Почему отпадает плитка?

Ну чего уж мне доказывать? Я и так знаю, что за 50-60 лет фасады из силикатного кирпича осыпаются. Как никак , я каменщик, положил за свою жизнь миллионы штук кирпича самого разного. А размеры кирпича не менялись со времён Вавилона.
Основные размеры:
250*120*65 мм - одинарный
250*120*88 мм-утолщённый, который дилетанты неправильно называют полуторным.
Но положите любую(!) плитку на силикатный кирпич применяя плиточный клей - и она отпадёт. Сначала поштучно, потом фрагментами.

(билдер @ 12.01.2014 - время: 13:15)
Ну чего уж мне доказывать? Я и так знаю, что за 50-60 лет фасады из силикатного кирпича осыпаются. Ну свой дом я уже показать не смогу, т.к. утеплил его снаружи, но у соседей ещё полно не утеплённых домов из силикатного кирпича (застройка нашего района проходила в 1951-53гг) и нигде ничего не осыпается. Трещины в стенах есть, но это от нарушения технологий (в основном перемычки для проёмов окон и дверей почему то не ставили, раму обкладывали кирпичом и всё.., ну и конечно если с фундаментом косяки))
А вот дома построенные в советское время из красного кирпича действительно имеют тенденцию к осыпанию стен..


Но положите любую(!) плитку на силикатный кирпич применяя плиточный клей - и она отпадёт. Сначала поштучно, потом фрагментами.
Ну в подвале у меня, в туалете и в ванной плитка лежит на силикатном кирпиче и отпадать не думает (уже около 5 лет). Если Вы про наружку, то там у меня примера нет. Фасад у меня вентилируемый, плита с гранитной крошкой и вагонка. А вот цоколь закрыт клинкерной плиткой, но лежит она не на кирпиче, а на пенопласте.
А как Вы аргументируете сие суждение про отпадение плитки? Хотя я и не клеил плитку на силикатный кирпич снаружи, но думаю что если всё сделать правильно, то никуда она не отвалится. Штукатурка же держится на силикатной кладке, правда держится она у меня, а вот у профи-строителей она почему то через 1-2 года начинает отваливаться

Чем я аргументирую? А прочтите мой пост здесь повыше, за 2011 год. Там я всё подробно написал, и как сделать правильно, и чтоб плитка не отвалилась. Перемычки в 50-х годах не ставили из бедности, не было бетонных заводов тогда в достаточном количестве. Использовали плоские кирпичные арки. А силикатный кирпич не держит долго такую конструкцию. Фасады из красного кирпича осыпаются лишь там, где на стены попадает вода с крыши. Но всё равно медленнее и менее интенсивно чем стены из силикатины.
То что вы сделали вентилируемый фасад - это правильно для наружных стен из силикатного кирпича. Но вы ведь даже не написали где живёте, в какой климатической зоне. А Россия большая. То что правильно для Москвы - туфта для Магадана.
И последнее. Со строителями-профессионалами вам не потягаться в строительстве ну никак. Как и им с профессионалом-врачом, хотя любой строитель может выдавить прыщ у себя на пятой точке. Верно?

Но вы ведь даже не написали где живёте, в какой климатической зоне. А Россия большая
Я думал что Вы обратите внимание, что рядом с моим ником триколор, но только не российский, а эстонский..В Таллинне я живу.


Со строителями-профессионалами вам не потягаться в строительстве ну никак.
Теоретически так оно и должно быть, но практика показывает обратное.. Из-за этого я и отказался от их услуг, т.к., хоть они и делают всё быстро, но потом вскрываются их косяки и приходится всё переделывать. У меня конкретно, мне пришлось снимать кровлю с крыши (металлочерепица) и заново переделывать (строго по размерам, а не на глазок) всю обрещётку. Также сантехник с 30-летним стажем подложил мне свинью, пришлось ломать бетонный пол, чтобы устранить течь. Сначала отбрыкивался, а когда я его носом ткнул в его косяк, так стал извиняться, мол бывает..
Особенно почему то строители не любят уровень, всё норовят типа более-менее выставить..
Так что по скорости работ я может потягаться и не смогу, а вот по качеству, запросто... У меня в любой комнате, в любом месте на полу поставьте уровень, везде будет строгая горизонталь. К любой стене в доме приложенный уровень покажет точную вертикаль. Потолки так же. Стены выравниваю с точностью до 1мм, я очень щепетильный в этих вопросах, т.к. работаю в авторемонте, восстанавливаю аварийные кузова, а там даже доли мм имеют значение.
А теперь посмотрим работу профи строителей, Вы наверное не будете утверждать что многоквартирные дома строят любители? Вот построили дом, сдали его, вселились жильцы. Начинают обживаться, заказывать мебель и тут начинаются проблемы. Как установить мебель, если пол и стены, да и потолки неровные, не по уровню?
И частенько, вместо новоселья сразу начинается капитальный ремонт нового жилья, переделывают полы, стены, потолки...
В принципе, в строительстве ничего сложного нет, главное, это знать и соблюдать технологии и аккуратность и ещё аккуратность при исполнении работ.

