, при круглогодичном проживании, наличия бассейна, близких грунтовых вод, 4-х этажного дома - подтопления участка не наблюдается. За 8 лет существования, он не разу не чистил отстойные колодцы.

(ЛАД @ 11.01.2006 - время: 15:40) ...В Подмосковье с порубкой деревьев несколько проще, особенно если найти контакт с местной администрацией и не вырубать соседские яблоньки
В отношении водоснабжения - очень хорошо иметь скважину четко под домом.

При размере участка в 10 соток - канализацию и вааще весь водоотлив можно пускать через два отстойных колодца по дренажным трубам прямо на участок ( системва Каскада). У моего соседа, при круглогодичном проживании, наличия бассейна, близких грунтовых вод, 4-х этажного дома - подтопления участка не наблюдается. За 8 лет существования, он не разу не чистил отстойные колодцы.
Привет Кар!!!))))) Два колодца с бассейном? Хм, интересно, у меня не всегда даже 4-х хватает чисто для дренажной системы водоотвода нулевого этажа, не включая бассейн, лиши бы на 16 метров не рыть.)))))) А о скважне и мечтать не приходиться, всеж не дачу наверное строить бум, а Коттедж, где нить в катеджнам паселки. А то и скважину и под газ придеться искать.)))

(БеСпРеДеЛьЩиК @ 11.01.2006 - время: 15:15) Извините, что поздно подключаюсь, был в отьезде. Уважаемый Wind_Of_Change, признайтесь честно-вы хотите дом построить, и вам нужет полный комплект проектов? Только не обижайтесь, интересно же все же.))))

Отвечу пока на первую часть вопроса - остальное сейчас времени читать нет - вечером все внимательно прочту.

Я в строительстве ничего не понимаю.
Дом в обозримом будущем строить не буду (не планирую).
Просто задался вопросом, а что надо, чтобы дом построить и насколько эта процедура сложная.

А потом просто стало интересно......

(БеСпРеДеЛьЩиК @ 11.01.2006 - время: 15:51) Привет Кар!!!))))) Два колодца с бассейном? Хм, интересно, у меня не всегда даже 4-х хватает чисто для дренажной системы водоотвода нулевого этажа, не включая бассейн, лиши бы на 16 метров не рыть.)))))) А о скважне и мечтать не приходиться, всеж не дачу наверное строить бум, а Коттедж, где нить в катеджнам паселки. А то и скважину и под газ придеться искать.)))
...Привет Олег !
Тогда нужно определиться, что вкладываем в понятие бассейн. Я говорю, скорее о купели 3х2 и 2 глубиной. С насосом и фильтром. Насчет скважины под домом - это моя голубая мечта ( у самого стоит колодец на участке).
Насчет канализации: совершенно точно, вода из дома попадает в первый(глубина около 2.3 под землей, диаметр около 1 м), фекалии фильтруются сеткой, далее проходит во второй колодец и через него по трубам ( уложенным под землей на крупный щебень и имеющие по всей длине пробоины) уходит в землю участка.

(ЛАД @ 11.01.2006 - время: 16:07) (БеСпРеДеЛьЩиК @ 11.01.2006 - время: 15:51) Привет Кар!!!))))) Два колодца с бассейном? Хм, интересно, у меня не всегда даже 4-х хватает чисто для дренажной системы водоотвода нулевого этажа, не включая бассейн, лиши бы на 16 метров не рыть.)))))) А о скважне и мечтать не приходиться, всеж не дачу наверное строить бум, а Коттедж, где нить в катеджнам паселки. А то и скважину и под газ придеться искать.)))    
...Привет Олег !
Тогда нужно определиться, что вкладываем в понятие бассейн. Я говорю, скорее о купели 3х2 и 2 глубиной. С насосом и фильтром. Насчет скважины под домом - это моя голубая мечта ( у самого стоит колодец на участке).
Насчет канализации: совершенно точно, вода из дома попадает в первый(глубина около 2.3 под землей, диаметр около 1 м), фекалии фильтруются сеткой, далее проходит во второй колодец и через него по трубам ( уложенным под землей на крупный щебень и имеющие по всей длине пробоины) уходит в землю участка.
Брррррррррр, я сок пил, когда слово фекалии прочитал, как не в тему Там их не должно быть, для него продаеться биотуалет(пластиковый контейнер), и из него осенизаторе потом на машине откачивают, ну ты понимаешь о чем я Ну а бассейн хотелось бы по больше,хотяб 6х3, сейчас полукруглые модно, и размером таких тоже.А о строение колодцов тоже поговорим, как местность разобьем, рискованно одним постом весь дом построить, нас могут забанить за флуд!!!)))

Я в строительстве ничего не понимаю.
Дом в обозримом будущем строить не буду (не планирую).


