Василий Уткин
DELETED
Акула пера
1/21/2007, 8:56:42 PM
Василий Уткин,одиозная фигура российского футбола,кто-то считает что он работает по заказу,кто-то что он на самом деле борется за чистоту нашего футбола
Но мне он например интересен тем как он описывает наш футбол,его коментарии,всем известна его любовь к испанскому чемпионату
предлагаю выкладывать здесь статьи написанные им,или ссылки на них и обсуждать это здесь...но только соблюдая принципы этики,без вражды
Но мне он например интересен тем как он описывает наш футбол,его коментарии,всем известна его любовь к испанскому чемпионату
предлагаю выкладывать здесь статьи написанные им,или ссылки на них и обсуждать это здесь...но только соблюдая принципы этики,без вражды
DELETED
Акула пера
1/21/2007, 8:59:02 PM
Он в последнее время раскрылся еще и тем что начал писчать статьи не только на футбольные темы,неплохие вещи были написаны о теннисе,баскетболе
DELETED
Акула пера
1/21/2007, 9:07:58 PM
он славится тем что постоянно что то ляпает в эфире
вот некоторые высказывания
Своим ударом Карбони доказал что он не Мендьета.
--------------------------------------------------------------------------------
Траекторию мяча продолжила голова
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, вставай скорее, вратарь. Ну, еще! Молодец! Ну, что вы там делаете?! Я больше не могу. Инфаркт же всех хватит, в стране и здесь
--------------------------------------------------------------------------------
Пока арбитр не достает из широких штанин. Я имею ввиду желтую карточку...
--------------------------------------------------------------------------------
Они стоят в стенке, держатся... известно, за что...
--------------------------------------------------------------------------------
Погладил мозжечок итальянскому футболисту
--------------------------------------------------------------------------------
Михайлович - на траве. Что-то там повредил или ему повредили. Но парень он здоровый, отлежится, зальют водичкой что надо и побежит
--------------------------------------------------------------------------------
Вне игры. Ха! Я зафиксировал раньше, чем судья на линии...
--------------------------------------------------------------------------------
Извиняюсь, я тут утолял жажду и случайно нажал кнопку на микрофоне
--------------------------------------------------------------------------------
11 номер действует по моей подсказке "надо забивать!"
вот некоторые высказывания
Своим ударом Карбони доказал что он не Мендьета.
--------------------------------------------------------------------------------
Траекторию мяча продолжила голова
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, вставай скорее, вратарь. Ну, еще! Молодец! Ну, что вы там делаете?! Я больше не могу. Инфаркт же всех хватит, в стране и здесь
--------------------------------------------------------------------------------
Пока арбитр не достает из широких штанин. Я имею ввиду желтую карточку...
--------------------------------------------------------------------------------
Они стоят в стенке, держатся... известно, за что...
--------------------------------------------------------------------------------
Погладил мозжечок итальянскому футболисту
--------------------------------------------------------------------------------
Михайлович - на траве. Что-то там повредил или ему повредили. Но парень он здоровый, отлежится, зальют водичкой что надо и побежит
--------------------------------------------------------------------------------
Вне игры. Ха! Я зафиксировал раньше, чем судья на линии...
--------------------------------------------------------------------------------
Извиняюсь, я тут утолял жажду и случайно нажал кнопку на микрофоне
--------------------------------------------------------------------------------
11 номер действует по моей подсказке "надо забивать!"
DELETED
Акула пера
1/21/2007, 9:08:54 PM
Когда игрок на скорости толкнет другого, тот может просвистеть черт-те куда на трибуны.
--------------------------------------------------------------------------------
С чувством выполненного долга встает с нашего нападающего армянский защитник.
--------------------------------------------------------------------------------
На повторе хорошо видно, что Лужный ударил по ногам соперника без нарушения правил.
-------------------------------------------------------------------------------- Саудовский вратарь взял мяч. Прыжок - прямо для газеты «Пионерская правда». Очень красиво. Все девушки влюбятся
-------------------------------------------------------------------------------- Сейчас вы посмотрите опасный повтор голевого момента.
--------------------------------------------------------------------------------
В штрафной площади настоящая мясорубка, вы уж простите меня за эти спортивные термины.
--------------------------------------------------------------------------------
Когда с мячом Роналдо, можно только разводить руками. Хорошо, если это сделает вратарь, да еще и удачно, как в этом эпизоде.
--------------------------------------------------------------------------------
Сегодня Ширко сотворил дубль, тем не менее Спартак проиграл 2:0.
--------------------------------------------------------------------------------
Хорватский защитник поднял ногу, и атака голландцев захлебнулась.
--------------------------------------------------------------------------------
...Карью отскочил в зад защитника Реала... ...Ну это просто запоротый мяч...
--------------------------------------------------------------------------------
С чувством выполненного долга встает с нашего нападающего армянский защитник.
--------------------------------------------------------------------------------
На повторе хорошо видно, что Лужный ударил по ногам соперника без нарушения правил.
-------------------------------------------------------------------------------- Саудовский вратарь взял мяч. Прыжок - прямо для газеты «Пионерская правда». Очень красиво. Все девушки влюбятся
-------------------------------------------------------------------------------- Сейчас вы посмотрите опасный повтор голевого момента.
--------------------------------------------------------------------------------
В штрафной площади настоящая мясорубка, вы уж простите меня за эти спортивные термины.
--------------------------------------------------------------------------------
Когда с мячом Роналдо, можно только разводить руками. Хорошо, если это сделает вратарь, да еще и удачно, как в этом эпизоде.
--------------------------------------------------------------------------------
Сегодня Ширко сотворил дубль, тем не менее Спартак проиграл 2:0.
--------------------------------------------------------------------------------
Хорватский защитник поднял ногу, и атака голландцев захлебнулась.
--------------------------------------------------------------------------------
...Карью отскочил в зад защитника Реала... ...Ну это просто запоротый мяч...
DELETED
Акула пера
1/27/2007, 5:01:25 PM
Уткина по-укурке слушать - вот это тема...! А Маслаченко - тут и курить не надо...!!!
buth
Мастер
1/27/2007, 5:24:09 PM
(Дмитрий10101010 @ 27.01.2007 - время: 14:01) Уткина по-укурке слушать - вот это тема...! А Маслаченко - тут и курить не надо...!!!
Если Маслёнку слушать наглухо то ничего не поймёшь!!
Если Маслёнку слушать наглухо то ничего не поймёшь!!
Агент0007
Грандмастер
1/28/2007, 12:47:56 AM
Василий Уткин. Несколько слов об Андрее Шевченко
Вокруг суперклуба всегда говорится много всякого. Ни одна тренировка, ни один матч не обходится без множественных комментариев. "Челси" же - вообще особенный случай, ведь здесь что ни первое лицо - то свои особенности в общении с прессой. Хозяин команды Роман Абрамович дает одно интервью в три года. И в силу общественной значимости такого рода беседы намеченные газеты высылают к нему журналистов, для которых специальность - политика и экономика, а футбол - более или менее побоку. На уровне общих слов. Главный тренер Жозе Моуринью - полная ему противоположность в этом аспекте. Моуринью говорит много, говорит хлестко. Говорит по каждому поводу и даже иногда сами его слова становятся поводом для каких-то значимых событий и поступков. Это важно понимать. Почему?
Потому, что Моуринью не просто оратор. Он в совершенстве умеет манипулировать общественным мнением. Его внешне ясные слова за последние три года пора уже научиться воспринимать как загадку. Может быть, это отвлекающий маневр. Может, Жозе просто вызывает огонь на себя, чтобы снять напряжение с команды (ему-то такое напряжение - как прямая инъекция адреналина). Может быть, Жозе стремится расшатать нервную систему соперника. Может быть, хлесткой публичной оценкой он хочет повлиять на какие-то процессы в команде и в клубе. Точно понятно только то, что Моуринью никогда ничего не говорит просто так. И еще - что подлинный смысл его слов ясен только ему самому, а всем остальным - с временной отсрочкой.
Именно поэтому применительно к проблеме Шевченко слова Моуринью вообще не важны. Их фигурирует в этом воображаемом "деле" больше всего, и их стоит скопом отринуть как пену морскую.
В чем же проблемы Андрея? И как их объяснить?
Мне все же кажется, что здесь мы сталкиваемся с желанием объяснить все как-то слишком уж тонко и хитро. На мой взгляд, вполне достаточно обстоятельств, известных абсолютно всем, чтобы - нет, не предвосхитить проблемы Андрея с адаптацией на новом месте еще в августе. Достаточно для того, чтобы сейчас удивиться - как же многое на самом деле ясно.