Флаг на аватарке не показатель того, что человек там и живёт.
В последние 15 лет многоквартирные дома как раз и строят любители, которых наняли за бесценок, подрядчики много воруют.
Про восстановление автокузовов тоже могу страшных историй накидать, сам автолюбитель с 35-летним стажем. Средь вашего брата туфтильщиков не меньше.
То что вы щепетильны в вопросах качества - это похвально, сейчас таких людей мало осталось.
И я хотел бы строить с отличнейшим качеством, но... Вы готовы платить за такое качество? Ведь не бывает "Мерседеса" по цене "Жигулей"? А многие заказчики именно этого и хотят.
А чтоб соблюдать технологии, надо прежде всего знать их. Одной инструкцией по применению в этом деле не обойдёшься.

Согласен, среди нашего брата халявщиков очень много, цену на ремонт сбивают, а делают полный отстой.
Согласен и с тем что и клиент не хочет получить качественное исполнение, всё норовит лишь бы как бы подешевле...Вот и приходиться делать т.н. полуремонт..К примеру, приезжает машина с гнилыми порогами, 90% что усилитель в пороге тоже сгнил. Вскрытие обычно показывает мою правоту, вызываю клиента и предлагаю за минимальную доплату сделать правильно, сначала вварить усилители, а потом уже и сам порог. Только половина соглашается.., иногда просто рука не поднимается сразу приварить порог и бесплатно ввариваю как минимум поддомкратник, чтоб хоть машину на домкрате можно было спокойно поднять и не помять свежий порог. А иначе вообще никакого удовольствия от своего труда не получишь, одно расстройство.

А самое хреновое в этом то, что если человек раз горбатого слепил, потом два-три..., а потом он просто теряет квалификацию и уже просто не может качественно что либо сделать..

Господа, а чегой-то вы так рьяно рубитесь из - за вопроса заданного в 2007 году???? За 7 лет люди ,может, и дом - то давно продали, или более оптимальное решение нашли...

Так тема приклеивания плитки, она актуальна и сейчас, или от плитки уже все отказались?
Да и не рубимся мы, а обмениваемся мнениями и похоже пришли к общему знаменателю

(arisona @ 16.01.2014 - время: 01:18)
Согласен, среди нашего брата халявщиков очень много, цену на ремонт сбивают, а делают полный отстой.
Согласен и с тем что и клиент не хочет получить качественное исполнение, всё норовит лишь бы как бы подешевле...Вот и приходиться делать т.н. полуремонт..К примеру, приезжает машина с гнилыми порогами, 90% что усилитель в пороге тоже сгнил. Вскрытие обычно показывает мою правоту, вызываю клиента и предлагаю за минимальную доплату сделать правильно, сначала вварить усилители, а потом уже и сам порог. Только половина соглашается.., иногда просто рука не поднимается сразу приварить порог и бесплатно ввариваю как минимум поддомкратник, чтоб хоть машину на домкрате можно было спокойно поднять и не помять свежий порог. А иначе вообще никакого удовольствия от своего труда не получишь, одно расстройство.

А самое хреновое в этом то, что если человек раз горбатого слепил, потом два-три..., а потом он просто теряет квалификацию и уже просто не может качественно что либо сделать..
Вот-вот! У нас, строителей, точно такая-же ситуация. Говоришь как лучше сделать, но чуть подороже. Но нет, мало кто слушает.
Что касается плитки... Интересно! Плитка ещё не вся отпала на доме?

(билдер @ 16.01.2014 - время: 18:52)
Что касается плитки... Интересно! Плитка ещё не вся отпала на доме?
Об этом история умалчивает..
У меня на цоколе держится, уже больше 10 лет прошло, правда зря я всё таки чёрный клинкер приклеил, летом нагревается прилично, руку не приложить..А приклеена то она к пенопласту, пока изменений нет, но всё же боюсь, как бы он там не поплавился от жары..

Боится!!!

У нас на работе на улице на фасаде приклеили на силикатный кирпич плитку под старину и пять лет висит и не думает осыпаться ,но мы клали на чисто спец клей и с песком и цементом не мешали.

Господа, срок годности - не факт. Инструкция нужна для определения того "минимального" кол-ва, необходимого для выполнения тех или иных задач. Поймите, ВСЕ производители заинтерисованы в том, чтоб их товар расходился быстрее. Поклеил обои - на год хватило, далее отклеились. Меняй обои и КЛЕЙ тоже. Аналогично и плитка и штукатурка и пр. пр. пр. Я всегда рекомендации по пропорциям умножаю на 1,5. Нужно на ведро 1 кГ, я сыплю 2,5. И т.п. Ничего, всё стоИт! И кирпичная кладка, и обои и плитка...
Удачи!

(Medved17 @ 16.04.2014 - время: 22:13)
Я всегда рекомендации по пропорциям умножаю на 1,5. Нужно на ведро 1 кГ, я сыплю 2,5. И т.п. Ничего, всё стоИт! И кирпичная кладка, и обои и плитка...
Удачи!
Не соглашусь, пропорции надо соблюдать в точности. Вот пример, достаточно увеличить количество цемента в смеси и потом не удивляйтесь, когда увидите трещины. Можно смачивать месяц штукатурку или пол, но потом всё равно пойдут трещины, потому что от избытка цемента раствор становится очень жёстким..
Да, и ещё, если умножить 1кг на 1,5, то получится 1,5 кг, а не 2,5

если клеить плитку на природное вяжущее вещество, то не так долог будет результат Ваших усилий)

На какое природное вяжущее? Глину? Известь? Натуральный каучук? Смолу хвойных?

Уже давно усвоил: прежде чем наносить штукатурку/шпатлевку, красить, клеить обои - стены обработать грунтовкой глубокого проникновения, тогда никаких проблем с сцеплением материала не будет.