"Всё врут календари ?!"

Книгочей
Книгочей
Удален
12/31/2017, 11:01:26 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2017 - 18:40)
(Книгочей @ 31-12-2017 - 17:47)
Надо ещё много чего уметь, если, как я родился, когда предъидущий год УЖЕ ЗАКОНЧИЛСЯ, а следующий - ЕЩЁ НЕ НАЧАЛСЯ. Де-юре я не родился, но де-факто - я есть... 00062.gif 00055.gif
А не надо над этим задумываться, и все будет хорошо.
Книгочей, вопрос на засыпку. На какой секунде в ролике начинается Новый Год?

Иван, но ведь настоящего-то по-настоящему - нет ! Есть только Прошлое и Будущее ...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2017, 11:04:25 PM
(Книгочей @ 31-12-2017 - 21:01)
Иван, но ведь настоящего-то по-настоящему - нет ! Есть только Прошлое и Будущее ...

Это с философской точки зрения нет. Разве с точки зрения физики это важно?
Книгочей
Книгочей
Удален
1/1/2018, 12:11:38 AM
(Безумный Иван @ 31-12-2017 - 21:04)
(Книгочей @ 31-12-2017 - 21:01)
Иван, но ведь настоящего-то по-настоящему - нет ! Есть только Прошлое и Будущее ...
Это с философской точки зрения нет. Разве с точки зрения физики это важно?

С философской - точно не могу сказать. Не потому, что не знаю, а потому, что философия прогрессирует. Как и всё остальное. А с физической.., м-м-м, наверное, скорее всего, с метафизической кое-что могу : есть теория одноэлектронной Вселенной — это гипотетическая модель Вселенной, в которой все электроны являются одним электроном, находящимся попеременно в разных точках пространства. Предпосылкой для создания гипотезы являлся принцип тождественности электронов, то есть невозможность экспериментально различить два электрона. Если опустить промежуточные рассуждения, то можно предположить, что нет ни Прошлого, ни Настоящего и не Будущего. А все эти периоды Времени существуют ОДНОМОМЕНТНО. Подробнее, см. эксперименты Козырева в Пулковской обсерватории. О них я читывал ещё в "ТМ" в советское время. Раздел, ЕМНИП, "Трибуна смелых гипотез" .. И с наст. ( наступающим и настоящим ) НОВЫМ ГОДОМ Вас ! elka1.gif
Машёнька
Машёнька
Мастер
1/9/2018, 11:41:08 AM
(Книгочей @ 31-12-2017 - 02:56)
(Машёнька @ 31-12-2017 - 00:16)
+100500! Или от 9 Мая 1945-го! Или ещё от какой-либо даты!???!!!
З.Ы. И вообще это не наш календарь! Наш где-то тут:
скрытый текст
Даты сотворения мира

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Даты сотворения мира в религиях, преданиях, в мифологиях и космогонических мифах.

Содержание
1 Библейские источники
2 Индуистская хронология
3 См. также
4 Примечания
Библейские источники

Сотворение света, из иллюстраций Гюстава Доре к Библии. «Да будет свет» (Быт. 1:1)
В первые века христианства предпринимались попытки соотнести современность и события, описанные в Библии. Проповедник де-Виньоль, живший в XVIII веке, после 40 лет изучения библейских хронологий, в результате проведённых подсчётов насчитал около 200 различных вариантов эры «от сотворения мира», или «от Адама». Согласно таковым, период времени от сотворения мира до Рождества Христова насчитывал от 3483 до 6984 лет.

Наибольшее распространение приобрели три так называемые мировые эры из перечисленных:

Александрийская эра (автор — Анниан Александрийский (англ.)) — (исходная точка — 5501 (фактически 25 марта 5493) год до н. э., а также 5472 год до н. э. или 5624 год до н. э.), бывшая основной хронологией в Византийской империи до IX века.
Антиохийская эра — (1 сентября 5969 год до н. э.) по Феофилу, создана в 180 н. э.
Византийская эра (константинопольская) — (1 марта 5508, а впоследствии 1 сентября 5509 года до н. э.)., которая начиная с VII века постепенно стала текущей хронологической системой в Византийской империи и во всём православном мире. Согласно Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета) были определены также и даты других библейских событий. Однако католический Рим этих расчётов не признал. Эта эра была также введена в Сербии, Болгарии, а также и в Киевской Руси, позже в Московии (России), где система использовалась с XI века до её упразднения в 1700 году Петром I.
Ватиканская эра существенно короче византийской, в Вульгате (латинский перевод Ветхого Завета) продолжительности жизни древних патриархов, правления царей и т. п. указаны в соответствии с масоретским текстом (меньшие, чем в греческом переводе).
Иудейская эра начинается 6/7 октября 3761 года до н. э. Это летосчисление является частью еврейского календаря, и в настоящее время официально используется в Государстве Израиль наряду с григорианским календарём.
Другие датировки начала мира
3491 год до н. э. — датировка по Иерониму;
4004 год до н. э. (23 октября) — по Джеймсу Ашшеру;
4700 год до н. э. — самарийская;
5199 год до н. э. — датировка по Евсевию Кесарийскому;
5500 год до н. э. — по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому;
5515 год до н. э., а также 5507 год до н. э. — по Феофилу;
5551 год до н. э. — по Блаженному Августину;
5872 год до н. э. — так называемая датировка 70 толковников.
Индуистская хронология
Что ЭТО ?! 00015.gif Закусывать надо !

