Металопластиковые трубы

М.В.
2/12/2006, 9:06:49 PM
мы тоже Бриту используем, только в виде кувшина.
tetro
2/12/2006, 9:41:35 PM
Именно в этой форме (настольно кувшинной) Бритту и используем wink.gif
БеСпРеДеЛьЩиК
2/22/2006, 6:09:27 AM
(tetro @ 12.02.2006 - время: 17:09) Да не заметил: откуда ржажчина если все трубы внутки пластиковые - ни коррозии ни ржавчны. Ржавчина -- это поединная труба -- и чем ее больше тем в целом срок службы меньше.
Извиняюсь за небольшую поправочку, пластик в ней только наружи, да и еслиб даже и внутри был метал, алюминий не ржавеет, а оксидная пленка-это еще не корозия, хотя еслиб труба была серебреной, вода святой сталаб!!!))) wink.gif wink.gif wink.gif
image
tetro
2/26/2006, 4:16:06 AM
Не знаю, не знаю у меня (как и везде здесь) - труба 3х слойная - пласкик, алюминий, пластик.

А поповоду ржавчины - я говорил, что ее наличие есть признак металлических труб.
BlackNoise
3/4/2006, 6:22:09 AM
А я не рисковал и у себя дома поставил обычную медную пятнашку на цангах.
Хотя многие заказывают металлопластик, дёшево и экологично, но если пойдёт по трубе вода за 90 градусов (а бывали такие случаи, особенно если бойлерная рядом или автономный подогрев) тогда есть риск размягчения верхней оплётки и труба выскользнет из соединения если имеется свободно подвешеный участок (тоже случалось, правда, как правило ещё давление зашкаливало)
Zorgint
3/4/2006, 6:31:47 PM
Значит нужно обязательно следить, чтобы вся труба была аккуратно прикреплена к стене во многих местах, особенно около соединений? Для дополнительной страховки от таких несчастных случаев?
А что, у этого пластика такая низкая тмпература плавления? Я считал что около 200 градусов...
БеСпРеДеЛьЩиК
3/4/2006, 8:58:59 PM
(stomallon @ 04.03.2006 - время: 03:22) А я не рисковал и у себя дома поставил обычную медную пятнашку на цангах.
Хотя многие заказывают металлопластик, дёшево и экологично, но если пойдёт по трубе вода за 90 градусов (а бывали такие случаи, особенно если бойлерная рядом или автономный подогрев) тогда есть риск размягчения верхней оплётки и труба выскользнет из соединения если имеется свободно подвешеный участок (тоже случалось, правда, как правило ещё давление зашкаливало)
Медная? Наверное дорого. Только почему не рисковал, тут риска куда больше, медь то очень мягкий метал. А металопласт для бойлера не поплвиться, вы же не 16 и не 20 трубу ставить будете. Да и меди мне кажеться лишь хороша если делать теплые водные полы, у нее же вообще никакой оплетки нет, следовательно теплоизоляция отсутствует напрочь!!!))) licklips.gif licklips.gif licklips.gif
BlackNoise
3/4/2006, 10:34:40 PM
Просто медь гораздо удобнее. Режется обычным труборезом, гнётся пружиным тубогибом, для крепления не нужны ни фум, ни лён, тянется цанга двумя ключами на 24(при применении пятнашки) в случае переборки без проблем разбирается и стыкуется. (возможна сборка на пайке, только нужно учитывать перепады температур, бо избежать разрывов при вытягивании трубы, также опасна оловянная чума из-за некачественного припоя плюс пережог) Случаи размягчения оплётки металлопластиковых труб имели место именно в применении самопальных тэновых водонагревателей с неконтролируемым давлением котла (коих куча стоит по загородным домам) или АГВ. А по вопросу теплоизоляции, так потребление подразумерает проток горячей воды в системе, а не застой, соответственно и температура останется постоянной. wink.gif
Zorgint
3/4/2006, 10:51:26 PM
В таких идеальных условиях где все хорошо легче и дешевле воткнуть металопласт, который можно руками как угодно согнуть, или быстро уголок и соединение сделать.
Carbixc
3/9/2006, 5:41:57 AM
Я незнаю о чем таком страшном вы говорите,но было дело-пришел на рынок,в павильоне спросил "как?" дядька мне все расписал,показал,рассказал как что длать, пришел домой- сделал...ЛЯПОТА! притом делал впервой.и в сантехнике абсолютно не силен. наверное главное что-б руки троху ровные были...
вот малой душик замаслал,стиралочку подключил...аж кипяточком СцыццА ! bb.gif