Первое. Адаптация в новых условиях - процесс на 90 процентов житейский. Только на 10 - сугубо спортивный. Шевченко и его судьбу в "Челси" часто сравнивают с судьбой Эрнана Креспо. Я сам неоднократно сталкивался с такими параллелями в вопросах, которые мне задавали на конференции, например. Дескать, из Италии в Англию, не тот стиль, не то все (тут очень колеблется: то ли из умной Италии в тупую Англию, то ли из шаблонной Италии в страстную Англию), в солидном возрасте... Понятна вся натяжка логическая, но вот простейшее и очень понятное объяснение неверности такой параллели я обнаружил не далее как вчера на конференции НТВ-Плюс. Посетитель lent, кстати, знаток всего британского, указал, что сам Креспо жаловался на не подходящий ему образ жизни в Англии. Креспо хотел жить в Италии. Между тем для Шевченко и его семьи как раз побудительным мотивом было переехать жить в Лондон. Стало быть, здесь не может быть и речи о какой-то несовместимости со страной. Это уже не история Креспо номер два, тут все совершенно по-другому.
Второе. Говорят, что проблема Андрея - в дружбе с Романом Абрамовичем. На это хочется возразить, что, для начала, вряд ли кто-то посторонний вообще знает, в чем эта дружба заключается. О скрытности Романа известно всем, но и сам ведь Андрей никогда не любил выставлять напоказ то, что творится внутри его частной жизни. Так что на этот факт трудно что-то опереть. А главное - Шевченко всегда, абсолютно всегда был лично дружен с клубными боссами. В Киеве - с Игорем Суркисом (Игорь младше своего брата, и частенько они с Андреем просто вместе проводили время), в Италии - с Сильвио Берлускони, который выделял ему в катание собственную яхту и крестил его сына... Ну, в Англии он дружит с Абрамовичем. Это нормально совершенно. И слух о том, что его-де подозревают в том, что он доносит Роману информацию из раздевалки команды... Странно думать, для начала, что у Абрамовича и так не было возможности отслеживать внутрикомандную жизнь. Это долг каждого руководителя в каждом деле, где значимы взаимоотношения внутри коллектива. А главное - такая возможность у Андрея была во всех предыдущих командах, но везде он был всеобщим любимцем, всеми признанным "хорошим парнем". Кстати, и ветераны "Челси" Шеву исключительно поддерживают: Лэмпард, Терри, Дрогба... Нет-нет, это всего лишь еще одна попытка объяснить простое сложным.
Третье. Эти разговоры уже поутихли, потому что подпитывать их давно нечем - уж больно глупо все это смотрелось изначально. Что Шевченко-де закончил с футболом, подписав последний гигантский контракт. Ну, это просто несовместимо со всем, что мыв знали раньше и знаем сейчас про Андрея. Так люди не меняются.
Так что же происходит?
Мне кажется, что адаптация Шевченко изначально оказалась осложнена несколькими существенными обстоятельствами.
Главное из них - чемпионат мира. Шевченко, заметьте, никогда не играл в футбол летом. Потому что сборная Украины никуда раньше не пробивалась. И поэтому каждое лето у Шевы был более чем полноценный отдых. А если мы еще вспомним, как он его любил проводить - уехав подальше от всего, что могло бы напомнить работу... Тут ведь дело не столько в факте отдыха. Хотя и в нем тоже, но главное даже, возможно, не в этом. Дело в том, что каждый спортсмен высокого класса отлично знает собственное тело, знает, как и к чему его следует готовить. И руководствуется в этом собственным нажитым опытом. Так вот - ситуации, подобной ситуации нынешнего лета, в карьере Шевченко, в картотеке его опыта просто не было. И это могло стать источником ошибки в подготовке к сезону.
Между прочим, ни одна из значимых фигур на последнем чемпионате мира не играет сейчас в полную силу. Сказываются и стресс, и нагрузка. Кто-то справился с этим быстрее (Анри), кто-то не справился до сих пор (Каннаваро, Баллак - кстати, очень похожая ситуация), но сказалось это абсолютно на всех.
Кроме того, стоит помнить, что чемпионат мира Андрей провел с недолеченной травмой. И после турнира он тоже лечился. А после мирового чемпионата, вне всяких сомнений, много времени и сил отнял переезд и обустройство на новом месте. Не забывайте - жена Андрея Кристен ждала в это время второго ребенка. Наверное, это тоже красноречивый факт - любой муж постарается в такой ситуации избавить половину от излишних хлопот, взяв их на себя.
Дальше.
В корне неправильно проецировать на проблему адаптации Андрея игровые проблемы команды. Это совершенно разные вещи, и одно другому никак не равняется. Челси имеет проблемы потому, что очень много травмированных. Потому, что в этом году видоизменилась система игры, и к ней тоже нужно привыкнуть (а наигрывать, и Моуринью об этом, кстати, прямо говорил, было некогда). Наконец, потому что, несмотря даже на тактические новации - приоритеты в игре "Челси" остались старые. Мощь, атлетизм, давление... И к этому приноровились. К этому стали привыкать; к этому целенаправленно готовились все соперники.
Да, если бы переезд Андрея прошел тихо и гладко, команде было бы легче. Но уж что есть, то есть.
Стоит ли говорить о конфликтах внутри команды? Внутри клуба? По-моему, это чушь собачья. Потому что ровно никто из журналистов не имеет фактов, по которым об этом можно было бы судить. Кроме слов Моуринью. Но - о том, как к ним стоит относиться, я уже говорил выше. Жозе говорит - ветер носит. Дальше.
Друзья мои, Андрей - ни в коей мере не баловень судьбы. Все, чего он достиг в футболе, он достиг исключительно трудом. Однако нужно помнить, что судьба хранила его и от тяжелых травм (в сравнении со многими другими) и первый его переезд в карьере из Украины в Италию прошел абсолютно гладко... По сути, мы видим сейчас первое серьезное затруднение в карьере Шевы. Давайте помнить, что это отсутствие проблем раньше - большая заслуга и отчасти удача Андрея, а не нынешняя проблема с адаптацией - свидетельство какого-то не такого отношения к делу.
Вот так я к этому отношусь. Не сомневаюсь - там, внутри взаимоотношений всех ключевых челсийских фигур вопрос о Шевченко порождал и еще породит немало внутреннего напряжения. Но - это нормальная ситуация. Абрамович, Кеньон, Моуринью имеют полное право относиться к этому по-разному. Результаты команды, впервые за три года идущей не первой, отнюдь не таковы, чтобы бить тревогу и склоняться к крайним мерам. Ситуация с Андреем не является ни ключом к вопросу, останется ли Моуринью, ни к проблеме борьбы за титулы в нынешнем сезоне. Просто эта тема обсуждается наиболее легк, на волне гарантированного к ней интереса. И в этом разгадка столь обильного внимания к фигуре Шевы.
А он еще сыграет. Я уверен, во второй части сезона Шевченко не раз еще сделает для своего нового клуба что-то очень важное, такое, что, помимо него, никто сделать не сможет.
Василий Уткин
Вокруг суперклуба всегда говорится много всякого. Ни одна тренировка, ни один матч не обходится без множественных комментариев. "Челси" же - вообще особенный случай, ведь здесь что ни первое лицо - то свои особенности в общении с прессой. Хозяин команды Роман Абрамович дает одно интервью в три года. И в силу общественной значимости такого рода беседы намеченные газеты высылают к нему журналистов, для которых специальность - политика и экономика, а футбол - более или менее побоку. На уровне общих слов. Главный тренер Жозе Моуринью - полная ему противоположность в этом аспекте. Моуринью говорит много, говорит хлестко. Говорит по каждому поводу и даже иногда сами его слова становятся поводом для каких-то значимых событий и поступков. Это важно понимать. Почему?
Потому, что Моуринью не просто оратор. Он в совершенстве умеет манипулировать общественным мнением. Его внешне ясные слова за последние три года пора уже научиться воспринимать как загадку. Может быть, это отвлекающий маневр. Может, Жозе просто вызывает огонь на себя, чтобы снять напряжение с команды (ему-то такое напряжение - как прямая инъекция адреналина). Может быть, Жозе стремится расшатать нервную систему соперника. Может быть, хлесткой публичной оценкой он хочет повлиять на какие-то процессы в команде и в клубе. Точно понятно только то, что Моуринью никогда ничего не говорит просто так. И еще - что подлинный смысл его слов ясен только ему самому, а всем остальным - с временной отсрочкой.
Именно поэтому применительно к проблеме Шевченко слова Моуринью вообще не важны. Их фигурирует в этом воображаемом "деле" больше всего, и их стоит скопом отринуть как пену морскую.
В чем же проблемы Андрея? И как их объяснить?