Как там на нарах-то отдыхается?-)))))))))))))))))))))))))))))))
Машёнька
Машёнька
Мастер
1/9/2018, 11:47:12 AM
(Безумный Иван @ 31-12-2017 - 18:39)
(sxn2881077980 @ 31-12-2017 - 03:22)
(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 10:55)
Летоисчислению у нас ведётся от Рождества Христова. Рождество отмечается 7 января. Следовательно Христос родился на седьмой день от Рождества Христова. А у католиков Христос родился за несколько дней до Рождества Христова. Чего тут непонятного-то?
У православных Христос родился тоже 25 декабря, но по старому стилю. Недаром же годовщины Октябрьской революции праздновали в ноябре...
Тут нестыковочка возникает. Революцию сначала 25 октября отмечаем по старому стилю, потом 7 ноября по новому. А новый год отмечаем сначала по новому стилю 1 января, а потом 13 января по старому. Так что в какую сторону сдвинулось время, знает наверное только Эйнштейн

О, и правда! Получается Старый НГ надо отмечать 17-18 го декабря? А кто лоханулся и когда теперь не установить?
Книгочей
Книгочей
Удален
1/15/2018, 9:48:32 PM
(Машёнька @ 09-01-2018 - 09:47)
О, и правда! Получается Старый НГ надо отмечать 17-18 го декабря? А кто лоханулся и когда теперь не установить?

Послушаем авторитетов : "Старый Новый год 2018 приходится на ночь с 13 на 14 января. Разницу в нашем нынешнем, григорианском, и прежнем, юлианском календаре продолжают обсуждать в РПЦ. Отец Всеволод Чаплин рассказал нам, какой Новый год, по его мнению, «более правильный», и как отмечать праздник 13 января.
скрытый текст
В начале 2018 года протоиерей Константин Буфеев заявил, что России пора задуматься о возвращении к юлианскому календарю — и обрушился на «уродливую, антидуховную жизнь», когда, например, Светлая пасхальная седмица не совпадает со школьными каникулами, а «на Благовещение, когда птица гнезда не вьет и девица косы не плетет, работники фирмы начинают ремонт нашей квартиры».

Самое яркое проявление календарной неразберихи – праздник Старый Новый год.

- Должны ли православные в принципе воспринимать Старый Новый год как полноценный праздник? - спросили мы Всеволода Чаплина.

- Некоторые люди празднуют: я, например, собираюсь вечером пойти на любимый концерт, а потом выпить с друзьями по кружке пива или по бокалу вина. Для меня новогодние праздники – это что-то факультативное; иногда я отмечаю, иногда нет. Главное для христианина – Рождество, Крещение и другие церковные праздники.

Однако среди нас есть многие, кто действительно празднует Новый год дважды. Кто-то искренне уверен, что только Новый год по старому календарю «правильный», и призывает вернуть в России старый дореволюционный календарь – такие люди есть. Действительно, юлианский – более логичный, менее сложный, в нем учитываются природные явления, актуальные именно для нашей страны. Переход на новый календарь – лишь очередная попытка подстроиться под Европу, так почему же мы не можем вернуться к тому, что нам естественно? Некоторые священники уже неоднократно говорили о возвращении России к юлианскому календарю, о важности этого шага.

-- Значит, юлианский календарь, по-вашему, более естественен для русского человека, для православной церкви?

- Да, конечно, он ближе. Известно, что многие православные церкви принимали грегорианский календарь под влиянием Запада, некоторые думают о возвращении – например, Польская православная церковь вернулась. Юлианский календарь более логичный, менее запутанный, единственный его недостаток – это то, что со временем он отстает от астрономических и климатических реалий, привычных для Европы и северного полушария вообще.

