Наши ошибки во время ремонта
bull man
Мастер
5/11/2013, 5:46:20 PM
классная тема, в общем все знают обычные двери ламинированные пленкой по 500-1200р за полотно...самые грубо говоря офисные и мы решили врезать замок стамеской, на фиг все по отлетало...в следующий раз делали строительным ножом с широкими лезвиями...
and2008
Удален 7/11/2013, 9:25:10 PM
(7243 @ 29.01.2009 - время: 01:17)
<q>Ни когда не сталкивался с ОСП (ориентированно-стружечная плита), а "консультант" в магазине посоветовал взять вместо фанеры на пол.
Постелил лаги через 400 мм, сверху ОСП 12 мм, затем ГВЛ 10 мм, теплый пол "Термомат", завершал всё кафель. Через две недели кафель начал отлетать так как ОСП прогнулось. Пришлось все снимать (Чудом не повредил теплый пол) и добавлять еще фанеру 18 мм. Вот тогда всё встало намертво.
Если будете использовать ОСП на полу, или делайте чаще лаги, а лучше сочетать её с фанерой.</q>
Приступаем к сооружению пола, по которому уже будем ходить. Многолетний опыт работы в этой области привел к следующему:
Расстояние между балками(лагами) стоит выбирать от 50 до 60 см. Большие проемы создают недостаточную прочность пола. Меньшие, как правило, лишены технического смысла.
перпендикулярно половым лага надо класть дюймовые доски (100х25мм);
расстояние между ними должно быть 100 мм. Получается сетка с видом «доска через доску». Дюймовка тщательно прикручивается 45 саморезами.
Деревянная сетка готова, и настал момент ее выровнять. Запаситесь щепками, уровнем и шуруповертом. Вам предстоит сделать пол ровным. Для этого уровень кладется параллельно лагам пола. Где неровно, там мы откручиваем саморезы и подсовываем щепки. Работа очень долгая, но не сложная.
Итак, сетка пола готова. Настало время покрыть полученную конструкцию фанерой или OSB (ориентировано-стружечные плиты). Последнее время мы используем в работе именно OSB-3. Почему? Их механические свойства практически не отличаются от фанеры, а цена с каждым годом становится все привлекательнее. Стоит использовать OSB-3 с толщиной 12 мм. Захотите сэкономить, возьмите 9,5 мм, так как у хороших производителей такие плиты ничуть не хуже 12 мм.
OSB крепится к деревянной сетке пола 45 мм саморезами. Старайтесь притягивать листы аккуратно. Начинайте вкручивать саморезы с одного края (там где вы приложили лист к стене или к другому листу) и заканчивайте другим. Допустимые зазоры между листами до 1 см, но лучше их избежать.Черновой пол готов
<q>Ни когда не сталкивался с ОСП (ориентированно-стружечная плита), а "консультант" в магазине посоветовал взять вместо фанеры на пол.
Постелил лаги через 400 мм, сверху ОСП 12 мм, затем ГВЛ 10 мм, теплый пол "Термомат", завершал всё кафель. Через две недели кафель начал отлетать так как ОСП прогнулось. Пришлось все снимать (Чудом не повредил теплый пол) и добавлять еще фанеру 18 мм. Вот тогда всё встало намертво.
Если будете использовать ОСП на полу, или делайте чаще лаги, а лучше сочетать её с фанерой.</q>
Приступаем к сооружению пола, по которому уже будем ходить. Многолетний опыт работы в этой области привел к следующему:
Расстояние между балками(лагами) стоит выбирать от 50 до 60 см. Большие проемы создают недостаточную прочность пола. Меньшие, как правило, лишены технического смысла.
перпендикулярно половым лага надо класть дюймовые доски (100х25мм);
расстояние между ними должно быть 100 мм. Получается сетка с видом «доска через доску». Дюймовка тщательно прикручивается 45 саморезами.