Мне все же кажется, что здесь мы сталкиваемся с желанием объяснить все как-то слишком уж тонко и хитро. На мой взгляд, вполне достаточно обстоятельств, известных абсолютно всем, чтобы - нет, не предвосхитить проблемы Андрея с адаптацией на новом месте еще в августе. Достаточно для того, чтобы сейчас удивиться - как же многое на самом деле ясно.
Первое. Адаптация в новых условиях - процесс на 90 процентов житейский. Только на 10 - сугубо спортивный. Шевченко и его судьбу в "Челси" часто сравнивают с судьбой Эрнана Креспо. Я сам неоднократно сталкивался с такими параллелями в вопросах, которые мне задавали на конференции, например. Дескать, из Италии в Англию, не тот стиль, не то все (тут очень колеблется: то ли из умной Италии в тупую Англию, то ли из шаблонной Италии в страстную Англию), в солидном возрасте... Понятна вся натяжка логическая, но вот простейшее и очень понятное объяснение неверности такой параллели я обнаружил не далее как вчера на конференции НТВ-Плюс. Посетитель lent, кстати, знаток всего британского, указал, что сам Креспо жаловался на не подходящий ему образ жизни в Англии. Креспо хотел жить в Италии. Между тем для Шевченко и его семьи как раз побудительным мотивом было переехать жить в Лондон. Стало быть, здесь не может быть и речи о какой-то несовместимости со страной. Это уже не история Креспо номер два, тут все совершенно по-другому.
Второе. Говорят, что проблема Андрея - в дружбе с Романом Абрамовичем. На это хочется возразить, что, для начала, вряд ли кто-то посторонний вообще знает, в чем эта дружба заключается. О скрытности Романа известно всем, но и сам ведь Андрей никогда не любил выставлять напоказ то, что творится внутри его частной жизни. Так что на этот факт трудно что-то опереть. А главное - Шевченко всегда, абсолютно всегда был лично дружен с клубными боссами. В Киеве - с Игорем Суркисом (Игорь младше своего брата, и частенько они с Андреем просто вместе проводили время), в Италии - с Сильвио Берлускони, который выделял ему в катание собственную яхту и крестил его сына... Ну, в Англии он дружит с Абрамовичем. Это нормально совершенно. И слух о том, что его-де подозревают в том, что он доносит Роману информацию из раздевалки команды... Странно думать, для начала, что у Абрамовича и так не было возможности отслеживать внутрикомандную жизнь. Это долг каждого руководителя в каждом деле, где значимы взаимоотношения внутри коллектива. А главное - такая возможность у Андрея была во всех предыдущих командах, но везде он был всеобщим любимцем, всеми признанным "хорошим парнем". Кстати, и ветераны "Челси" Шеву исключительно поддерживают: Лэмпард, Терри, Дрогба... Нет-нет, это всего лишь еще одна попытка объяснить простое сложным.
Третье. Эти разговоры уже поутихли, потому что подпитывать их давно нечем - уж больно глупо все это смотрелось изначально. Что Шевченко-де закончил с футболом, подписав последний гигантский контракт. Ну, это просто несовместимо со всем, что мыв знали раньше и знаем сейчас про Андрея. Так люди не меняются.
Так что же происходит?
Мне кажется, что адаптация Шевченко изначально оказалась осложнена несколькими существенными обстоятельствами.
Главное из них - чемпионат мира. Шевченко, заметьте, никогда не играл в футбол летом. Потому что сборная Украины никуда раньше не пробивалась. И поэтому каждое лето у Шевы был более чем полноценный отдых. А если мы еще вспомним, как он его любил проводить - уехав подальше от всего, что могло бы напомнить работу... Тут ведь дело не столько в факте отдыха. Хотя и в нем тоже, но главное даже, возможно, не в этом. Дело в том, что каждый спортсмен высокого класса отлично знает собственное тело, знает, как и к чему его следует готовить. И руководствуется в этом собственным нажитым опытом. Так вот - ситуации, подобной ситуации нынешнего лета, в карьере Шевченко, в картотеке его опыта просто не было. И это могло стать источником ошибки в подготовке к сезону.
Между прочим, ни одна из значимых фигур на последнем чемпионате мира не играет сейчас в полную силу. Сказываются и стресс, и нагрузка. Кто-то справился с этим быстрее (Анри), кто-то не справился до сих пор (Каннаваро, Баллак - кстати, очень похожая ситуация), но сказалось это абсолютно на всех.
Кроме того, стоит помнить, что чемпионат мира Андрей провел с недолеченной травмой. И после турнира он тоже лечился. А после мирового чемпионата, вне всяких сомнений, много времени и сил отнял переезд и обустройство на новом месте. Не забывайте - жена Андрея Кристен ждала в это время второго ребенка. Наверное, это тоже красноречивый факт - любой муж постарается в такой ситуации избавить половину от излишних хлопот, взяв их на себя.
Дальше.
В корне неправильно проецировать на проблему адаптации Андрея игровые проблемы команды. Это совершенно разные вещи, и одно другому никак не равняется. Челси имеет проблемы потому, что очень много травмированных. Потому, что в этом году видоизменилась система игры, и к ней тоже нужно привыкнуть (а наигрывать, и Моуринью об этом, кстати, прямо говорил, было некогда). Наконец, потому что, несмотря даже на тактические новации - приоритеты в игре "Челси" остались старые. Мощь, атлетизм, давление... И к этому приноровились. К этому стали привыкать; к этому целенаправленно готовились все соперники.
Да, если бы переезд Андрея прошел тихо и гладко, команде было бы легче. Но уж что есть, то есть.
Стоит ли говорить о конфликтах внутри команды? Внутри клуба? По-моему, это чушь собачья. Потому что ровно никто из журналистов не имеет фактов, по которым об этом можно было бы судить. Кроме слов Моуринью. Но - о том, как к ним стоит относиться, я уже говорил выше. Жозе говорит - ветер носит. Дальше.
Друзья мои, Андрей - ни в коей мере не баловень судьбы. Все, чего он достиг в футболе, он достиг исключительно трудом. Однако нужно помнить, что судьба хранила его и от тяжелых травм (в сравнении со многими другими) и первый его переезд в карьере из Украины в Италию прошел абсолютно гладко... По сути, мы видим сейчас первое серьезное затруднение в карьере Шевы. Давайте помнить, что это отсутствие проблем раньше - большая заслуга и отчасти удача Андрея, а не нынешняя проблема с адаптацией - свидетельство какого-то не такого отношения к делу.
Вот так я к этому отношусь. Не сомневаюсь - там, внутри взаимоотношений всех ключевых челсийских фигур вопрос о Шевченко порождал и еще породит немало внутреннего напряжения. Но - это нормальная ситуация. Абрамович, Кеньон, Моуринью имеют полное право относиться к этому по-разному. Результаты команды, впервые за три года идущей не первой, отнюдь не таковы, чтобы бить тревогу и склоняться к крайним мерам. Ситуация с Андреем не является ни ключом к вопросу, останется ли Моуринью, ни к проблеме борьбы за титулы в нынешнем сезоне. Просто эта тема обсуждается наиболее легк, на волне гарантированного к ней интереса. И в этом разгадка столь обильного внимания к фигуре Шевы.
А он еще сыграет. Я уверен, во второй части сезона Шевченко не раз еще сделает для своего нового клуба что-то очень важное, такое, что, помимо него, никто сделать не сможет.
Василий Уткин
DELETED
Акула пера
7/20/2007, 8:32:15 AM
Вот кстати появился повод вспомнить эту тему, а именно рассуждение Василия Уткина о ситуации с Одемвинджи, статья так и называется:
Немного об Одемвинджи
Это тот самый парень, который сегодня перешел в «Локомотив», а мог перейти в «Спартак». Слышали такую историю? Ну, может, и не слышали, зато скоро услышите про самого Питера.
Питер Одемвинджи стал нашим приятелем в феврале этого года, когда Тимур Журавель, спецназ-корреспондент Футбольного Клуба, уговорил его дать нам интервью. Тимур как раз находился в Голландии, где проводили свои сборы разнообразные российские команды, Голландия такая страна, что от нее до всего близко. Вот и до Одемвинджи, который играл тогда в «Лилле», что во Франции, было близко, и не стало дальше, когда выяснилось, что, играя во Франции, живет он в Бельгии. Там налогов меньше (что в тех местах известно каждому, Гусу Хиддинку в том числе). Местечко называется Лувьер.
Одемвинджи – невероятно обаятельный парень. Больше всего мне из материала Тимы понравилось то место, где он, показывая какие-то семейные фотографии, произнес фразу: мы татары, у нас манты. Так что если вы считаете Питера нигерийцем, то у него и вправду есть нигерийский паспорт, но впридачу он еще и татарин.