Хуже всего, что кажись мы его вааще строить не будем

БеСпРеДеЛьЩиК
Интересно, почему ты тоже хочешь подвал строить? Я как-то читал, что мечта о доме с подвалом это наличие хорошо развитой интуиции и доверие своему подсознанию!))
А что значит что у тебя часто не хватает 4-х? Когда ты проекты организовываешь или у тебя такая модная дача есть?

Лад, а что, получается при такой Каскадной (почему с большой буквы?!) системе у нас домик вообще не будет нуждаться во внешней канализации? Прикольно)))
А мы планируем ставить модную систему очистки воды? У меня знакомые занимаются этим делом. Вот и вспомнил)) они часто коттеджы оборудуют. Вообще всей водопроводной фигней занимаются, разве что скважину не они бурят...

Интересно, а сколько в итоге получается по стоймости выбурить скважину до грунтовых вод? Если не в пустыне и не на болоте, а что-то между. Включая стоймость всяких насосов, труб, и т.д. Короче, чтобы получить на поверхности готовый кран, из которого как по волшебству будет бить ключом вода.

(ЛАД @ 11.01.2006 - время: 17:04) Я в строительстве ничего не понимаю.
Дом в обозримом будущем строить не буду (не планирую).


Хуже всего, что кажись мы его вааще строить не будем 
Скромничаешь ты всё Каррррр. Ты самый лучший экономический-строитель, или строительный-экономист, будь я директором " Дон-строя" в первую очередь подтянул бы тебя в штат!!!)))

(Zorgint @ 11.01.2006 - время: 18:58) БеСпРеДеЛьЩиК
Интересно, почему ты тоже хочешь подвал строить? Я как-то читал, что мечта о доме с подвалом это наличие хорошо развитой интуиции и доверие своему подсознанию!))
А что значит что у тебя часто не хватает 4-х? Когда ты проекты организовываешь или у тебя такая модная дача есть?

Для меня залить фундамент и выстроить дом без подвала, всеравно что не то что замуровать комнату, а замуровать целый этаж, который можно использовать. Я не проектирую, я не Архитектор, а строю. Дача тоже есть, только без подвала

Вот прочиитав вышеописанные посты я подумал немного...... понравилось....... подумал еще раз....

Допустим грунтовые воды нам нестрашны, а коммуникации (вода, канализация, эл-во) будут подводиться из вне. А если нет, то продумаем позднее колонку и сливную яму.

Решил схемку накидать подвала - на ваш суд(12х9 метров - не мало ли?) - у кого какме замечания?
Будем ее совершенствовать

Как я понял надо выкопать котлован.
Стены выровнять и укрепить кирпичом.... Или бетоном?
Пол надо заливать бетоном или нет?
Стены в подвале будут кирпичные или бетонные?

Крыша подвала, как я понял будет являться фундаментом основного здания, поэтому ее надо сделать бетонной плитой.....

Все-иаки как мало я знаю......

не есть гуд толстая стена у лестницы... или это бомбо убежище?

(Zorgint @ 11.01.2006 - время: 21:45) не есть гуд толстая стена у лестницы... или это бомбо убежище?
Согласен,
Этот рисунок - заготовка - что то куда-то ждвигать будем, может комнаты добавятся.... может уменьшатся...

И надо выяснить как грамотно все разместить....
Например погреб напротив сауны нужен? а может сауна не нудна а лучше баню поставить на улице в отдельном сдании??

ИМХО, но лучше в подвале сделать один бооольшой зал. или два. Мастерскую и тренажерку. Но спортзал наверно лучше на свежем воздухе.. выше.

Wind_Of_Change Простите, я не дизайн-проектировщик, но если вы не против, немного выражу свое мнение. Я бы гараж и мастерскую развернул бы на 90 градусов, от ската крыши. Лестница у бойлерной если уличный вход, то её б тожеб не мешалоб развернуть в ту сторону же. Место завода коммуникаций перенести в бойлерную и обьеденить их. Далее на первом этаже проем погреба заложить, сделать там кухню и пробить проход в кладовую, в кладовой сделать столовую. Остальную всю площадь, снеся все перегородки, использовать под гостинную. На месте заложеного проёма кухни и перегородки между кухни и столовой, со стороны гостиной не плохоб выложить камин.В подвальном помещение, помимо погреба и кладовой, естественно альтернативу будут держать комната отдыха и сауна. Второй уровень, лучше оборудывать спальнями, незабыв о санузле. Если крыша двухскатная, то образуеться еще и мансардный этаж. Именно там, неплохо сделать комнату, оборудованную под тренажерный зал. Очень хорошо,если будут огромные мансардные окна, что дает хороший доступ свежему воздуху. Ну а основную площать использовать под кинотеатр или дискотечный зал!!!)))