Деревянная сетка готова, и настал момент ее выровнять. Запаситесь щепками, уровнем и шуруповертом. Вам предстоит сделать пол ровным. Для этого уровень кладется параллельно лагам пола. Где неровно, там мы откручиваем саморезы и подсовываем щепки. Работа очень долгая, но не сложная.
Итак, сетка пола готова. Настало время покрыть полученную конструкцию фанерой или OSB (ориентировано-стружечные плиты). Последнее время мы используем в работе именно OSB-3. Почему? Их механические свойства практически не отличаются от фанеры, а цена с каждым годом становится все привлекательнее. Стоит использовать OSB-3 с толщиной 12 мм. Захотите сэкономить, возьмите 9,5 мм, так как у хороших производителей такие плиты ничуть не хуже 12 мм.
OSB крепится к деревянной сетке пола 45 мм саморезами. Старайтесь притягивать листы аккуратно. Начинайте вкручивать саморезы с одного края (там где вы приложили лист к стене или к другому листу) и заканчивайте другим. Допустимые зазоры между листами до 1 см, но лучше их избежать.Черновой пол готов
Marinw
Акула пера
10/4/2013, 4:38:16 PM
Просто предостережение.
Глава ремонтников сказал, что всю арматуру для ремонта он купит сам в нужном количестве. Только дайте деньги. Предложила ему поехать со мной и выбрать нужно, а платить буду сама. Убедилась, что в магазине был товар двух видов - китайский и немецкий. По внешнему виду почти одинаковый. А разница в цене огромная. Когда ехали назад, мне показалось, что мужчина плакал, поскольку потерял около десяти тысяч, на которые нагрел бы меня
Глава ремонтников сказал, что всю арматуру для ремонта он купит сам в нужном количестве. Только дайте деньги. Предложила ему поехать со мной и выбрать нужно, а платить буду сама. Убедилась, что в магазине был товар двух видов - китайский и немецкий. По внешнему виду почти одинаковый. А разница в цене огромная. Когда ехали назад, мне показалось, что мужчина плакал, поскольку потерял около десяти тысяч, на которые нагрел бы меня
ih5656
Удален 10/5/2013, 12:20:14 AM
(Marinw @ 04.10.2013 - время: 12:38)
это про электрику или про сантехнику речь шла?
А вообще нормальный прораб или бригадир имеет нормальный процент отката от того что рвёт тельняшку на груди доказывая клиенту что только в одном магазине в городе продают кошерные краны, ризетки, шурупы (нужное подчеркнуть) , а остальные торгуют китайской подделкой.
Просто предостережение.
Глава ремонтников сказал, что всю арматуру для ремонта он купит сам в нужном количестве. Только дайте деньги. Предложила ему поехать со мной и выбрать нужно, а платить буду сама. Убедилась, что в магазине был товар двух видов - китайский и немецкий. По внешнему виду почти одинаковый. А разница в цене огромная. Когда ехали назад, мне показалось, что мужчина плакал, поскольку потерял около десяти тысяч, на которые нагрел бы меня
это про электрику или про сантехнику речь шла?
А вообще нормальный прораб или бригадир имеет нормальный процент отката от того что рвёт тельняшку на груди доказывая клиенту что только в одном магазине в городе продают кошерные краны, ризетки, шурупы (нужное подчеркнуть) , а остальные торгуют китайской подделкой.
Marinw
Акула пера
10/5/2013, 8:39:22 PM
(ih5656 @ 04.10.2013 - время: 20:20)
Сантехнику - трубы, винтили и еще много каких-то деталюшек
это про электрику или про сантехнику речь шла?
Сантехнику - трубы, винтили и еще много каких-то деталюшек
VSNN
Грандмастер
10/21/2013, 7:58:58 PM
Да. С Китаем беда. Он везде. Отечественные плоскогубцы много лет служили верой и правдой. Но вот сломались, когда перекусывал проволоку. Пошел в магазин, купил новые, Matrix, кажется. Через месяц нахождения в комнате, где делается ремонт (штукатурил стены) покрылись ржавчиной. Взял бы другие, если б знал какие купить. С виду все одинаковые.
arisona
Акула пера
10/21/2013, 8:40:47 PM
(VSNN @ 21.10.2013 - время: 15:58)
Так в чём дело? Ваша московская фирма Центринструмент неплохие вещи делает, и не дорого, и сердито т.с.