Интересно, что тогда Одемвинджи очень убежденно говорил, что сейчас в Россию он не поедет, сколько бы ему ни предложили, поскольку на данном этапе карьеры он хочет пробиться в большой европейский клуб. А уж потом – с удовольствием. Страна-то не чужая. Еще Одемвинджи рассказывал, что в Москве у него есть друзья, и вот у одного друга совсем скоро свадьба, и он планирует приехать в гости.
И вот прошло полгода, и планы Одемвинджи поменялись. Что же случилось?
На самом деле ситуация достаточно простая. Когда Тимур разговаривал с Питером, у него были контакты с «Ромой». Ну, и перманентные какие-то предложения насчет Англии фигурировали практически всегда. Но самое главное – Питер играл в команде, которая выступала в Лиге чемпионов. И продавать своих лидеров «Лилль» не собирался, планируя, наоборот, потерпеть годик-другой, укрепиться – и замахнуться на что-то серьезное.
Но прошел год. Неудачно финишировав, «Лилль» занял в первенстве Франции только восьмое место. Еврокубки в новом сезоне улыбнулись амбициозным лилльчанам широкой задиристой улыбкой. И было принято новое решение: сейчас, на пике цены, продать лидеров и заняться созданием нового коллектива. И как раз на Питера достойного предложения не было, да и не собирались его продавать – не всех же огульно с молотка, с кем-то надо и новую команду строить.
И перед Одемвинджи вместо спокойной демонстрации своих немалых, в общем-то, сил на вершине французского чемпионата и в матчах Лиги чемпионов замаячила перспектива стать наставником молодых, на пару лет пропасть со скаутских радаров и провести лучшие годы, закладывая основу для грядущих, еще неведомых, горизонтов «Лилля». В общем, ситуация принципиально иная. Видимо, поэтому Питер Осазе Одемвинджи и решил, что в Россию все-таки пора.
Дальше знаю я не очень много. Поскольку материал про Одемвинджи был в ФК сравнительно недавно, я имел разговор с одним высокопоставленным клубным руководителем, который интересовался Питером – что за парень и так далее. Ну, я прекрасно знаю, что ребята, которые производят хорошее впечатление на Тимура, на самом деле хорошие ребята. Вдруг мой собеседник прервал мой рассказ вопросом: а он видел его российский паспорт?
Тимур паспорта не видел, но, в общем, это и нормально – я, когда с людьми знакомлюсь, тоже им паспорт не показываю.
А другая вещь меня удивила до глубины души. Оказывается, Одемвинджи не знал, что «Спартак» играет на синтетическом покрытии! В процессе переговоров ему об этом не сказали. Меня это просто поразило, потому что совершенно случайно, в силу стечения обстоятельств, я знаю, что уже один такой подобный случай был – узнав о синтетике, в Россию отказался ехать турок Нихат, и тоже в «Спартак». Согласитесь, странная немного манера ведения переговоров, когда, работая «по игроку» с полгода, а иногда и больше, ты рискуешь провалить все из-за такой ничтожной мелочи! У меня нет информации, что это обстоятельство в разговоре «Спартака» с Одемвинджи было стопроцентно решающим. Знаю только, что новость Питера совсем не порадовала. Да и кого она может порадовать.
Еще очень улыбнула фраза Станислава Черчесова. Когда выяснилось, что Одемвинджи согласен на переход и все дело – в позиции клуба, он сказал: «Спартак» в аукционах не участвует. Хм, хм. Любопытно, а как же еще можно убедить клуб, если не деньгами? В данном конкретном случае контракт игрока – товар, и достается он тому, кто больше дал. 10 миллионов (по информации «Экип») – это немало, конечно. Но ведь тот, кто 10 миллионов не дал и остался без игрока, и никого на эту позицию не сможет найти – он ведь тоже никак не в выигрыше. Нужен был игрок – и нет его.
В 11.45 у нас на сайте появился комментарий спартаковской пресс-службы, что клуб ждет ответа от «Лилля» по Одемвинджи. К этому моменту парень уже полчаса тренировался в «Локомотиве».
Окажись я на месте Одемвинджи, то, выбирая между «Спартаком» и «Локомотивом», я бы тоже выбрал «Локо». Все-таки в «Спартаке» четыре нападающих и все – достаточно молодые, русские, играют за разные сборные. А в «Локомотиве» нападающий один. И еще. В «Спартаке» болельщики куда в большей степени подвержены влиянию неонацистских группировок, там регулярно на баннерах проходят всякие намеки о цвете кожи. Учитывая, что Питер – татарин только наполовину, думаю, для него это было бы важно. Ведь «локошники» – чуть ли не самые терпимые сейчас.
Вот что я обо всем этом знаю. А теперь катац... Нет! Теперь играть.
Немного об Одемвинджи
Это тот самый парень, который сегодня перешел в «Локомотив», а мог перейти в «Спартак». Слышали такую историю? Ну, может, и не слышали, зато скоро услышите про самого Питера.
Питер Одемвинджи стал нашим приятелем в феврале этого года, когда Тимур Журавель, спецназ-корреспондент Футбольного Клуба, уговорил его дать нам интервью. Тимур как раз находился в Голландии, где проводили свои сборы разнообразные российские команды, Голландия такая страна, что от нее до всего близко. Вот и до Одемвинджи, который играл тогда в «Лилле», что во Франции, было близко, и не стало дальше, когда выяснилось, что, играя во Франции, живет он в Бельгии. Там налогов меньше (что в тех местах известно каждому, Гусу Хиддинку в том числе). Местечко называется Лувьер.
Одемвинджи – невероятно обаятельный парень. Больше всего мне из материала Тимы понравилось то место, где он, показывая какие-то семейные фотографии, произнес фразу: мы татары, у нас манты. Так что если вы считаете Питера нигерийцем, то у него и вправду есть нигерийский паспорт, но впридачу он еще и татарин.
Интересно, что тогда Одемвинджи очень убежденно говорил, что сейчас в Россию он не поедет, сколько бы ему ни предложили, поскольку на данном этапе карьеры он хочет пробиться в большой европейский клуб. А уж потом – с удовольствием. Страна-то не чужая. Еще Одемвинджи рассказывал, что в Москве у него есть друзья, и вот у одного друга совсем скоро свадьба, и он планирует приехать в гости.
И вот прошло полгода, и планы Одемвинджи поменялись. Что же случилось?
На самом деле ситуация достаточно простая. Когда Тимур разговаривал с Питером, у него были контакты с «Ромой». Ну, и перманентные какие-то предложения насчет Англии фигурировали практически всегда. Но самое главное – Питер играл в команде, которая выступала в Лиге чемпионов. И продавать своих лидеров «Лилль» не собирался, планируя, наоборот, потерпеть годик-другой, укрепиться – и замахнуться на что-то серьезное.
Но прошел год. Неудачно финишировав, «Лилль» занял в первенстве Франции только восьмое место. Еврокубки в новом сезоне улыбнулись амбициозным лилльчанам широкой задиристой улыбкой. И было принято новое решение: сейчас, на пике цены, продать лидеров и заняться созданием нового коллектива. И как раз на Питера достойного предложения не было, да и не собирались его продавать – не всех же огульно с молотка, с кем-то надо и новую команду строить.
И перед Одемвинджи вместо спокойной демонстрации своих немалых, в общем-то, сил на вершине французского чемпионата и в матчах Лиги чемпионов замаячила перспектива стать наставником молодых, на пару лет пропасть со скаутских радаров и провести лучшие годы, закладывая основу для грядущих, еще неведомых, горизонтов «Лилля». В общем, ситуация принципиально иная. Видимо, поэтому Питер Осазе Одемвинджи и решил, что в Россию все-таки пора.
Дальше знаю я не очень много. Поскольку материал про Одемвинджи был в ФК сравнительно недавно, я имел разговор с одним высокопоставленным клубным руководителем, который интересовался Питером – что за парень и так далее. Ну, я прекрасно знаю, что ребята, которые производят хорошее впечатление на Тимура, на самом деле хорошие ребята. Вдруг мой собеседник прервал мой рассказ вопросом: а он видел его российский паспорт?
Тимур паспорта не видел, но, в общем, это и нормально – я, когда с людьми знакомлюсь, тоже им паспорт не показываю.
А другая вещь меня удивила до глубины души. Оказывается, Одемвинджи не знал, что «Спартак» играет на синтетическом покрытии! В процессе переговоров ему об этом не сказали. Меня это просто поразило, потому что совершенно случайно, в силу стечения обстоятельств, я знаю, что уже один такой подобный случай был – узнав о синтетике, в Россию отказался ехать турок Нихат, и тоже в «Спартак». Согласитесь, странная немного манера ведения переговоров, когда, работая «по игроку» с полгода, а иногда и больше, ты рискуешь провалить все из-за такой ничтожной мелочи! У меня нет информации, что это обстоятельство в разговоре «Спартака» с Одемвинджи было стопроцентно решающим. Знаю только, что новость Питера совсем не порадовала. Да и кого она может порадовать.