(БеСпРеДеЛьЩиК @ 12.01.2006 - время: 01:19) Wind_Of_Change Простите, я не дизайн-проектировщик, но если вы не против, немного выражу свое мнение. Я бы гараж и мастерскую развернул бы на 90 градусов, от ската крыши. Лестница у бойлерной если уличный вход, то её б тожеб не мешалоб развернуть в ту сторону же. Место завода коммуникаций перенести в бойлерную и обьеденить их. Далее на первом этаже проем погреба заложить, сделать там кухню и пробить проход в кладовую, в кладовой сделать столовую. Остальную всю площадь, снеся все перегородки, использовать под гостинную. На месте заложеного проёма кухни и перегородки между кухни и столовой, со стороны гостиной не плохоб выложить камин.В подвальном помещение, помимо погреба и кладовой, естественно альтернативу будут держать комната отдыха и сауна. Второй уровень, лучше оборудывать спальнями, незабыв о санузле. Если крыша двухскатная, то образуеться еще и мансардный этаж. Именно там, неплохо сделать комнату, оборудованную под тренажерный зал. Очень хорошо,если будут огромные мансардные окна, что дает хороший доступ свежему воздуху. Ну а основную площать использовать под кинотеатр или дискотечный зал!!!)))
Вечером, дома, учту замечания и перерисую план, у кого еще какие предложения?

(Wind_Of_Change @ 11.01.2006 - время: 21:18) Решил схемку накидать подвала - на ваш суд(12х9 метров - не мало ли?) - у кого какме замечания?
Будем ее совершенствовать

Как я понял надо выкопать котлован.
Стены выровнять и укрепить кирпичом.... Или бетоном?
Пол надо заливать бетоном или нет?
Стены в подвале будут кирпичные или бетонные?

Крыша подвала, как я понял будет являться фундаментом основного здания, поэтому ее надо сделать бетонной плитой.....

...Посмотрел на схему: возник вопрос с размером гаража. Если длина стандартного гаража 6 метров ( при ширине, допустим 3.5 м), ширина коридора-прохода за гаражом, допустим 1 м. Не маловато ли остается постранства для боллерной и, соответственно сауны и комнаты отдыха. Ситаю, что гараж и мастерскую надо пускать по одной 9-ти метровой линии: один ЗА другим. Сместив к какой-либо крайней стене. А остальные помещения располагать на 12-ти метровой линии
...Насчет копки котлована...Если, вместо заливки, испльзовать фундаментные блоки (ФБС-40), то не понадобится ставить опалубку и арматуру, но нада считать по деньгам с учетом необходимости крана и раствора на связку рядов. Потолком подвала( одновременно полом первого этажа) будут являться плиты перекрытия.

Да для бойлерной много места ненадо, квадратов 10-12 хватит, едиственое что желательно сделать, это отдельный, черный вход, который будет проходным с улици, через бойлерную и во внутрь дома. И где будем делать главный вход? Я вообще за то, что бы по совмещению в размерах с одного торца сделать и главный вход и рядом гараж, с тем условием что не будем делать шикарное крыльцо, выложеное мрамором, ибо в этом случае, придеться гараж делать с противоположного торца. Бойлерную и черный вход перенести на противоположный торец от главного входа, но тут тоже может возникнуть проблемка. там достаточно популярно делать терассу и барбекю. И народ, давайте что ли определимся с подвалом? Я ваще предлагаю построить хороший коттедж с нулевым уровнем и мансардным этажем имеющий двускатную крышу. Я думаю на фоне этого проекта построить уже обычный домик не так уж и сложно будет. И почему принимаемся за дизайн-проект, мы с ландшафт-дизайном еще не разобрались, не вырыли котловам, и не заложили фундамент. Среди всех этих топиков, просто начинаешь путаться во всех этих чертежах, может сделаем одельный раздел, куда будем помещать только чертежи,дорабатывать и выбирать альтернативу?
И Wind_Of_Change, когда перерисовывать чертеж будешь, делать планировку так, что бы внутри дома несушие стены распологались так, что бы на них можно было положить плиты перекрытия с самым максимумом до 9 метров,хотя это не так практично. Лучше от 6 до 8м. Эти стены должны быть бетонные. Плиты перекрытия жутко тяжелые. А остальную планировку, и разбивку по помещениям мы сделаем из пазогребневых гипсолитовых блоков и гипсокартона. Далее перегородки и несущие стены лучше помечать разными цветами, скажем синим и красным. И может начнем рисовать уже поэтажную планировку?

(БеСпРеДеЛьЩиК @ 12.01.2006 - время: 15:27) ... давайте что ли определимся с подвалом? Я ваще предлагаю построить хороший коттедж с нулевым уровнем и мансардным этажем имеющий двускатную крышу. Я думаю на фоне этого проекта построить уже обычный домик не так уж и сложно будет.....
...Елы-палы!!!...Я же к этому и призывал ( см. мои топики выше). Отказаться от подвала и вывести высоким( 2-2.2 м) цокольный этаж...
Беспредельщик! Респект