Из импортных могу посоветовать KWB, относительно не дорогой и качественный инструмент..
Да. С Китаем беда. Он везде. Отечественные плоскогубцы много лет служили верой и правдой. Но вот сломались, когда перекусывал проволоку. Пошел в магазин, купил новые, Matrix, кажется. Через месяц нахождения в комнате, где делается ремонт (штукатурил стены) покрылись ржавчиной. Взял бы другие, если б знал какие купить. С виду все одинаковые.
Так в чём дело? Ваша московская фирма Центринструмент неплохие вещи делает, и не дорого, и сердито т.с.
Из импортных могу посоветовать KWB, относительно не дорогой и качественный инструмент..
ФЕСТИВАЛЬ
Удален 10/21/2013, 9:01:50 PM
не хватило ума сразу провести силовой кабель на кухню, времена меняются техники становится больше, а проводка по ГОСТам СССР не расчитана, пока держит, но думаю положить кабель под плинтус, чуть заштрабив
ih5656
Удален 10/22/2013, 11:05:44 PM
(arisona @ 21.10.2013 - время: 16:40)
(VSNN @ 21.10.2013 - время: 15:58)
центринструмент, дело техники, арсенал и проч. импортёры китайского инструмента. Совсем не плохого, но китайского.
Качественный ручной инструмент за смешные деньги можно найти белорусского производства, а если тянет на брэнды то есть "бригадир"(латиницей) и " IRWIN" (правда не факт что они тоже не китайского розлива)
А Matrix действительно мусор. Как и стайер.
(VSNN @ 21.10.2013 - время: 15:58)
Да. С Китаем беда. Он везде. Отечественные плоскогубцы много лет служили верой и правдой. Но вот сломались, когда перекусывал проволоку. Пошел в магазин, купил новые, Matrix, кажется. Через месяц нахождения в комнате, где делается ремонт (штукатурил стены) покрылись ржавчиной. Взял бы другие, если б знал какие купить. С виду все одинаковые.
Так в чём дело? Ваша московская фирма Центринструмент неплохие вещи делает, и не дорого, и сердито т.с.
Из импортных могу посоветовать KWB, относительно не дорогой и качественный инструмент..
центринструмент, дело техники, арсенал и проч. импортёры китайского инструмента. Совсем не плохого, но китайского.
Качественный ручной инструмент за смешные деньги можно найти белорусского производства, а если тянет на брэнды то есть "бригадир"(латиницей) и " IRWIN" (правда не факт что они тоже не китайского розлива)
А Matrix действительно мусор. Как и стайер.
arisona
Акула пера
10/24/2013, 2:16:22 PM
(ih5656 @ 22.10.2013 - время: 19:05)
Странно, а почерк изготовления скорее похож на советский, чем на китайский. Вот к примеру, подбирал себе угольник. Точные, брендовые очень дорогие, а китайские дешёвые, но наверное 100% все врут (нет там 90град.)
Остановился на Центринструмент (аллюминиевый, на 50см), цена чуть дороже китайского ширпотреба, конечно тоже врёт, но у него есть возможность регулировки, чем я и воспользовался..
Т.е. принцип советского товара:
-купил
-доведи до ума
-пользуйся
Также уровень понравился 2-х метровый от этой же фирмы. Где то 50% брака (у китайских почти 100% врут), но можно тут же в магазине выбрать правильный. Главное, что сделан добротно, крепкий, не китайская пушинка, которая чуть ли не под собственным мизерным весом уже деформируется..
Что у меня ещё российского? А-а, пила "Тёща", хорошая пила, но правда и по цене не отличается от европейских образцов
центринструмент, дело техники, арсенал и проч. импортёры китайского инструмента. Совсем не плохого, но китайского.