Еще очень улыбнула фраза Станислава Черчесова. Когда выяснилось, что Одемвинджи согласен на переход и все дело – в позиции клуба, он сказал: «Спартак» в аукционах не участвует. Хм, хм. Любопытно, а как же еще можно убедить клуб, если не деньгами? В данном конкретном случае контракт игрока – товар, и достается он тому, кто больше дал. 10 миллионов (по информации «Экип») – это немало, конечно. Но ведь тот, кто 10 миллионов не дал и остался без игрока, и никого на эту позицию не сможет найти – он ведь тоже никак не в выигрыше. Нужен был игрок – и нет его.
В 11.45 у нас на сайте появился комментарий спартаковской пресс-службы, что клуб ждет ответа от «Лилля» по Одемвинджи. К этому моменту парень уже полчаса тренировался в «Локомотиве».
Окажись я на месте Одемвинджи, то, выбирая между «Спартаком» и «Локомотивом», я бы тоже выбрал «Локо». Все-таки в «Спартаке» четыре нападающих и все – достаточно молодые, русские, играют за разные сборные. А в «Локомотиве» нападающий один. И еще. В «Спартаке» болельщики куда в большей степени подвержены влиянию неонацистских группировок, там регулярно на баннерах проходят всякие намеки о цвете кожи. Учитывая, что Питер – татарин только наполовину, думаю, для него это было бы важно. Ведь «локошники» – чуть ли не самые терпимые сейчас.
Вот что я обо всем этом знаю. А теперь катац... Нет! Теперь играть.
JV44
Мастер
7/20/2007, 4:53:47 PM
Да уж, Маслак вне конкуренции
marmudon
Удален 8/24/2007, 8:07:48 PM
Игры под обложкой «Майн Кампф». Никого не волнует то, что происходит в глубинах болельщицких масс.
ЧТО МОЖЕТ КДК
Мне кажется, обсуждать решение КДК не стоит. Оно носит сугубо карательный характер, носит его по определению и не может быть направлено на исправление ситуации. Виновен ли «Спартак» в том, что его болельщики (их часть) ведут себя подобным образом? Конечно. Клуб отвечает за поведение своих болельщиков во время матча. Бросают посторонние вещи с трибун – клуб будет наказан, устраивают беспорядки с другими болельщиками – клуб будет наказан, вывесили расистский баннер – ну а в чем разница?
Ни в чем. Клуб виновен – клуб наказан.
Лично мне кажется непринципиальным вопрос о том, должно ли наказание выражаться в снятии очков или же исключительно в деньгах. Все равно это не более чем кнут. Куда важнее разобраться в том, откуда берется расизм на трибунах. И самое поверхностное изучение вопроса приведет нас к тому, что носители убеждений о превосходстве одной расы над другой, неонацисты самого разного пошиба представлены в болельщицких группировках весьма густо. Где-то они оттеснены на периферию клубной жизни. Где-то вышли на первые роли.
ЧТО МОЖЕТ ВОБ
Создано Всероссийское объединение болельщиков — ВОБ. Само по себе это позитивное явление. Объединение болельщиков замечательно тем, что сводит вместе людей, которые по определению не слишком друг друга любят, пытаются друг друга высмеять, часто оскорбить, перекричать. Дерутся некоторые друг с другом иногда. Тем не менее объединение их необходимо, потому что они сталкиваются с одними и теми же проблемами.
Болельщиков в нашей стране, и совершенно не потому, что они уже изобразили или готовятся изобразить что-то противозаконное, могут избить, запереть (и хорошо, если не под открытым небом), могут самодурственно препятствовать им болеть и так далее. Причем все это может учинить самая обыкновенная милиция по собственному милицейскому разумению. И это разумение – между прочим, тоже опасная вещь. Потому что у нас в стране отнюдь не разрешается людей брать за грудки и запирать из-за того простого обстоятельства, что они приехали поболеть за свою команду.
ВОБ еще не прошел до конца процедуру юридической регистрации, а потому о его учредительных документах мне известно хоть из первоисточников, но все же понаслышке. Мне понятно, каким образом ВОБ будет вести просветительскую деятельность – и это можно только приветствовать, потому что о жизни и деятельности болельщицких объединений с позиций мало-мальского знания у нас могут судить единицы. При том, что вопрос – важнейший.
Мне понятно, каким образом ВОБ может защищать болельщиков от произвола властей. Наличие такой структуры сокращает цепочку, по которой о тех или иных случаях беспредела информация доходит до серьезных властных людей, и самодуры на местах получают по своим незаслуженным шапкам.
Мне понятно, каким образом ВОБ может воспрепятствовать появлению неправильных баннеров на трибунах. В конце концов, мне не кажется действенным контроль со стороны милиции. Известно ведь – что охраняешь, то и имеешь. Так просто не пронесешь на трибуну похабщину, да. Ну а рублей за пятьсот – пронесешь. Или за тысячу. Не дороже денег. Контроль со стороны болельщицкого объединения куда более действенный, потому что на карту поставлена дееспособность такого объединения.
ЧТО МОЖЕТ «ФРАТРИЯ»
Однако дело ведь не в баннере. Он только символ происходящего в глубинах болельщицких масс. Опасна не тряпка. Опасна среда, которая ее порождает. С этим нужно бороться. Крайние проявления национализма – идеология людей ущербных, это давно сказано. Наше время, впрочем, заставляет дополнить: ультранационализм становится прибежищем людей, поставленных в ущербное положение. Потому что дает простой ответ на сложные вопросы. Сопротивляться этой обманчивой простоте – это ведь силу надо иметь. А если сил нет?
Я вспоминаю случай, имевший место в этом году. Когда совпали по времени матчи, проводимые в Петровском парке, – с кем-то играло «Динамо», а на одном из резервных полей играл в турнире, кажется, ЛФЛ футбольный клуб «Вайнах». После матча динамовские с вайнахами подрались. Не прошло и нескольких часов, как лидер динамовского фан-движения Александр Шпрыгин, известный также по прозванию Каманча, заявил, что никакой национальной подоплеки в происшедшем нет, просто подрались болельщики, слово за слово, как это бывает. И совершенно не важно, что это были за слова.
Это мудрая позиция.
Лидер спартаковского фан-движения Иван Катанаев не осудил самарский баннер. В неформальных инет-беседах он весело смеялся над ним, называя его «абсолютно безобидным». Блог Ивана на сайте объединения спартаковских болельщиков «Фратрия» называется «Майн Кампф».
ЧТО МОЖЕТ ВЛАСТЬ?
Не думаю, что само по себе это противозаконно, иди речь о частном лице (а речь идет о лице, занимающем общественно значимое положение). Я думаю всего лишь, что такой человек не будет бороться с баннерами вроде «Обезьяна, проваливай домой». Повторюсь, дело не в тряпке, а в среде, откуда тряпка происходит.
А среда эта является простым следствием того, что в нашей стране как таковая отсутствует национальная политика. Просто отсутствует. На Кавказе, в Нальчике, московских болельщиков забрасывают камнями и приговаривают при этом «русские свиньи». В Самаре московские болельщики пишут темнокожему бразильцу… Ну довольно уже это повторять. И это не первый, не второй и не седьмой сигнал. И если мы ограничимся тем, что больше нам ни один баннер об этом не напомнит, – что ж, в следующий раз это прорвется наружу чем-то гораздо более сильным и опасным.
А прокуратура Самарской области, насколько мне известно, до сих пор так и не возбудила уголовного дела по поводу баннера. Две недели только и разговоров, что о нем. Все эти разговоры слышат, кроме прокурора.
levin91
Профессионал
8/25/2007, 1:19:22 AM
Язва он. Лет 5 назад из Футбольного клуба после показа сюжетов из зарубежных чемпионатов:"Это было о футболе, а теперь о Чемпионате России"
Фразу эту ему запомнил надолго. И не уважаю я его.
Фразу эту ему запомнил надолго. И не уважаю я его.
Верм
Акула пера
8/25/2007, 1:25:09 AM
(levin91 @ 24.08.2007 - время: 21:19) Язва он. Лет 5 назад из Футбольного клуба после показа сюжетов из зарубежных чемпионатов:"Это было о футболе, а теперь о Чемпионате России"
Фразу эту ему запомнил надолго. И не уважаю я его.
А в чем он был не прав этой фразой? К сожалению пока что так и есть
Фразу эту ему запомнил надолго. И не уважаю я его.
А в чем он был не прав этой фразой? К сожалению пока что так и есть
paradroid
Специалист
8/25/2007, 1:58:42 AM
он слишком прямолинейный, но его читать, слушать не так скушно...