Например, через много веков январь может превратиться в лето – но, строго говоря, какая разница в том, какая погода должна быть в тот или иной месяц, на тот или иной праздник? Южное полушарие живет с летним Рождеством, и ничего. Но главная причина возвращения к Юлианскому календарю – сугубо политическая: возникает вопрос, так ли нужно нам обязательно догонять Запад и соответствовать ему? Многие народу отказались от этой идеи, и отсталыми из-за этого не стали.


-- До революции, по юлианскому календарю, Рождество отмечали перед Новым годом. Значит, православные могли выдержать рождественский пост и уже в новогоднюю ночь гулять… Сейчас для многих организовать 31 декабря стол с постными блюдами – настоящая проблема, особенно если не вся семья религиозна.

- Вообще-то праздновать Новый год после Рождества логично – на то он и «от Рождества Христова», это древняя традиция летосчисления. И более логично отмечать его после окончания поста, чтобы не было сдерживающих факторов, чтобы люди позволили себе веселье.

- День 14 января по православному календарю – еще и день памяти Святого Василия. Какие обряды следует соблюдать в этот день верующему человеку – вместо того, чтобы просто сесть за стол?

- В этот день совершается обычное богослужение, поминают Василия Великого. Кроме того, этот день соединяется с праздником Обрезания Господня. Днем, конечно, люди могут вспомнить о том, что сейчас Старый Новый год, накрыть стол. Более логично отмечать его днем, после литургии, а не в ночь с 13 на 14. Верующие люди, которые будут спешить к причащению в этот день, после полуночи точно не смогут устраивать застолье..." - https://www.mk.ru/social/2018/01/12/staryy-...-ne-nochyu.html
Это про то, что "Старый Новый год 2018 надо праздновать днем, а не ночью.
Священник Всеволод Чаплин объяснил, почему..." А кто и когда "лоханулся" он не сказал...
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/16/2018, 4:51:51 AM
(Безумный Иван @ 31-12-2017 - 19:39)
(sxn2881077980 @ 31-12-2017 - 03:22)
(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 10:55)
Летоисчислению у нас ведётся от Рождества Христова. Рождество отмечается 7 января. Следовательно Христос родился на седьмой день от Рождества Христова. А у католиков Христос родился за несколько дней до Рождества Христова. Чего тут непонятного-то?
У православных Христос родился тоже 25 декабря, но по старому стилю. Недаром же годовщины Октябрьской революции праздновали в ноябре...
Тут нестыковочка возникает. Революцию сначала 25 октября отмечаем по старому стилю, потом 7 ноября по новому. А новый год отмечаем сначала по новому стилю 1 января, а потом 13 января по старому. Так что в какую сторону сдвинулось время, знает наверное только Эйнштейн

Ну, если Новый год- 1 января, то Новый год по старому стилю- 14 января.
И если днём ВОСР вы считаете 7 ноября, то по "старому стилю" это 26 октября.
События ВОСР- это ночь с 25 на 26 октября, тоесть с 6 на 7 ноября.
Машёнька
Машёнька
Мастер
1/17/2018, 5:34:00 PM
(dedO'K @ 16-01-2018 - 02:51)
(Безумный Иван @ 31-12-2017 - 19:39)
(sxn2881077980 @ 31-12-2017 - 03:22)
У православных Христос родился тоже 25 декабря, но по старому стилю. Недаром же годовщины Октябрьской революции праздновали в ноябре...
Тут нестыковочка возникает. Революцию сначала 25 октября отмечаем по старому стилю, потом 7 ноября по новому. А новый год отмечаем сначала по новому стилю 1 января, а потом 13 января по старому. Так что в какую сторону сдвинулось время, знает наверное только Эйнштейн
Ну, если Новый год- 1 января, то Новый год по старому стилю- 14 января.
И если днём ВОСР вы считаете 7 ноября, то по "старому стилю" это 26 октября.
События ВОСР- это ночь с 25 на 26 октября, тоесть с 6 на 7 ноября.

