Жванецкого вырезали из ТЭФИ-2015

Карцев - тоже классика жанра, но разговор тут не о нем.

А юмористов оценивают не придираясь СЕГОДНЯ к их словам, а по реакции зала того времени, когда они творили.

Владимир, ага Пост выше воспринимать, как троллинг или искреннее мнение?

юмористы всегда высмеивали пороки отдельных людей и общества: пьяниц (как "в греческом зале"), хапуг-взяточников, групповой эгоизм (как в "Дефиците")...
По теме - ничего особенно. Важнее, как реагировал зал.

---

И ни разу не оплевал "пятую колонну и национал-предателей".

Вероятно, это очень сложная тема для юмористики - никто из известных талантливых авторов так и не смог ее достойно разработать.

Ну не знаю. Я лично Жванецкого очень уважаю. У него почти все рассказы со смыслом. И все эти юморески дают человеку подумать и поразмышлять. А если Вам охота просто ржать. Так это смотрите Кривое зеркало, и не о чем не думайте...

(Sorques @ 05.07.2015 - время: 18:45)
Владимир, ага Пост выше воспринимать, как троллинг или искреннее мнение?
Своим вопросом Вы ввели меня в ступор.

Я понимаю, что и ответить обязан, и отвечать нельзя, бо это будет оспаривание мнения супермодератора и вступание в перепалку с ним же...

Поэтому спросил мнение других супермодераторов - как они скажут, так и будет...

Сочтут это троллингом - нехай будет троллинг. Не сочтут - не будет. Их мнение и будет моим ответом Вам...

(Владимир, ага @ 05.07.2015 - время: 18:35)

Так что Жванецкого неправильно вырезали - надо было вообще никогда его не пускать на зомбоящик.
Ну почему же , лет 30 -35 назад он был очень актуален. Но , эта актуальность и сыграла с ним злую шутку- в современной реальности его шутки ничего , кроме недоумения ни вызывают , даже у таких старперов, как я ... Кризис жанра... Хотя -Гайдаевский юмор , как жил, так и живет... Наверное не всем дано стать вечными, но не все это понимают . Продолжают шутить , а...напрасно... Иногда лучше молчать...

Ну, что тут скажешь? До уровня Жванецкого еще надо дорасти! И не мешало бы еще иметь
чувство юмора! Без этого чувства Сатиру вовсе не понять.

(PARAND @ 04.07.2015 - время: 22:26)
Нет Петросяна я еще могу слушать кое что не все но у него можно послушать, но у Жванецкого вобще нечего слушать! Эти ухмылки,прищуры....какая гадость!
Да Задорного я иногда слушаю...
Задорнов исключительно приятный мужчина, остроумный. А Жванецкий всегда противный был, подленький такой типчик.

(mjo @ 04.07.2015 - время: 23:22)
(Sister of Night @ 03.07.2015 - время: 21:48)
Его вырезали за неуместный, тупой старческий псевдоюмор. Похоже у Вас нет чувства юмора. "А если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора". Слушая Жванецкого в этот раз, мне было стыдно и неловко за его позор, и жаль как пожилого человека, который не отдаёт себе отчёт о своих словах.
Его вырезали из жалости, чтобы народ не видел его позора на сцене.

ps
Кстати, у юмористов такое в старости частенько бывает - хочется шутить, а нечем. Был какой-то юморист - то ли Трушкин, то ли Коклюшкин - точно не помню, так он тоже подобным образом лажался на сцене.

(Владимир, ага @ 05.07.2015 - время: 20:13)
(Sorques @ 05.07.2015 - время: 18:45)
Владимир, ага Пост выше воспринимать, как троллинг или искреннее мнение? Своим вопросом Вы ввели меня в ступор.

Я понимаю, что и ответить обязан, и отвечать нельзя, бо это будет оспаривание мнения супермодератора и вступание в перепалку с ним же...

Поэтому спросил мнение других супермодераторов - как они скажут, так и будет...

Сочтут это троллингом - нехай будет троллинг. Не сочтут - не будет. Их мнение и будет моим ответом Вам...
философ! Вы не чиновник?