бешеный жирик
Мастер
9/17/2007, 12:02:49 AM
Вася Уткин красавец!
Сахарок21
Мастер
10/13/2007, 8:24:21 PM
Почему я покупаю билеты у спекулянтов. Взгляд на километровую очередь в «Лужниках», которой мы, оказывается, можем теперь гордиться
ФУТБОЛ. ЕВРО-2008
ПАС ОТ ВАСИЛИЯ УТКИНА
Я редко покупаю билеты – как правило, на больших ажиотажных матчах я так или иначе работаю и попадаю на игру по аккредитации. Но есть две истории, когда билет мне нужен. Это когда иду на матч в компании друзей или близкие люди просят. Не объяснишь же, что никакой специальной возможности разжиться билетами у меня нет; обидятся люди. И всегда, абсолютно всегда, вот уже больше десяти лет, несколько раз в год я покупаю билеты у спекулянтов.
ЗАЧЕМ ПОДСТАВИЛИ ВИТАЛИЯ МУТКО?
И в этот раз будет то же самое. Стабильность – то, чем наше государство действительно может гордиться.
Поэтому в качестве потребителя я не очень озабочен проблемой распространения билетов. Я просто не надеюсь ни на какие официально объявленные источники. Отправишься этой дорогой – дело закончится либо совершенно аналогичной потерей денег, либо потерей времени. Либо и то, и другое. Так какой смысл?
Накануне матча с англичанами система распространения билетов была снова изменена. Мне кажется, что поиск оптимального способа продаж — вещь сама по себе хорошая. Непонятно мне одно: почему, меняя варианты, РФС в лице я уж точно не знаю кого – не хочется все валить на доброе публичное лицо Виталия Леонтьевича Мутко – не попробует разобраться в элементарном приоритете.
Вот скажите, други: вам все равно, как называется организация, которая распространяет билеты? Мне – все равно. А не все равно мне другое: ясность механизма распространения. Прозрачность. Отчетность. То есть именно то, что сегодня отсутствует напрочь.
Туман полнейший. Через кассы прошло, как мы знаем, шесть с половиной тысяч билетов или около того. Кто сумеет мне объяснить: что здесь достойно отдельной гордости и кто надоумил бедного Мутко отправиться к телекамерам с рассказами о победе над спекулянтами?
Честные билеты были распроданы людям, отстоявшим на улице полночи, за один день. А после этого десять дней до матча все остальные, чертыхаясь, переплачивают более или менее официальным посредникам. В Интернете полно предложений – купи билет. Купи! Стоит 400, заплати 2000. Примерно такие пропорции. Спекуляцией в чистом виде это назвать нельзя, потому что не исключено: именно с итоговой цены платятся налоги. Может быть, государство свое от сделки и получает. А вот РФС – навряд ли. РФС, производитель зрелища, получит с номинала. Остальное заберет себе посредник.
ВОБ, ОТКРОЙ ЛИЧИКО!
Вам понятно, почему так получается? Мне непонятно. И сдается мне, что это неправильно. Может быть, я и ошибаюсь. Но где разъяснения официальных лиц? Каким образом это произошло, почему такая система считается нормальной? Нет ответа.
22 тысячи билетов для распространения получила организация под названием ВОБ. Всероссийское объединение болельщиков. Хорошо; болельщик – это у нас, может быть, каста какая-то? Есть болельщики, а есть неболельщики? Или появились какие-то болельщики-профессионалы?
ВОБ – организация, до сих пор не зарегистрированная, между прочим. Во всяком случае, ни у кого не удалось выяснить номер регистрации в Минюсте. Но это ладно; в конце концов, порядок регистрации у нас не для людей сделан. Мне интересно: почему организация, которая берется распространять 25 процентов билетов (она что, тендер выиграла?), не имеет ничего для этого распространения. Так кому билеты-то продаются? Как болельщику воспользоваться данной услугой? На сайте РФС нет информации на этот счет. Собственного сайта у ВОБа нет, эта организация, к слову, пока никаким образом не сообщила людям, что она, кто она и чем занимается. Как-то кто-то контролирует процесс? Кто-то позаботился о том, чтобы рассказать, как он идет?
В руководстве ВОБа есть представитель РФС Андрей Малосолов. Но любому мало-мальски знакомому с темой человеку ясно, что Андрей, человек с огромным фанатским стажем, де-факто является, скорее, представителем фанатского движения в РФС. В качестве контролера хотелось бы видеть человека независимого, способного оценить работу организации со стороны.
Это ВОБ вообще штука туманная. Организации де-юре еще нет, называется красиво, но пока, значительно раньше реальных дел, она уже получила самое сладкое – распространение билетов. Что было бы реальным делом? Ну например, создание юридической службы, которая занималась бы защитой болельщиков от всяческого произвола милиции. Мне ничего неизвестно о такой службе, я бы с удовольствием поучаствовал в рассказе о ее деятельности.
Что еще? Мне кажется, что очень важен диалог с правоохранителями, открытый диалог, – потому что на 90 процентов проблема безопасности на трибунах заключается в непонимании правоохранителями происходящего. Вдогонку: я везде искал официальной реакции ВОБ на известный самарский баннер. Я не услышал внятного осуждения проявлений расизма на трибунах от ВОБ. Зато получил в свой адрес совершенно незавуалированную угрозу от одного из руководителей этой славной организации. Открыто, через прессу. Наверное, это тоже нормально.
ВЫБРОС ПРЯМОЙ РУКИ
Я прекрасно слышал, как была организована поддержка сборной на матче с македонцами. Одна из дебютных акций ВОБ. Может быть, я чего-то недопонимаю, но, по-моему, возглас «Слава России!», сопровождаемый выбросом прямой руки вверх и вперед, способен привести в ужас любого нормального человека. И не нужно говорить, что сходство с нацистским приветствием здесь сугубо внешне и поверхностно.
Мне случалось бывать на многих стадионах мира, но я не слыхивал, чтобы англичане поддерживали своих, к примеру, скандированием «Англиканцы!», а итальянские тиффози – криком «Католики!» Наша же сборная теперь играет под скандирование «Православные!» Кстати, единственным неправославным на поле в игре с Македонией был игрок сборной России Динияр Билялетдинов. Может быть, поэтому он настолько неудачно провел ту игру?
Девяносто процентов скандирований – на узконациональные или конфессиональные темы, и ни одного – ни одного! – которое объединяло бы действительно всех болельщиков, всю страну. Да это просто возмутительно! Наша страна многонациональна, в ней декларирована свобода религии. И наша сборная – это не сборная русских. Это сборная россиян. В ней играют и татары, и украинцы, и белорусы, и евреи, и вообще все. Даже один камерунец чудом не заиграл. Это просто стыдно, не говоря о том, что совершенно антигосударственно.
Но если мы уже решили, что можем гордиться системой распространения билетов, при которой сравнительно понятным образом расходится менее 10 процентов, то, видимо, и новой системой боления обязаны теперь гордиться. Слышали, татары? Это не ваша сборная! Так решил ВОБ. Болейте за кого-нибудь другого.
ФУТБОЛ. ЕВРО-2008
ПАС ОТ ВАСИЛИЯ УТКИНА
Я редко покупаю билеты – как правило, на больших ажиотажных матчах я так или иначе работаю и попадаю на игру по аккредитации. Но есть две истории, когда билет мне нужен. Это когда иду на матч в компании друзей или близкие люди просят. Не объяснишь же, что никакой специальной возможности разжиться билетами у меня нет; обидятся люди. И всегда, абсолютно всегда, вот уже больше десяти лет, несколько раз в год я покупаю билеты у спекулянтов.
ЗАЧЕМ ПОДСТАВИЛИ ВИТАЛИЯ МУТКО?
И в этот раз будет то же самое. Стабильность – то, чем наше государство действительно может гордиться.
Поэтому в качестве потребителя я не очень озабочен проблемой распространения билетов. Я просто не надеюсь ни на какие официально объявленные источники. Отправишься этой дорогой – дело закончится либо совершенно аналогичной потерей денег, либо потерей времени. Либо и то, и другое. Так какой смысл?
Накануне матча с англичанами система распространения билетов была снова изменена. Мне кажется, что поиск оптимального способа продаж — вещь сама по себе хорошая. Непонятно мне одно: почему, меняя варианты, РФС в лице я уж точно не знаю кого – не хочется все валить на доброе публичное лицо Виталия Леонтьевича Мутко – не попробует разобраться в элементарном приоритете.
Вот скажите, други: вам все равно, как называется организация, которая распространяет билеты? Мне – все равно. А не все равно мне другое: ясность механизма распространения. Прозрачность. Отчетность. То есть именно то, что сегодня отсутствует напрочь.