И пайка пластиковых труб(как меня пугали что это секретные технологии доступные узкому кругу просвещённых строителей) дело по сути плёвое и нехитрое...главное браться за все основательно и с умом.
БеСпРеДеЛьЩиК
3/9/2006, 3:22:31 PM
((mk)Carbixc @ 09.03.2006 - время: 02:41) Я незнаю о чем таком страшном вы говорите,но было дело-пришел на рынок,в павильоне спросил "как?" дядька мне все расписал,показал,рассказал как что длать, пришел домой- сделал...ЛЯПОТА! притом делал впервой.и в сантехнике абсолютно не силен. наверное главное что-б руки троху ровные были...
вот малой душик замаслал,стиралочку подключил...аж кипяточком СцыццА ! bb.gif

И пайка пластиковых труб(как меня пугали что это секретные технологии доступные узкому кругу просвещённых строителей) дело по сути плёвое и нехитрое...главное браться за все основательно и с умом.
О какой пайке пластика вы говорите? О нарушение герметичности металлопласта? Впервые о таком слышу. Ну это же мне кажеться идиотизм. Там же минумум трехлойная оплетка и какждая выполняет свою функцию. Да сам алюминий паять. Я не силен в пайке, 14 лет назад у меня была жигули шестерочка, там был алюминевый радиатор, и он потек. Что я не делал, и паять пытался, пайка отваливалась, хоть паял и соляной кислотой, и двухкомпонентную холодную сварку пробывал, но лишь помогло заглушить протекающие патрубки намертво. Мне кажеться протекающий металопласт куда проще заменить, нежели восстановить. Обидно когда он под стяжкой конечно находиться или под штукатуркой, но надо серьезней относиться при его закладке, и обязательно нарисовать для себя схему его закладки. А то сколько случаев видел когда начинают стелить на стяжку фанеру под ламинат или паркет, и сажая его на саморезы повреждают либо металлопласт, либо гофру с кабелем. Схема прокладки прежде всего. Кстати, о гофре, я все же предпочитаю кабель для розеток пропускать под стяжку, нежели заштрабливать его в стене!!!))) licklips.gif licklips.gif licklips.gif
Zorgint
6/7/2006, 9:45:31 PM
Значит так. У меня большая куча вопросов по поводу прокладки металопластиковых труб. Так как надо поставить водонагреватель, а это куча сантехники..
Пришел я в магазин, ткнул пальцем, спрашиваю, есть?
Мне: а зачем?
Я: так и так, вот надо...
Он: так блин, такие соединения прятать нельзя!!! может протечь..
И поведал мне продавец, что фистинги.. блин, фитинги, они требуют регулярной проверки, потому как могут начать протекать. и сказал, что где-то продают пресс-фитинги, которые специальной машинкой запресовываются и навечно их можно под плитку.. И испугался я после этих слов, как никогда в жизни, и вспомнил, как не подумав вмуровывал в стену простое соединение, а после этого еще и раствором залил и плитку сверху положил.. и заколотилось мое сердце и побежал я на форум совета и поддержки искать:
что за хрень такая, эти пресс-фитинги?! кто-нидь че-нидь знает??!!

И еще, может лучше использовать простые, резиновые шланги, укрепленые металической плеткой.. тьфу, оплеткой? Как, к примеру на раковинах.

Также мне говорили что необходимо ползоваться калибратором, при соединении трубы с креплением. Так ли это?
DELETED
6/28/2006, 6:56:26 PM
(Zorgint @ 15.12.2005 - время: 21:22) Сейчас очень популярны металопластиковые трубы, они очень удобны в установке, дешевы и довольно симпатичны. Но я слышал, что они весьма ненадежны, особенно для горячей воды.
Я себе сегодня заменил одну обычную трубу пластиковой, причем на горячую воду. Вначале вызывал сантехников, но когда они мне говорили цену за свою работу, меня в пот бросало. За одно соединение трубы с ...шайбочкой, не помну как ее там... берут чуть ли ни 300. Я решил что это грабеж, купил материалов на 150 руб и сам все сделал, потратив часа два. И теперь вот сижу и думаю: мож я где накосячил. Ведь не зря они, наверное такие деньги берут. Может там все так хитро, что прям ваще, и у меня все через неделю прорвет. Люди, посоветуйте, на сколько это все опасно?
Какие проблемы:
- Нужен комплект инструмента (резак, расширитель, пружины, пресс для неразъемных фитингов) Цена всего этого довольно высока, и на маленькую работу покупать это смысла нет.
- Требуется очень качественный монтаж. Малейшая неровность в обработке края - и труба течет. Перетяжка гайки - финг лопается. И т.д.
- Для горячей воды трубы не очень надежны.
- Бывает, расхадится металлическая лента внутри.
- Особенно нежелательно использование их в режимах с переменной температурой.