(Sister of Night @ 05.07.2015 - время: 22:26)
Задорнов исключительно приятный мужчина, остроумный. А Жванецкий всегда противный был, подленький такой типчик.
Это исключительно дело вкуса. Кому-то нравится поп, а кому-то попадья. Но в теме в данном случае речь идёт о свободе слова и свободе самовыражения.

(Sister of Night @ 05.07.2015 - время: 22:26)
(PARAND @ 04.07.2015 - время: 22:26)
Нет Петросяна я еще могу слушать кое что не все но у него можно послушать, но у Жванецкого вобще нечего слушать! Эти ухмылки,прищуры....какая гадость!
Да Задорного я иногда слушаю... Задорнов исключительно приятный мужчина, остроумный. А Жванецкий всегда противный был, подленький такой типчик.
Его взгляды с прищуром ну такие порой и слащавые ...выдают действительно не серьезного ,а хитрого плутоватого готового тебя всегда подставить типчика))))Такие люди могу и осмеять и унизить это у них всегда на уму!!!
Я не люблю людей которые выросли в этой стране и там же гадят!Даже животные этого не делают....

(evalery @ 06.07.2015 - время: 14:37)
Это исключительно дело вкуса. Кому-то нравится поп, а кому-то попадья. Но в теме в данном случае речь идёт о свободе слова и свободе самовыражения.
Странно.
Мне показалось, что речь идет о праве владельцев и топ-менеджеров тв-каналов определять политику своих каналов.
Говорят, кто платит, тот и заказывает музыку.
Или на жванецких этот принцип не распространяется?

Вообще странно. Это граф Толстой мог себе позволить писать то, что думает - богатенький хлеюопашец был, хоть и босиком ходил. Да и сначала себе имя громкое сделал. потом начал проповедовать свои идеи.

Не верю, что хоть строчку его опубликовали бы, если бы Лев Николаевич СНАЧАЛА начал проповедовать.

Да и у любого государства есть право защищать себя любыми способами, в том числе и идеологической цензурой. В данном случае - не пускать в эфир убожество, не портить вкусы зрителей. Вкус - это тоже идеология...

Вот странно - если Жванецкий такой талантливый, почему его в Израиле не признают? Или в США - там большая диаспора.
А в России его гнобят - так что же не едет? В моих словах нет антисемитизма - констатация фактов - ММ прекрасно понимает, что в Израиле и США нужны таланты. Там концерты организуют и книги печатают не тем, кто еврей, а тем, кто талантлив.

Поэтому Жванецкий в России окопался, здесь все зомбированы - ах, он Райкину миниатюры писал! Ох, он еврей, поэтому его гнобят! Душат его свободу самовыражаться за казенный счет...

Кто такой Райкин - я в предыдущем постинге показал...

(Владимир, ага @ 06.07.2015 - время: 16:12)


Вот странно - если Жванецкий такой талантливый, почему его в Израиле не признают? Или в США - там большая диаспора.
А в России его гнобят - так что же не едет? В моих словах нет антисемитизма - констатация фактов - ММ прекрасно понимает, что в Израиле и США нужны таланты. Там концерты организуют и книги печатают не тем, кто еврей, а тем, кто талантлив.

Поэтому Жванецкий в России окопался, здесь все зомбированы - ах, он Райкину миниатюры писал! Ох, он еврей, поэтому его гнобят! Душат его свободу самовыражаться за казенный счет...

Кто такой Райкин - я в предыдущем постинге показал...
А сколько их таких талантливых в кавычках уже убегало и в Израиль и в Штаты и все вернулись!А почему?Да потому что там таких и своих хватает,да и своих сложней дурить ведь их нация все умные!!!А нас можно русских...

(PARAND @ 06.07.2015 - время: 15:14)
Я не люблю людей которые выросли в этой стране и там же гадят!Даже животные этого не делают....
Как юмором и сатирой, можно нагадить стране? Разве это не распространенное явление, когда через смех, люди на самих себя смотрят?
Проще тогда вам написать, что вы не любите сатиру, как жанр, а не говорить о тех или иных сатириках, что они такие этакие...
В чем или где гадят?