Туман полнейший. Через кассы прошло, как мы знаем, шесть с половиной тысяч билетов или около того. Кто сумеет мне объяснить: что здесь достойно отдельной гордости и кто надоумил бедного Мутко отправиться к телекамерам с рассказами о победе над спекулянтами?
Честные билеты были распроданы людям, отстоявшим на улице полночи, за один день. А после этого десять дней до матча все остальные, чертыхаясь, переплачивают более или менее официальным посредникам. В Интернете полно предложений – купи билет. Купи! Стоит 400, заплати 2000. Примерно такие пропорции. Спекуляцией в чистом виде это назвать нельзя, потому что не исключено: именно с итоговой цены платятся налоги. Может быть, государство свое от сделки и получает. А вот РФС – навряд ли. РФС, производитель зрелища, получит с номинала. Остальное заберет себе посредник.
ВОБ, ОТКРОЙ ЛИЧИКО!
Вам понятно, почему так получается? Мне непонятно. И сдается мне, что это неправильно. Может быть, я и ошибаюсь. Но где разъяснения официальных лиц? Каким образом это произошло, почему такая система считается нормальной? Нет ответа.
22 тысячи билетов для распространения получила организация под названием ВОБ. Всероссийское объединение болельщиков. Хорошо; болельщик – это у нас, может быть, каста какая-то? Есть болельщики, а есть неболельщики? Или появились какие-то болельщики-профессионалы?
ВОБ – организация, до сих пор не зарегистрированная, между прочим. Во всяком случае, ни у кого не удалось выяснить номер регистрации в Минюсте. Но это ладно; в конце концов, порядок регистрации у нас не для людей сделан. Мне интересно: почему организация, которая берется распространять 25 процентов билетов (она что, тендер выиграла?), не имеет ничего для этого распространения. Так кому билеты-то продаются? Как болельщику воспользоваться данной услугой? На сайте РФС нет информации на этот счет. Собственного сайта у ВОБа нет, эта организация, к слову, пока никаким образом не сообщила людям, что она, кто она и чем занимается. Как-то кто-то контролирует процесс? Кто-то позаботился о том, чтобы рассказать, как он идет?
В руководстве ВОБа есть представитель РФС Андрей Малосолов. Но любому мало-мальски знакомому с темой человеку ясно, что Андрей, человек с огромным фанатским стажем, де-факто является, скорее, представителем фанатского движения в РФС. В качестве контролера хотелось бы видеть человека независимого, способного оценить работу организации со стороны.
Это ВОБ вообще штука туманная. Организации де-юре еще нет, называется красиво, но пока, значительно раньше реальных дел, она уже получила самое сладкое – распространение билетов. Что было бы реальным делом? Ну например, создание юридической службы, которая занималась бы защитой болельщиков от всяческого произвола милиции. Мне ничего неизвестно о такой службе, я бы с удовольствием поучаствовал в рассказе о ее деятельности.
Что еще? Мне кажется, что очень важен диалог с правоохранителями, открытый диалог, – потому что на 90 процентов проблема безопасности на трибунах заключается в непонимании правоохранителями происходящего. Вдогонку: я везде искал официальной реакции ВОБ на известный самарский баннер. Я не услышал внятного осуждения проявлений расизма на трибунах от ВОБ. Зато получил в свой адрес совершенно незавуалированную угрозу от одного из руководителей этой славной организации. Открыто, через прессу. Наверное, это тоже нормально.
ВЫБРОС ПРЯМОЙ РУКИ
Я прекрасно слышал, как была организована поддержка сборной на матче с македонцами. Одна из дебютных акций ВОБ. Может быть, я чего-то недопонимаю, но, по-моему, возглас «Слава России!», сопровождаемый выбросом прямой руки вверх и вперед, способен привести в ужас любого нормального человека. И не нужно говорить, что сходство с нацистским приветствием здесь сугубо внешне и поверхностно.
Мне случалось бывать на многих стадионах мира, но я не слыхивал, чтобы англичане поддерживали своих, к примеру, скандированием «Англиканцы!», а итальянские тиффози – криком «Католики!» Наша же сборная теперь играет под скандирование «Православные!» Кстати, единственным неправославным на поле в игре с Македонией был игрок сборной России Динияр Билялетдинов. Может быть, поэтому он настолько неудачно провел ту игру?
Девяносто процентов скандирований – на узконациональные или конфессиональные темы, и ни одного – ни одного! – которое объединяло бы действительно всех болельщиков, всю страну. Да это просто возмутительно! Наша страна многонациональна, в ней декларирована свобода религии. И наша сборная – это не сборная русских. Это сборная россиян. В ней играют и татары, и украинцы, и белорусы, и евреи, и вообще все. Даже один камерунец чудом не заиграл. Это просто стыдно, не говоря о том, что совершенно антигосударственно.
Но если мы уже решили, что можем гордиться системой распространения билетов, при которой сравнительно понятным образом расходится менее 10 процентов, то, видимо, и новой системой боления обязаны теперь гордиться. Слышали, татары? Это не ваша сборная! Так решил ВОБ. Болейте за кого-нибудь другого.
Biomechanik
Грандмастер
10/13/2007, 8:52:03 PM
Василий Уткин хороший комментатор, да и журналист не плохой, не боится писать на злободневные темы, за что и пострадал однажды.
HK47
Интересующийся
10/13/2007, 9:49:04 PM
Васько Уткин - случайный человек в футболе (по его собственному признанию на футбольный матч он первый раз попал в возрасте ~ 27-28 лет (футбольный,
млин, спец)). Отличается повышенной муд...тьфу чудаковатостью, а также знает один из самых страшных секретов успешной карьеры на ТВ - как можно чаще лобызать мягкие места своих боссов.
Пример(из блога В.Уткина на Sports.ru):
Cперва – о Владимире Маслаченко.
Если кто-то думал, что мыслима тройка лидеров профессии без Никитича – друзья мои, вам на гостевые. Конечно, я не забыл, безусловно, я помню, что в самом начале рейтинга собственных пристрастий говорил, что сегодня главное – кто ты есть в каждый из сих моментов, как ты работаешь каждый день. Да! В музыке это тоже очень важно. Полно людей, которые спели один хит, выпустили один альбом... Да. Но к Мику Джаггеру, например, это никак не относится. Ему можно выпустить хоть три чудовищных альбома – он останется Миком Джаггером просто потому, что если это сразу непонятно, то не хрен тут и объяснять. Это данность. Может не нравиться? Может. Достоевского тоже не все читают. Но если ты говоришь, что Федор Михалыч пустое место – что ж, это характеризует вовсе не FM Достоевского, это характеризует тебя.
В Маслаченко, Мика Джаггера нашего дела, надо нырять. С головой. Между прочим, он основоположник жанра, ныне господствующего. Маслаченко символизировал в свое время приход в футбольный комментарий профессионально игравших в футбол людей, в отличие от Озерова, Синявского и других. Конечно, комментировали люди футбола и раньше – сам Озеров, как помнят любители истории, был приглашен на работу потому, что прежний сменщик Синявского, Виктор Дубинин (я, к сожалению, запамятовал отчество), ушел в какую-то команду главным тренером. Кстати, любопытно: возникала ли у кого-нибудь когда-нибудь мысль пригласить тренером Синявского... Так вот: от комментария артистического, основанного в первую очередь на звучании (а как могло быть иначе в радийную эпоху, которая уже закончилась к тому времени, однако именно в ней формировались титаны), Маслаченко привнес в комментарий аналитику. Он стал первым по-настоящему, без оговорок даже в части генезиса, телевизионным комментатором. Сейчас без аналитики комментарий невозможен, а механическое следование озеровской мелодике смотрится как архаизм.
Правда, телеэпоха моментально раздвинула границы жанра. Комментаторов стало больше. Счет шел уже не на единицы. И это тоже стало веянием времени.
Никитич может быть в чем-то архаичен. Комментарий – это рассказ, повторюсь еще раз; сегодняшняя форма устного рассказа испытывает на себе влияние дневных ток-шоу, радийных ди-джеев, блогосферы, Камеди Клаба. Так же и в музыке – много чего появилось. Но старина Джаггер остается самим собой, и, если вы упрекнете его в грубости гитарного звучания – значит, вы просто не захотели в него нырнуть. Если вас раздражает Сасара вместо Касапы (был такой случай), или «тот парень» вкупе с «этим парнем», или что-то в этом роде – что ж, друзья, вы сами виноваты, что сели читать «Преступление и наказание» как детектив. Возьмите книжечку полегче.