УЖЕ И ОТМЕЧАЕМ? Где логика-то? Вот по одному календарю - новому два события 7-го Ноября и 1-е Января. Но по старому календарю ВОСР 25-го Октября, т.е. минус 13 дней! Значит и Старый Новый год должен отмечаться МИНУС 13 дней! А это 17-18 Декабря!
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/17/2018, 6:43:37 PM
(Машёнька @ 17-01-2018 - 16:34)
(dedO'K @ 16-01-2018 - 02:51)
(Безумный Иван @ 31-12-2017 - 19:39)
(sxn2881077980 @ 31-12-2017 - 03:22)
У православных Христос родился тоже 25 декабря, но по старому стилю. Недаром же годовщины Октябрьской революции праздновали в ноябре...
Тут нестыковочка возникает. Революцию сначала 25 октября отмечаем по старому стилю, потом 7 ноября по новому. А новый год отмечаем сначала по новому стилю 1 января, а потом 13 января по старому. Так что в какую сторону сдвинулось время, знает наверное только Эйнштейн
Ну, если Новый год- 1 января, то Новый год по старому стилю- 14 января.
И если днём ВОСР вы считаете 7 ноября, то по "старому стилю" это 26 октября.
События ВОСР- это ночь с 25 на 26 октября, тоесть с 6 на 7 ноября.
УЖЕ И ОТМЕЧАЕМ? Где логика-то? Вот по одному календарю - новому два события 7-го Ноября и 1-е Января. Но по старому календарю ВОСР 25-го Октября, т.е. минус 13 дней! Значит и Старый Новый год должен отмечаться МИНУС 13 дней! А это 17-18 Декабря!

25 октября по старому стилю- 7 ноября по новому. 1 января по старому стилю- 14 января по новому. Что не так?
Вы же октябрьскую революцию отмечаете, а не ноябрьскую.
~MiuLove~
~MiuLove~
Профессионал
1/19/2018, 8:41:30 PM
Современный календарь - самое бестолковое и не логичное изобретение человечества
Книгочей
Книгочей
Удален
1/25/2018, 12:18:30 AM
(~MiuLove~ @ 19-01-2018 - 18:41)
Современный календарь - самое бестолковое и не логичное изобретение человечества

Как и все остальные ...
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
1/26/2018, 12:11:02 PM
Дело не в том, верно ли летоисчисление, а в том, что такое положение вещей всех устраивает. Доподлинно, до года и месяца, невозможно установить "начало времен". Поэтому для удобства приняли "Рождество Христово" как некую отправную точку. Понятно, что жили и до Христа люди (та же мать его), но в данный момент уже нет смысла менять календари, потому что возникнет еще бОльшая путаница. Почти у каждого народа есть свое летоисчисление, у славян это какой-то 7 тыщ с хвостиком год и т.д.

апдейтну :) сейчас идут разговоры, чтобы изменить церковный календарь и мы бы праздновали Рождество 25 декабря. Вот это считаю логичным и обоснованным. Ну нет на небе этой звезды 7 января, как ни крути, а 25 декабря есть.
Книгочей
Книгочей
Удален
1/26/2018, 12:50:08 PM
(Angelofdown @ 26-01-2018 - 10:11)
Дело не в том, верно ли летоисчисление, а в том, что такое положение вещей всех устраивает. Доподлинно, до года и месяца, невозможно установить "начало времен". Поэтому для удобства приняли "Рождество Христово" как некую отправную точку. Понятно, что жили и до Христа люди (та же мать его), но в данный момент уже нет смысла менять календари, потому что возникнет еще бОльшая путаница. Почти у каждого народа есть свое летоисчисление, у славян это какой-то 7 тыщ с хвостиком год и т.д.

апдейтну :) сейчас идут разговоры, чтобы изменить церковный календарь и мы бы праздновали Рождество 25 декабря. Вот это считаю логичным и обоснованным. Ну нет на небе этой звезды 7 января, как ни крути, а 25 декабря есть.