Странно, а почерк изготовления скорее похож на советский, чем на китайский. Вот к примеру, подбирал себе угольник. Точные, брендовые очень дорогие, а китайские дешёвые, но наверное 100% все врут (нет там 90град.)
Остановился на Центринструмент (аллюминиевый, на 50см), цена чуть дороже китайского ширпотреба, конечно тоже врёт, но у него есть возможность регулировки, чем я и воспользовался..
Т.е. принцип советского товара:
-купил
-доведи до ума
-пользуйся
Также уровень понравился 2-х метровый от этой же фирмы. Где то 50% брака (у китайских почти 100% врут), но можно тут же в магазине выбрать правильный. Главное, что сделан добротно, крепкий, не китайская пушинка, которая чуть ли не под собственным мизерным весом уже деформируется..
Что у меня ещё российского? А-а, пила "Тёща", хорошая пила, но правда и по цене не отличается от европейских образцов
ih5656
Удален 10/25/2013, 1:31:40 AM
(arisona @ 24.10.2013 - время: 10:16)
(ih5656 @ 22.10.2013 - время: 19:05)
мне прошлый год понадобился короткий уровень. Пересмотрел много, проблем с горизонталью не было почти ни у одной модели, а вот вертикаль нормально показывала только немецкая штабила. Придушил жабу и купил )) Заодно и длинный купил. В старом стэнли с точностью всё в порядке, а жидкость выцвела, на ярком солнце неудобно работать.
В линейке "энкора" можно кое что выбрать , но там как повезёт. Мне ещё пластиковая китайская забава с магнитной полоской на основании и "цифровым" циферблатом маятниковый угломер понравилась. Точность приемлемая, цена копеечная , жаль только кусок швеллера на неё сверзнулся.
А ножовку я от ирвина юзать предпочитаю. Что сухую древесину грызёт, что сырую, хоть вдоль, хоть поперёк.
(ih5656 @ 22.10.2013 - время: 19:05)
центринструмент, дело техники, арсенал и проч. импортёры китайского инструмента. Совсем не плохого, но китайского.
Странно, а почерк изготовления скорее похож на советский, чем на китайский. Вот к примеру, подбирал себе угольник. Точные, брендовые очень дорогие, а китайские дешёвые, но наверное 100% все врут (нет там 90град.)
Остановился на Центринструмент (аллюминиевый, на 50см), цена чуть дороже китайского ширпотреба, конечно тоже врёт, но у него есть возможность регулировки, чем я и воспользовался..
Т.е. принцип советского товара:
-купил
-доведи до ума
-пользуйся
Также уровень понравился 2-х метровый от этой же фирмы. Где то 50% брака (у китайских почти 100% врут), но можно тут же в магазине выбрать правильный. Главное, что сделан добротно, крепкий, не китайская пушинка, которая чуть ли не под собственным мизерным весом уже деформируется..
Что у меня ещё российского? А-а, пила "Тёща", хорошая пила, но правда и по цене не отличается от европейских образцов
мне прошлый год понадобился короткий уровень. Пересмотрел много, проблем с горизонталью не было почти ни у одной модели, а вот вертикаль нормально показывала только немецкая штабила. Придушил жабу и купил )) Заодно и длинный купил. В старом стэнли с точностью всё в порядке, а жидкость выцвела, на ярком солнце неудобно работать.
В линейке "энкора" можно кое что выбрать , но там как повезёт. Мне ещё пластиковая китайская забава с магнитной полоской на основании и "цифровым" циферблатом маятниковый угломер понравилась. Точность приемлемая, цена копеечная , жаль только кусок швеллера на неё сверзнулся.
А ножовку я от ирвина юзать предпочитаю. Что сухую древесину грызёт, что сырую, хоть вдоль, хоть поперёк.