(PARAND @ 06.07.2015 - время: 16:46)
(Владимир @ ага , 06.07.2015 - время: 16:12)

Вот странно - если Жванецкий такой талантливый, почему его в Израиле не признают? Или в США - там большая диаспора.
А в России его гнобят - так что же не едет? В моих словах нет антисемитизма - констатация фактов - ММ прекрасно понимает, что в Израиле и США нужны таланты. Там концерты организуют и книги печатают не тем, кто еврей, а тем, кто талантлив.

Поэтому Жванецкий в России окопался, здесь все зомбированы - ах, он Райкину миниатюры писал! Ох, он еврей, поэтому его гнобят! Душат его свободу самовыражаться за казенный счет...

Кто такой Райкин - я в предыдущем постинге показал... А сколько их таких талантливых в кавычках уже убегало и в Израиль и в Штаты и все вернулись!А почему?Да потому что там таких и своих хватает,да и своих сложней дурить ведь их нация все умные!!!А нас можно русских... Обобщать, мне кажется, не стоит. Не в нациях дело.

И среди русских были, есть и будут космополиты, и среди евреев были, есть и будут патриоты России.

И не только среди русских, и не только среди евреев. И не только умные и дураки...

Более того, богоизбранность - это религиозный термин, а не этнический.

(Sorques @ 06.07.2015 - время: 16:46)
(PARAND @ 06.07.2015 - время: 15:14)
Я не люблю людей которые выросли в этой стране и там же гадят!Даже животные этого не делают.... Как юмором и сатирой, можно нагадить стране? Разве это не распространенное явление, когда через смех, люди на самих себя смотрят?
Проще тогда вам написать, что вы не любите сатиру, как жанр, а не говорить о тех или иных сатириках, что они такие этакие...
В чем или где гадят?
Я не только имел ввиду сатиру я имел ввиду некоторые высказывания таких как Макаревич!!!
А сатиру я люблю ну например Задорного....

(PARAND @ 06.07.2015 - время: 17:00)
Я не только имел ввиду сатиру я имел ввиду некоторые высказывания таких как Макаревич!!!
А сатиру я люблю ну например Задорного....
А что такое гадить своей стране? Скажем если чиновник ворует и рассказать о его успехах на этом поприще, это нагадить и лодку раскачать? Или если вы например не согласны с действиями правительства, которое по вашему не туда направило деньги из бюджета или заключили невыгодное внешнеполитическое соглашение с некой страной, то вы гадите, ибо нужен перманентный одобрямс?

(PARAND @ 06.07.2015 - время: 17:00)
(Sorques @ 06.07.2015 - время: 16:46)
(PARAND @ 06.07.2015 - время: 15:14)
Я не люблю людей которые выросли в этой стране и там же гадят!Даже животные этого не делают.... Как юмором и сатирой, можно нагадить стране? Разве это не распространенное явление, когда через смех, люди на самих себя смотрят?
Проще тогда вам написать, что вы не любите сатиру, как жанр, а не говорить о тех или иных сатириках, что они такие этакие...
В чем или где гадят? Я не только имел ввиду сатиру я имел ввиду некоторые высказывания таких как Макаревич!!!
А сатиру я люблю ну например Задорного.... так всегда смешно читать очередное нытьё лояльных граждан )) В чем проблема? У вас же всё отлично должно быть, Россия типа встаёт с колен (интересно кто её на колени поставил, ну тут вообще много интересного в общении с ура-патриотами), гос власть РФ имеет огромный рейтинг, критиканы легко будут вами раскритикованы путем доказывания великий достижений Великой Гос Власти ))

А вместо этого сплошной плач Ярославны у всех лояльных к власти форумчан, во всех темах всех форумов страны, как так )) Где эти ваши 89% поддерживающих? Где ваши достижения и крутые товары которые РФ якобы производит? Где ваши рассуждения о том ЧЕМ же вредит сатира?

ЧТО плохого сделали Макаревич, Жванецкий и прочие, ЧТО они "гадкого" сделали стране? У них вроде обычные наблюдения за окружающим миром, и всё.