У меня в коттедже система отобления была сделана из них. Одну зиму отмучилась, все переделала на паяный пластик...
tetro
6/29/2006, 2:46:56 PM
У нас к металло-пластиковым трубам идет и соответств. крепеж -медный. Недавно делал ремонт, так ремонтник (дост. редкий случай - еврей делающий основную работу сам) гордился, что он сертифицированный, и несколько других в том числе хозяева магазинов, предупреждали чтобы работа была сертифицированная - легко можно нарушить целостность а значит сильно понизить время службы...
А если все правильно сделано то нет никаких проблем что трубы и стыки в стенах под кафелем...
Zorgint
6/30/2006, 1:04:58 AM
AnGella, вижу Вы профи))
Расскажите, плиз. Что такое паянный пластик? Это отличается от прессовых соединений? Я видел однажды, что трубы соединены пластиковыми уголками, так это и есть?
Ну и нчто за пружины такие, которые необходимы при работе?
DELETED
7/11/2006, 3:02:03 AM
(AnGella @ 28.06.2006 - время: 14:56)
Какие проблемы:
- Нужен комплект инструмента (резак, расширитель, пружины, пресс для неразъемных фитингов) Цена всего этого довольно высока, и на маленькую работу покупать это смысла нет.
- Требуется очень качественный монтаж. Малейшая неровность в обработке края - и труба течет. Перетяжка гайки - финг лопается. И т.д.
- Для горячей воды трубы не очень надежны.
- Бывает, расхадится металлическая лента внутри.
- Особенно нежелательно использование их в режимах с переменной температурой.

У меня в коттедже система отобления была сделана из них. Одну зиму отмучилась, все переделала на паяный пластик...
тут проблема одна-ЛЕВАК. gun_rifle.gif У меня с 98 года металлопласт на резьбовых фитингах на отоплении стоит. Делал сам и нигде не текло с первого раза.
а у паяного пластика преимущество только в цене
РечнойЛев
8/8/2006, 6:03:24 AM
Минусы металлопласта - то, что повреждение (не так погнули - трещинка в метал-слое не видна снаружи) - мина замедленного действия - прорвет когда не ждете. Примеров таких миллион - фанаты МП при этом обычно говорят, что типа надо было брать фирменный МП, а не "подделку" (у каждого - свое собственное понимание, где есть фирменный, "некитайский" металлопласт). В общем, гарантий никаких нет.
Металлопласт реально хорош в коттеджах и прочих поселках - на низком давлении (2атм.) и длинных прогонах. А высотных домах, это может быть проблемой. Хотя может и не быть.

С медью (и жесткой, и паяной) тоже полно проблем - и вред здоровью, и окисление, и гальванические невнятные процессы - (типа нельзя медь по течению после оцинковки или что-то типа этого).

Поэтому, в новой квартире все сделано армированным пролипропиленом - это действительно монолитные, "экологически чистые", пластиковые трубы, никаких соплей типа обжимных фитингов и т.п.
igor-70
9/3/2006, 8:07:59 PM
всем рекомендую экопластик
Zorgint
9/4/2006, 12:31:42 AM
на рассказывай что это, тогда.
BiznesWeb
9/6/2006, 6:56:12 PM
(РечнойЛев @ 08.08.2006 - время: 02:03) Минусы металлопласта - то, что повреждение (не так погнули - трещинка в метал-слое не видна снаружи) - мина замедленного действия - прорвет когда не ждете. Примеров таких миллион - фанаты МП при этом обычно говорят, что типа надо было брать фирменный МП, а не "подделку" (у каждого - свое собственное понимание, где есть фирменный, "некитайский" металлопласт). В общем, гарантий никаких нет.
Металлопласт реально хорош в коттеджах и прочих поселках - на низком давлении (2атм.) и длинных прогонах. А высотных домах, это может быть проблемой. Хотя может и не быть.

С медью (и жесткой, и паяной) тоже полно проблем - и вред здоровью, и окисление, и гальванические невнятные процессы - (типа нельзя медь по течению после оцинковки или что-то типа этого).

Поэтому, в новой квартире все сделано армированным пролипропиленом - это действительно монолитные, "экологически чистые", пластиковые трубы, никаких соплей типа обжимных фитингов и т.п.
Вообще рекомендуется использовать полипропилен только для канализации, те.е там, где нет большого давления. А водопроводные трубы надо делать из армированного ПВХ.
Насчёт соединений, креплений, гнутья и т. д. Народ, да не надо париться, а надо найти опытного сантехника, который сам всё знает и имеет необходимый для этого инструмент. Сам общался с такими. Для них работа с металлопластиком - просто удовольствие. Рука у них "набита", поэтому что-то не так погнуть или сделать трещину - вероятность очень мала. С другой стороны и стальные и чугунные трубы и лопаются и трескаются и текут.