Я бы выделил у Маслаченко два важнейших качества. Во-первых, он счастливо избежал возрастного синдрома многих – он не навязывает себя матчу. Он не знает всего на свете заранее; то есть, может быть, он и говорит, что знает, и без этого никуда, потому что от комментатора ждут мнения о возможном развитии событий. Но если все пойдет иначе – он не будет подгонять происходящее под собственное видение. Он посмеется над собой, пусть внутри этой самоиронии и сохранится заметная немногим еще более хитрая ирония в квадрате – потешься, потешься, зритель, ты оказался умнее, но, возможно, только сейчас... Да я даже и точно знаю, что только сейчас. Продолжаем разговор!
И второе. Он умеет быть разным. Вообще стиль Маслаченко характеризуется обилием словесных и смысловых виньеток, ткань его репортажа очень насыщена – но вдруг – хоп! – и он сыграет на таком минимализме, словно вспомнит своего старого соседа по даче, светлой памяти Евгения Саныча Майорова. Вот пример первого – блистательный репортаж о финале Кубка Первого канала. Вот пример второго – блистательный репортаж о матче Динамо – ЦСКА во втором круге. Первый – барокко. Второй – ничего лишнего.
Я поставлю Маслаченко на второе место в своем рейтинге, и не потому, что он кого-то хуже. Нет. Я хочу тем самым подчеркнуть, что он во многом вне рейтингов. Говоря о лучших, невозможно обойти его, но он уже вне времени настолько, насколько может быть вне времени человек нашей профессии. Он не определяет мейнстрима сего дня – но он основоположник жанра. Он продолжает его развивать так, как ему больше нравится. В своем праве человек.
В ряду "друзей":bleh российского футбола он занимает одно из самых почетных мест наряду с Колосковым, Маслаченко и пр.
Человек, влияющий на мнение целой страны о футболе должен быть мало-мальски грамотным специалистом, а не самовлюбленным болваном, льющим потоки галиматьи с экрана ТВ.
млин, спец)). Отличается повышенной муд...тьфу чудаковатостью, а также знает один из самых страшных секретов успешной карьеры на ТВ - как можно чаще лобызать мягкие места своих боссов.
Пример(из блога В.Уткина на Sports.ru):
Cперва – о Владимире Маслаченко.
Если кто-то думал, что мыслима тройка лидеров профессии без Никитича – друзья мои, вам на гостевые. Конечно, я не забыл, безусловно, я помню, что в самом начале рейтинга собственных пристрастий говорил, что сегодня главное – кто ты есть в каждый из сих моментов, как ты работаешь каждый день. Да! В музыке это тоже очень важно. Полно людей, которые спели один хит, выпустили один альбом... Да. Но к Мику Джаггеру, например, это никак не относится. Ему можно выпустить хоть три чудовищных альбома – он останется Миком Джаггером просто потому, что если это сразу непонятно, то не хрен тут и объяснять. Это данность. Может не нравиться? Может. Достоевского тоже не все читают. Но если ты говоришь, что Федор Михалыч пустое место – что ж, это характеризует вовсе не FM Достоевского, это характеризует тебя.
В Маслаченко, Мика Джаггера нашего дела, надо нырять. С головой. Между прочим, он основоположник жанра, ныне господствующего. Маслаченко символизировал в свое время приход в футбольный комментарий профессионально игравших в футбол людей, в отличие от Озерова, Синявского и других. Конечно, комментировали люди футбола и раньше – сам Озеров, как помнят любители истории, был приглашен на работу потому, что прежний сменщик Синявского, Виктор Дубинин (я, к сожалению, запамятовал отчество), ушел в какую-то команду главным тренером. Кстати, любопытно: возникала ли у кого-нибудь когда-нибудь мысль пригласить тренером Синявского... Так вот: от комментария артистического, основанного в первую очередь на звучании (а как могло быть иначе в радийную эпоху, которая уже закончилась к тому времени, однако именно в ней формировались титаны), Маслаченко привнес в комментарий аналитику. Он стал первым по-настоящему, без оговорок даже в части генезиса, телевизионным комментатором. Сейчас без аналитики комментарий невозможен, а механическое следование озеровской мелодике смотрится как архаизм.
Правда, телеэпоха моментально раздвинула границы жанра. Комментаторов стало больше. Счет шел уже не на единицы. И это тоже стало веянием времени.
Никитич может быть в чем-то архаичен. Комментарий – это рассказ, повторюсь еще раз; сегодняшняя форма устного рассказа испытывает на себе влияние дневных ток-шоу, радийных ди-джеев, блогосферы, Камеди Клаба. Так же и в музыке – много чего появилось. Но старина Джаггер остается самим собой, и, если вы упрекнете его в грубости гитарного звучания – значит, вы просто не захотели в него нырнуть. Если вас раздражает Сасара вместо Касапы (был такой случай), или «тот парень» вкупе с «этим парнем», или что-то в этом роде – что ж, друзья, вы сами виноваты, что сели читать «Преступление и наказание» как детектив. Возьмите книжечку полегче.
Я бы выделил у Маслаченко два важнейших качества. Во-первых, он счастливо избежал возрастного синдрома многих – он не навязывает себя матчу. Он не знает всего на свете заранее; то есть, может быть, он и говорит, что знает, и без этого никуда, потому что от комментатора ждут мнения о возможном развитии событий. Но если все пойдет иначе – он не будет подгонять происходящее под собственное видение. Он посмеется над собой, пусть внутри этой самоиронии и сохранится заметная немногим еще более хитрая ирония в квадрате – потешься, потешься, зритель, ты оказался умнее, но, возможно, только сейчас... Да я даже и точно знаю, что только сейчас. Продолжаем разговор!
И второе. Он умеет быть разным. Вообще стиль Маслаченко характеризуется обилием словесных и смысловых виньеток, ткань его репортажа очень насыщена – но вдруг – хоп! – и он сыграет на таком минимализме, словно вспомнит своего старого соседа по даче, светлой памяти Евгения Саныча Майорова. Вот пример первого – блистательный репортаж о финале Кубка Первого канала. Вот пример второго – блистательный репортаж о матче Динамо – ЦСКА во втором круге. Первый – барокко. Второй – ничего лишнего.
Я поставлю Маслаченко на второе место в своем рейтинге, и не потому, что он кого-то хуже. Нет. Я хочу тем самым подчеркнуть, что он во многом вне рейтингов. Говоря о лучших, невозможно обойти его, но он уже вне времени настолько, насколько может быть вне времени человек нашей профессии. Он не определяет мейнстрима сего дня – но он основоположник жанра. Он продолжает его развивать так, как ему больше нравится. В своем праве человек.
В ряду "друзей":bleh российского футбола он занимает одно из самых почетных мест наряду с Колосковым, Маслаченко и пр.
Человек, влияющий на мнение целой страны о футболе должен быть мало-мальски грамотным специалистом, а не самовлюбленным болваном, льющим потоки галиматьи с экрана ТВ.
Biomechanik
Грандмастер
10/13/2007, 10:15:19 PM
Ну судя по тому, что болеет он за Мадридский Реал и Московский Локомотив, то о футбольном вкусе этого человека говорить не приходится, но как комментатор и журналист он тем не менее компетентен, в вопросах футбола во всяком случае.
HK47
Интересующийся
10/13/2007, 10:56:46 PM
(Berkō @ 13.10.2007 - время: 18:15) Ну судя по тому, что болеет он за Мадридский Реал и Московский Локомотив, то о футбольном вкусе этого человека говорить не приходится, но как комментатор и журналист он тем не менее компетентен, в вопросах футбола во всяком случае.
Если комментатор - это тот, кто чья обязанность молоть языком, то Уткин мега-комментатор. Если же комментатор должен хоть немного разбираться в предмете своего комментария - то это полный песец.
Для того, чтобы действительно разбираться в футболе нужно хотя бы немного побыть в шкуре футболиста и/или тренера.
А Уткин не может в нем разбираться, потому, что не знает азов.
Если комментатор - это тот, кто чья обязанность молоть языком, то Уткин мега-комментатор. Если же комментатор должен хоть немного разбираться в предмете своего комментария - то это полный песец.
Для того, чтобы действительно разбираться в футболе нужно хотя бы немного побыть в шкуре футболиста и/или тренера.
А Уткин не может в нем разбираться, потому, что не знает азов.
Lad2028
Грандмастер
10/13/2007, 11:22:17 PM
(Сахарок21 @ 13.10.2007 - время: 16:24) Девяносто процентов скандирований – на узконациональные или конфессиональные темы, и ни одного – ни одного! – которое объединяло бы действительно всех болельщиков, всю страну. Да это просто возмутительно! Наша страна многонациональна, в ней декларирована свобода религии. И наша сборная – это не сборная русских. Это сборная россиян. В ней играют и татары, и украинцы, и белорусы, и евреи, и вообще все. Даже один камерунец чудом не заиграл. Это просто стыдно, не говоря о том, что совершенно антигосударственно.
1589!!! Так решил ВОБ...
1589!!! Так решил ВОБ...