7243
Интересующийся
11/10/2013, 3:54:35 AM
Я в этом году занялся ковкой, и, прикупая инструмент, повёлся на полутора килограммовую кувалду Matrix, уж больно ручка хорошо легла в руку, по сравнению с другими образцами. И ведь знал, что не стоит этого делать, но думал - как можно сделать не качественную кувалду...???
Оказалось можно.... Через неделю от бойка начали отслаиваться куски металла, а через две она просто разлетелась, словно стеклянная, на несколько осколков.
Теперь стараюсь искать инструмент только отечественный, и желательно - времен СССР.
Оказалось можно.... Через неделю от бойка начали отслаиваться куски металла, а через две она просто разлетелась, словно стеклянная, на несколько осколков.
Теперь стараюсь искать инструмент только отечественный, и желательно - времен СССР.
Невеста Неневестная
Профессионал
11/10/2013, 6:47:38 AM
Малярный скотч!надо отдирать сразу же после покраски иначе рвёт край краски,а со временем прилипает намртво,особенно к окнам:( Что теперь делать не знаю
arisona
Акула пера
11/10/2013, 10:40:59 PM
(Невеста Неневестная @ 10.11.2013 - время: 02:47)
Есть такое дело, тоже как то помучался, где поверхность крепкая (плитка, стекло) срезал ножом, а где есть опасность поцарапать, то размачивал водой и потихоньку стирал ленту
Малярный скотч!надо отдирать сразу же после покраски иначе рвёт край краски,а со временем прилипает намртво,особенно к окнам:( Что теперь делать не знаю
Есть такое дело, тоже как то помучался, где поверхность крепкая (плитка, стекло) срезал ножом, а где есть опасность поцарапать, то размачивал водой и потихоньку стирал ленту
homichok1983
Мастер
5/14/2014, 2:36:29 PM
(ih5656 @ 04.10.2013 - время: 20:20)
(Marinw @ 04.10.2013 - время: 12:38)
Проценты прорабы имеют, но вас это как потребителей не коснулось бы. Он бы не нагрел бы по качеству или по итого, сумма в итоге была бы такой же.
Просто у них за свой стаж работы накопились свои продавцы, которые дают им солидные скидки, а чеки дают без их учета.
Знакомый занимается сантехникой и отоплением котеджей, скидки порой ему дают до 40%. Не сложно прикинуть сколько может положить себе на карман, если речь идет пусть даже о небольшом доме.
По одной закупке рублей 200 надо.
(Marinw @ 04.10.2013 - время: 12:38)
Просто предостережение.
Глава ремонтников сказал, что всю арматуру для ремонта он купит сам в нужном количестве. Только дайте деньги. Предложила ему поехать со мной и выбрать нужно, а платить буду сама. Убедилась, что в магазине был товар двух видов - китайский и немецкий. По внешнему виду почти одинаковый. А разница в цене огромная. Когда ехали назад, мне показалось, что мужчина плакал, поскольку потерял около десяти тысяч, на которые нагрел бы меня
это про электрику или про сантехнику речь шла?
А вообще нормальный прораб или бригадир имеет нормальный процент отката от того что рвёт тельняшку на груди доказывая клиенту что только в одном магазине в городе продают кошерные краны, ризетки, шурупы (нужное подчеркнуть) , а остальные торгуют китайской подделкой.
Проценты прорабы имеют, но вас это как потребителей не коснулось бы. Он бы не нагрел бы по качеству или по итого, сумма в итоге была бы такой же.
Просто у них за свой стаж работы накопились свои продавцы, которые дают им солидные скидки, а чеки дают без их учета.
Знакомый занимается сантехникой и отоплением котеджей, скидки порой ему дают до 40%. Не сложно прикинуть сколько может положить себе на карман, если речь идет пусть даже о небольшом доме.
По одной закупке рублей 200 надо.