Кого "ВСЕХ" ? Иудеев, мусульман, японцев, китайцев ? Какая "эта звезда" ? Если Вифлеемская звезда — это ЗАГАДОЧНОЕ небесное явление, которое, согласно Евангелию от Матфея, волхвы назвали «звездой». Увидев эту «звезду» на востоке (более точный перевод: на восходе) и решив, что родился «царь Иудейский», они пришли в Иерусалим, чтобы поклониться ему. Она могла быть кометой или вспышкой Новой и Сверхновой и даже результатом столкновением двух галлактик. К сему : https://www.bbc.com/russian/science/2012/12..._star_astronomy
Машёнька
Машёнька
Мастер
1/27/2018, 12:32:48 AM
(dedO'K @ 17-01-2018 - 16:43)
(Машёнька @ 17-01-2018 - 16:34)
(dedO'K @ 16-01-2018 - 02:51)
(Безумный Иван @ 31-12-2017 - 19:39)
(sxn2881077980 @ 31-12-2017 - 03:22)
У православных Христос родился тоже 25 декабря, но по старому стилю. Недаром же годовщины Октябрьской революции праздновали в ноябре...
Тут нестыковочка возникает. Революцию сначала 25 октября отмечаем по старому стилю, потом 7 ноября по новому. А новый год отмечаем сначала по новому стилю 1 января, а потом 13 января по старому. Так что в какую сторону сдвинулось время, знает наверное только Эйнштейн
Ну, если Новый год- 1 января, то Новый год по старому стилю- 14 января.
И если днём ВОСР вы считаете 7 ноября, то по "старому стилю" это 26 октября.
События ВОСР- это ночь с 25 на 26 октября, тоесть с 6 на 7 ноября.
УЖЕ И ОТМЕЧАЕМ? Где логика-то? Вот по одному календарю - новому два события 7-го Ноября и 1-е Января. Но по старому календарю ВОСР 25-го Октября, т.е. минус 13 дней! Значит и Старый Новый год должен отмечаться МИНУС 13 дней! А это 17-18 Декабря!
25 октября по старому стилю- 7 ноября по новому. 1 января по старому стилю- 14 января по новому. Что не так?
Вы же октябрьскую революцию отмечаете, а не ноябрьскую.
Трёх сосен теперь не надо? В двух блукаем?-))))))))))))))))7-е и 1-е это НОВЫЙ СТИЛЬ! а 25-е и 13-е января(17-е декабря) СТАРЫЙ СТИЛЬ! Вы это, смотри что пьёшь и куришь-))))))))))))))))))))
Вот это и не ТАК!
скрытый текст
1 января по старому стилю- 14 января по новому.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/27/2018, 8:20:31 AM
(Машёнька @ 26-01-2018 - 23:32)
Трёх сосен теперь не надо? В двух блукаем?-))))))))))))))))7-е и 1-е это НОВЫЙ СТИЛЬ! а 25-е и 13-е января(17-е декабря) СТАРЫЙ СТИЛЬ! Вы это, смотри что пьёшь и куришь-))))))))))))))))))))
Вот это и не ТАК!
скрытый текст
1 января по старому стилю- 14 января по новому.

Вы путаете дату с праздником: 7 января по новому стилю отмечается день Октябрьской революции 25 октября по старому.
А 14 января по новому стилю отмечается Новый год 1 января по старому. Потому и называется Старый Новый Год.
А Новый Год 1 января по новому стилю- это лишь Новый Год по новому стилю, новая дата, аналогов по старому стилю не имеющая.
Книгочей
Книгочей
Удален
1/27/2018, 8:33:12 AM
Кому, как не тем, кто зарабатывает на хлеб насущный календарным промыслом, не знать всё о календарях. Посмотрим, какие помыслы они имеют на сей счёт : https://www.astarta-studio.ru/company/artic...urate_calendar/
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/27/2018, 10:07:05 AM
А как определить какой календарь точнее?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/27/2018, 10:25:51 AM
(Безумный Иван @ 27-01-2018 - 09:07)
А как определить какой календарь точнее?

Какой ближе к личному жизненному циклу.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/27/2018, 10:36:25 AM
(dedO'K @ 27-01-2018 - 08:25)
(Безумный Иван @ 27-01-2018 - 09:07)
А как определить какой календарь точнее?
Какой ближе к личному жизненному циклу.

А мне кажется что к общественному. Что будет, если каждый станет жить по личному календарю и личным часам? Календарь и часы для того и нужны что бы согласовать всех.
Книгочей
Книгочей
Удален
1/27/2018, 10:50:28 AM
1.) "А как определить какой календарь точнее?" - Безумный Иван. Есть такре мнение : "Веками ученые пытаются создать идеальный календарь. Сейчас в мире существует около 40 разных календарей. В том числе - григорианский, персидский, еврейский, китайский, календари хиджры и майя, национальные календари Индии и Северной Кореи.Но дождемся ли мы когда-нибудь 100% точного календаря? По мнению экспертов - нет." - есть видео для иллюстрации : https://www.bbc.com/russian/other-news-37027362 И лично я с этим согласен. 2.) "Какой ближе к личному жизненному циклу." - считает Дедок и он частично прав. Частично, т.к. это верно в обычной жизни и то не всегда. А при переменах во внешних условиях, меняются и биологические "часы" человека. Например, проводились эксперименты в изоляции людей от внешнего мира и обычный ритм сна и бодрствования изменялся. На основании результатов этих опытов, даже, было высказана версия о внеземном происхождении человека, т.е. на планете, где сутки не равны 24-ом часам.