И кто такая вообще у вас "страна"? Уж не себя ли вы считаете "страной"? Или может вашего Вождя вы именно "страной" считаете? А то и вовсе всех чиновников "страной" сделаете и их больше никогда уже нельзя критиковать и нельзя в тюрьму сажать?

ЗЫ- кстати а судебные дела в РФ когда чиновников САЖАЮТ всё-таки, это что такое, это американские происки чтоли, это тоже вы называете "гадить стране"? Или Верхам можно критиковать чиновников, а Низам вы запрещаете это делать? А может дело в обобщениях, ну типа судья только конкретных чиновников посадил, а всякие Макаревичи и Жванецкие смеют ВЫВОДЫ делать и именно это вас так бесит?
Дык вроде даже Путин В.В. прямо обобщает и делает выводы о борьбе с коррупцией в СТРАНЕ! Не в отдельном кабинете он собирается бороться, а в Стране! неужели вы считаете что Путин В.В тоже гадит?

Уточните уже что такое "гадить стране", а то метафоры и демагогия лояльных граждан уже просто тотальными стали, может как-то можно без лозунгов и пропаганды общаться, если умеете?

Владимир, ага
Да и у любого государства есть право защищать себя любыми способами, в том числе и идеологической цензурой
1. Любыми способами значит? Фашизм тоже значит одобряете? Ведь именно при фашизме максимальное "единство" достигается... Те кто не единый, тот и вовсе не выживает, удобно для сохранения "государства", да ведь, признаётесь?
2. А если фашизм нельзя, он по закону запрещен, то почему можно идеологическую цензуру, ведь она тоже запрещена по закону?
цитирую для всех государственников- "Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной."

Так что учим наизусть, и больше не пишем незаконные идейки о "любых способах"!


Жванецкий всегда оплевывал страну, его взрастившую... И ни разу не оплевал "пятую колонну и национал-предателей". Их и при СССР было богато, и сейчас немеряно...

Как и Райкин - тот под видом сатиры гадил в руку, его кормящую. Кушал с рук режима, все блага ему были даны - и что? Где прославления? Не было их. Зато сколько угодно делал из мухи слона...
какие вы все упорные )) если например лично ВАС или например ваших родителей- номенклатурных парт работников, чиновников, товароведов и завскладов распределявших "дефицит" оплевали сатирой Райкин и Жванецкий, то при чем тут СТРАНА?

Нам всем было смешно над завскладами )) Больше того мы и газетой с портретом членов ЦК КПСС жопу вытирали и потом гордо всем рассказывали )) Очень кстати способствует определению того с кем можно общаться а с кем нельзя, простенький и оч надежный тест.
Так что с самого взросления, где-то с 8 класса у меня нет знакомых которые были бы ура-патриотичны, лояльны, зомбированы, и я вообще никого не встречал кто за Путина например голосует ))
А уж тех ушликов кто посмел бы недовольных гос властью или тех кто плевал на коммуняк в СССР назвал бы "пятой колонной", в этом СССР мгновенно зачуханили бы в любой среде- кроме номенклатуры конечно )) Хоть среди работяг, хоть среди интеллигенции, хоть среди молодежи, хоть среди взрослых- ну может кроме самых старперов которые вообще запуганные зомбики были.

Ну и ес-но отношение к агитаторам и "прославлятелям" тоже понятное было! Все отлично знали разницу между любимыми режиссерами которые комедии снимали про Совок, и ушликами которые про "трудовые коллективы" снимали сраную пропаганду ))

Sister of Night

Слушая Жванецкого в этот раз, мне было стыдно и неловко за его позор, и жаль как пожилого человека, который не отдаёт себе отчёт о своих словах.
Его вырезали из жалости, чтобы народ не видел его позора на сцене
нее, его вырезали за то что он из жалости к лояльным гражданам- сказал им правду с целью предупредить, с целью раскрыть им шары ))
Но шары лояльных граждан просто так не раскрываются, а только когда розовые сопли о великой России с экрана льются ))

(PARAND @ 06.07.2015 - время: 17:00)
А сатиру я люблю ну например Задорного....
Задорнов, между прочим, дружит с Жванецким и считает его своим учителем. А Петросян много монологов читает по текстам, написанными Жванецким.