DiLedi
Интересующийся
8/30/2014, 9:02:54 PM
Хотела бы поделиться своей оплошностью...... Делали ремонт в новой квартире, в основном сами, по подсказкам знакомых, причастных к этой стезе..... Все бы неплохо, но..... Потолки выравнивать показалось скучно, решили сделать красиво..... Вот только никто не подсказал, что под навесные гипсокартонные и натяжку нужно положить слой звукоизоляции.....((( Живем в монолитном доме, но при этом теперь слышу практически каждый шорох у соседей сверху.....( мало что дом слышимый, так и потолки дают дополнительную акустику и теперь сама не знаю-то ли потолки перетягивать, то ли валерьянку по утрам пить( дети там маленькие) )))))))
ih5656
Удален 8/31/2014, 12:21:22 AM
(DiLedi @ 30.08.2014 - время: 17:02)
можно попробовать наклеить пробковые плитки. Или использовать задувной утеплитель. Его можно загнать не особо повреждая поверхность.
Хотела бы поделиться своей оплошностью...... Делали ремонт в новой квартире, в основном сами, по подсказкам знакомых, причастных к этой стезе..... Все бы неплохо, но..... Потолки выравнивать показалось скучно, решили сделать красиво..... Вот только никто не подсказал, что под навесные гипсокартонные и натяжку нужно положить слой звукоизоляции.....((( Живем в монолитном доме, но при этом теперь слышу практически каждый шорох у соседей сверху.....( мало что дом слышимый, так и потолки дают дополнительную акустику и теперь сама не знаю-то ли потолки перетягивать, то ли валерьянку по утрам пить( дети там маленькие) )))))))
можно попробовать наклеить пробковые плитки. Или использовать задувной утеплитель. Его можно загнать не особо повреждая поверхность.
DiLedi
Интересующийся
8/31/2014, 12:43:34 AM
(ih5656 @ 30.08.2014 - время: 20:21)
(DiLedi @ 30.08.2014 - время: 17:02)
То есть полностью снимать потолок и клеить? Интересно,а если только под натяжку? Или,если только под натяжку гипс все-равно будет усиливать звук?
(DiLedi @ 30.08.2014 - время: 17:02)
Хотела бы поделиться своей оплошностью...... Делали ремонт в новой квартире, в основном сами, по подсказкам знакомых, причастных к этой стезе..... Все бы неплохо, но..... Потолки выравнивать показалось скучно, решили сделать красиво..... Вот только никто не подсказал, что под навесные гипсокартонные и натяжку нужно положить слой звукоизоляции.....((( Живем в монолитном доме, но при этом теперь слышу практически каждый шорох у соседей сверху.....( мало что дом слышимый, так и потолки дают дополнительную акустику и теперь сама не знаю-то ли потолки перетягивать, то ли валерьянку по утрам пить( дети там маленькие) )))))))
можно попробовать наклеить пробковые плитки. Или использовать задувной утеплитель. Его можно загнать не особо повреждая поверхность.
То есть полностью снимать потолок и клеить? Интересно,а если только под натяжку? Или,если только под натяжку гипс все-равно будет усиливать звук?
ih5656
Удален 8/31/2014, 10:50:40 AM
Не пойму, под гипсокартоном ещё и винил чтоле натянут? Если так, то пробка отпадает. Ну а утеплитель задуть всё равно можно попробовать, через отверстия под светильники. Разумеется не между картоном и винилом
вот первое попавшееся по гуглю https://www.ekovilla.com/ru/archive/produkc...zaduvnaja-vata/
а вот этим баловаться не надо https://www.isover.ru/project-zaduvnaya-vata , кончится проблемами со здоровьем.
вот первое попавшееся по гуглю https://www.ekovilla.com/ru/archive/produkc...zaduvnaja-vata/
а вот этим баловаться не надо https://www.isover.ru/project-zaduvnaya-vata , кончится проблемами со здоровьем.
DiLedi
Интересующийся
9/3/2014, 3:04:07 AM
Нет.картон отдельно,натяжка отдельно-крепится к каркасу гипсовому.поэтому-либо снять натяжку и задуть гипс-но не начнет ли он играть при этом? А под натяжку уже ,что-то другое......?